Авария на Саяно-Шушенской ГЭС

[poiuy]

X-EG


Сообщений: 4 Это точно мое последнее сообщение на этом форуме, т.к. машины у меня нет. Пост, о котором я говорил процитировали на 2-е страницы назад, опять никто не обратил внимания.
При разрушении спиральной камеры в сторону валы турбины вода попадает в помещение сервомоторов над нижней частью крышки турбины. Зачем ей течь через НА и РК если тут открылось такое раздолье. Дальше закон Бернулли никто не отменял (F1S1=F2S2). Стольб воды, да еще ускоренной, как домкратом выдавливает ротор генератора. Тот вертолетом взлерает. Дальше вода хлещет через разрушенную спиральную камеру.

..
http://forums.drom.ru/1075974964-post3356.html

[Янус Полуэктович]

Тоже по поводу ликвидации последствий:

Масляное пятно, двигавшееся по Енисею вниз по течению от Саяно-Шушенской ГЭС, на которой в начале недели произошла авария, фактически ликвидировано, заявил в пятницу главный военный эксперт МЧС РФ генерал-полковник Павел Плат.

"К настоящему времени масляного пятна как такового уже нет. Тем не менее, постоянно отслеживаем и контролируем ситуацию", - сказал Плат в эфире телеканала "Вести".

По его словам, на Енисее постоянно курсируют лодки, которые контролируют ситуацию.

"В течение дня проводится не менее 10 вылетов авиации, которые осматривают реку и в случае необходимости применяют все то, что для этого надо", - добавил Плат.

Главный военный эксперт МЧС пояснил, что в ходе ведения аварийно-спасательных работ приходится менять тактику их проведения, подбирать необходимые комплекты техники.

"Сейчас уже пришел тяжелый кран, который поможет нам забрать с машинного зала те части разрушенных конструкций, которые являются наиболее тяжелыми и сложными", - пояснил он.

В настоящее время подвозится необходимое оборудование для откачивания воды, уже заказаны машины, "которые будут в случае необходимости забирать ил с пола станции", добавил эксперт.

http://eco.rian.ru/danger/20090821/181843534.html

[V_V_V]

Не делайте вид, что вам не ясно

Путин в пятницу на совещании по вопросам ликвидации последствий аварии на ГЭС.

Предварительный разбор полетов.Видео.

P.S. Кажися, как в старые, добрые времена, будет "стройка века" в экстренном порядке, а иначе весной без водоотвода трындец...
Так же для чиновников и руководства Россгидро, думаю, настал момент истины...
Если это все будет реализовано, то фактически мы откатываемся к управлению энергетической отраслью времен СССР, я думаю, лучше все равно не придумать и это есть гуд...

[San4es60]

Если это все будет реализовано, то фактически мы откатываемся к управлению энергетической отраслью времен СССР, я думаю, лучше все равно не придумать и это есть гуд...

Заебемся откатываться, это я вам как сотрудник Энергосбыта говорю. Собрать обратно все в кучку будет ооочень сложно. Да и перевод опта и розничных потребителей ЭЭ на новые правила игры - процесс крайне трудоемкий и мучительный.

Хотя ходила полгода-год назад (т.е. когда о крысисе публично еще и не говорили совсем) шутка-слух (?) в кругах энергетиков, что перевод генерации и сбыта в частные руки - это хитрый спланированный ход, аля "спарили инвесторам на хаях, скоро отожмем обратно на лоу".

В общем, посмотрим =)

[V_V_V]

18:24 21/08/2009
САЯНО-ШУШЕНСКАЯ ГЭС (Хакасия), 21 авг - РИА Новости. Число погибших при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС достигло 47 человек, без вести пропавшими числятся 28 человек, сообщил РИА Новости представитель оперативного штаба по ликвидации последствий ЧС.

"На месте происшествия обнаружены тела еще 19 погибших и несколько фрагментов тел", - сказал собеседник агентства.

По состоянию на 16.00 мск, число погибших составляло 28 человек.

http://rian.ru/incidents/20090821/181866878.html

[poiuy]

Lee » 21 авг 2009, 20:50
Только что приехал от туда, был внутри в затопленных помещениях, с которых откачали воду. Страшно жуть! Почти все в масле, рукой проводишь пальцы жирные, на Енисее масляные пятна хорошо видны. Металические двери изогнуты, перила посрывало и загнуло, потолка нет одни крепления....В районе 16 00 навстречу попалась скорая. Так вкрадце! Работы громадные.....не передать словами....

http://www.nakaba.ru/forum/viewtopic...ba61&start=630

[San4es60]

18:24 21/08/2009
САЯНО-ШУШЕНСКАЯ ГЭС (Хакасия), 21 авг - РИА Новости. Число погибших при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС достигло 47 человек, без вести пропавшими числятся 28 человек, сообщил РИА Новости представитель оперативного штаба по ликвидации последствий ЧС.

"На месте происшествия обнаружены тела еще 19 погибших и несколько фрагментов тел", - сказал собеседник агентства.

По состоянию на 16.00 мск, число погибших составляло 28 человек.

http://rian.ru/incidents/20090821/181866878.html

Да понятно, что в итоге к сожалению будет 47+28, чудес-то не бывает. Грустно все это, но что делать =\

[Флексо]

Не делайте вид, что вам не ясно

Что, семьям погибших и пропавших без вести, будет выплачено по 1 миллиону из бюджета и по 1 миллиону от Русьгидро. Для информации, членам правления было выплачено за 2008 год почти по 8 миллионов, а совету директоров по 800 тысяч в виде премий и опционов.

[zlin]

Для информации, членам правления было выплачено за 2008 год почти по 8 миллионов, а совету директоров по 800 тысяч в виде премий и опционов.

жаба задавила?

[glava]

zlin опередил...

[Флексо]

жаба задавила?

Умничка, догадался, возьми с полки пирожок

[zlin]

возьми с полки пирожок

обойдусь без указаний

[Mariner]

Флексо, а где твои визги по поводу дел против севастопольцнв или марковцев из Одессы? Почему не орешь по поводу Гуантанамо? Почему не поднимаешь всю дерьмократическую общественность за разбомбленную свадьбу в Афгане? Что насчет самоопределния Северной Кореи? Где, блядь, ОМП в Ираке? Блядь, завязывай уже, чесссслово!

[graff]

Флексо, а где твои визги по поводу...

Правила "игры" не позволяют

[zlin]

Флексо, а где твои визги по поводу дел против севастопольцнв или марковцев из Одессы?

а на ридну неньку и на ейных хозяев визжать либерастическая религия не позволяет

[Янус Полуэктович]

А разве кто-то еще не понял, что критичность у Флексо весьма избирательна? Как у всех либерастов, впрочем.

[Волгарь]

Флексоиды атакуют, торговля трупами в разгаре:

САЯНО-ШУШЕНСКАЯ ГЭС (Хакасия), 22 авг - РИА Новости. Родственники погибших и пострадавших при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС требуют от "РусГидро" выплатить им по 5 миллионов рублей вместо обещанного 1 миллиона, сообщил в субботу на встрече с руководством Хакасии и компанией "РусГидро" представитель родительского комитета семей пострадавших.

По последним данным, число погибших при аварии на ГЭС возросло до 64 человек, без вести пропавшими числятся 11 человек.

"Родительский комитет решил, что "РусГидро" должно выплатить по 5 миллионов рублей", - сказал представитель пострадавших семей.

Премьер-министр России Владимир Путин в пятницу на рабочем совещании на месте аварии отметил, что "РусГидро" выплатит по 1 миллиону рублей семьям погибших и пострадавших, такую же сумму им выплатят из федерального бюджета. Глава правительства при этом подчеркнул, что деньги должны получить и семьи тех, кто числится пропавшими без вести. По закону, выплаты этим людям должны производиться через 6 месяцев после подачи заявления о пропаже человека.

Представитель родительского комитета также потребовал от "РусГидро" обеспечить в будущем бесплатное поступление в российские вузы детям погибших и пострадавших за счет компании. По его словам, при социальной поддержке пострадавших семей компания должна учитывать, что люди сначала получили производственные травмы и увечья, после чего утонули.

И.о. председателя правления ОАО "РусГидро" Василий Зубакин, участвовавший в собрании, пообещал собравшимся, что компания "не будет прятаться, уходить от ответственности", а вопрос о компенсации в 5 миллионов будет обсуждаться на совете директоров компании. Он, а также еще один член правления "РусГидро", присутствовавший на собрании, пообещали лично проголосовать за компенсации в 5 миллионов рублей.

Ранее родственники погибших и пропавших без вести требовали увеличить размер компенсации с одного до десяти миллионов рублей. Об этом они заявили в четверг, 20 августа, на встрече с главой Хакасии Виктором Зиминым.

Родные погибших тогда предупреждали, что если их требования не будут удовлетворены, они намерены судиться с "РусГидро". Глава Хакасии ответил, что доведет эти требования до сведения руководства компании, а также устроит встречу родственников с представителями "РусГидро".

Саяно-Шушенская ГЭС, крупнейшая электростанция страны, была остановлена утром 17 августа из-за аварии. Во время ремонта одного из гидроагрегатов ГЭС в машинный зал хлынула вода. Авария полностью уничтожила три гидроагрегата ГЭС и повредила все остальные. На ГЭС установлено десять гидроагрегатов мощностью 640 МВт каждый.

Ликвидация последствий аварии может занять до четырех лет.

http://www.rian.ru/society/20090822/181925356.html

Блядь, ну это вообще пиздец, и других слов нет. Не только детей погибших в любой вуз, но и детей пострадавших. А хули там: компания виновата! Чего не хватает - и то пока что, в дальнейшем видно будет - так это требования для всех пострадавших руководящих должностей в Минэнерго. Ну, а чего? Какая разница, хоть дебил, хоть полкласса образования - раз пострадал, так и денег ему, как начальнику, и по жизни устроить повыше!

Интересно, а у тех, кто жив остался - дети тоже поголовно поступят в вузы? Или, типа, у нас живые должны позавидовать мертвым?

Но торговля уже не просто трупами, а способом, так сказать, их производства - это вообще финиш. Даешь оплату того, что покойник не сразу помер, а сначала помучился!

Еще бы и тариф ввели. По итогам расследования. Кого сразу ударом в брызги разнесло - семья поменьше получит, кого бетоном придавило - побольше, кто час в воде задыхался и замерзал - полная ставка...

А заодно уж - и после расследования всех причин аварии найти семью того пострадавшего, который гайку не в ту сторону крутнул или задвижку не до конца опустил (вот сто пудов - где-то там найдется "человеческий фактор") - и вычесть с нее все компенсации. А то и вовсе посадить - всех, включая малых детей. Ну, чтобы уж по полной справедливости всем воздалось.

Особенно радует, конечно же, название "родительский комитет". Как в школе. Не комитет вдов и сирот, а именно родителей. Не удержусь, вставлю очень длинную цитату...

Ритор расплачивался.

Было в этом что-то жуткое. Еще недавно люди рвали на себе волосы, заходились в криках отчаяния, рыдали над трупами близких или просто бродили с пустыми глазами - что казалось еще страшнее.

Теперь к кабинету начальника станции выстроилась мрачная, но оживленно переговаривающаяся очередь. Каждого выходящего жадно расспрашивали, выпытывая суммы и детали разговора. Некоторые отвечали, некоторые - нет, в зависимости от душевной скрытности и страха перед магами.

Ритор расплачивался.

- Кормильца, кормильца я потеряла... - Пожилая женщина комкала платок, утирая слезы. - Как жить теперь буду? Как детей поднимать?

- Муж? - тихо спросил Ритор. Женщина замялась.

- Отец...

- Сколько лет ему было?

На этот вопрос пострадавшая тем более не хотела отвечать. Но выхода не было, а лгать магу она не рискнула:

- Восемьдесят... с небольшим. Ритор вздохнул:

- И он содержал вашу семью?

- Мастер был хороший! Сапожник! - женщина сразу пошла в атаку. - Ни дня без дела не сидел!

- А муж ваш?

- А, пьяница несчастный...

Ну что тут было делать? Ритор молча отсчитал золото, еще на небольшую сумму вручил женщине расписку. Та помолчала, явно раздумывая, не потребовать ли большего, но под ледяным взглядом Сандры стушевалась и быстро ушла.

- Жаба! - выпалила Сандра, едва закрылась дверь. - Барракуда... падалью ей питаться...

- Сандра, не надо, - попросил Ритор. - Да, они врут. Они торгуют кровью своих близких. Что мы можем сделать? Отказаться? Чтобы по всем землям клана пошли разговорчики - Воздух убивает своих слуг?

- Это гадко, - как обычно в минуту сильного волнения, Сандра забыла о всяческом жаргоне. - Почему на улице сидят две женщины, плачут над мертвыми мужьями и даже не думают потребовать денег? А эти... трупоеды...

- Выйди и заплати им компенсацию. Большую. Скажи, что клан просит прощения у верных слуг

- И так без денег остаемся...

- Сандра!

Женщина встала.

- Я попрошу заем у гномов. Что поделаешь. Заплати тем, кто не требует денег. А я разберусь с теми, кто выстроился в очередь.

- Там еще дети, - неохотно сказала Сандра. - Младенец и две маленькие девочки. Все их родные погибли.

- Возьми их под крыло клана. Отправь на Клык Ветров. Если есть способности, вырастим магами. Нет - все равно найдем место под солнцем.

- Может, лучше отправить в приют?

- Не надо. Там они вырастут с ненавистью в душе. А так - с благодарностью к нам. Зови следующего.

Следующим оказался крепкий, добротно одетый бородач. Не крестьянин, наверное мельник или кузнец. Поклонившись Ритору, он уселся, не дожидаясь приглашения, и сказал:

- Значит, так. Жена. Средних лет, но еще симпатичная и в работе как огонь. Хозяйство, само собой, знала; какую скотину как кормить, где что лежит... Сотня монет, никак не меньше. Дочка, уже о свадьбе ей сговаривался... пятьдесят. Ну и за имущество потоптанное - монет тридцать, если не жалко.

Ритор в отчаянии прикрыл глаза. Он бы с большим удовольствием выплатил компенсацию родственникам этого человека.

Нельзя. Нельзя. Нельзя!

Значит, придется торговаться, сбавляя непомерную цену. Потом платить.

(с) С.Лукьяненко, Н.Перумов. "Не время для драконов".

Выделено мной. Специально для Флексо.

Очень надеюсь, что такая вот "торговля" - это очередной журнапиздеж и провокация, и что люди, у которых такое вот случилось - не опускаются до прожирания дорогих успоших.

Но, увы, по опыту - слишком похоже на правду... Бабло у нас побеждает всё - с некоторых пор.

Впрочем, и кроме денег, льгот и прочая - еще требования имеются.

ПОСЕЛОК ЧЕРЕМУШКИ, 22 авг - РИА Новости. Родственники погибших и пропавших без вести при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС требуют, чтобы их включили в состав государственной комиссии при расследовании причин аварии, передает корреспондент РИА Новости.

"Мы хотим иметь доступ ко всем документам, контролировать ход расследования", - сказал один из жителей села Черемушки на встрече с руководством Хакасии в субботу.

По его словам, родственники опасаются, что от них могут утаить всю правду об аварии. Родные погибших убеждены, что авария произошла из-за того, что руководство ГЭС стремилось к максимальной выработке энергии и плохо следило за техническим состоянием оборудования.

Представители ГЭС не подтверждают этого.

Ольга Ефремова, сын которой работал на ГЭС и без вести пропал после аварии, сообщила РИА Новости, что она подала на имя руководителя электростанции заявление на включение ее в состав госкомиссии. Глава Хакасии Виктор Зимин на встрече с родственниками погибших и пропавших без вести заявил, что он лично контролирует ход расследования, и "никто ничего не скрывает" от людей.

http://www.rian.ru/society/20090822/181930379.html

Кто "убедил" родственников - отдельный вопрос.

Но такое требование - я хотя бы могу понять и принять как нормальное. Это от горя. И от желания найти виновного в своей беде. Это по-человечески.

Торговцев родными трупами - считать людьми категорически отказываюсь.

[Misantrop]

Но такое требование - я хотя бы могу понять и принять как нормальное.

А вот я - никак, ну не получается... Одно дело - обеспечить доступ к документам, а совсем другое - ввести в состав комиссии по расследованию. Или профессионализм в таких делах уже и нахрен не нужен? Так тогда комиссии по расследованию происшествий можно бы и вовсе упразднить. Чего уж проще - назначать по мере необходимости из родственников погибших - и пусть разбираются...

[graff]

Кто "убедил" родственников - отдельный вопрос.

Это основной вопрос.

[Флексо]

Флексо, а где твои визги по поводу дел против севастопольцнв или марковцев из Одессы? Почему не орешь по поводу Гуантанамо? Почему не поднимаешь всю дерьмократическую общественность за разбомбленную свадьбу в Афгане? Что насчет самоопределния Северной Кореи? Где, блядь, ОМП в Ираке? Блядь, завязывай уже, чесссслово!

Правила "игры" не позволяют

а на ридну неньку и на ейных хозяев визжать либерастическая религия не позволяет

А разве кто-то еще не понял, что критичность у Флексо весьма избирательна? Как у всех либерастов, впрочем.

Что это было? Пятиминутка ненависти?

Блядь, ну это вообще пиздец, и других слов нет. Не только детей погибших в любой вуз, но и детей пострадавших.

У меня на сейчас намечен велопробег вокруг Карачуновского водохранилища и пока я буду потеть на велике, Вы, Волгарь, подумайте, чего хотят родственники, поступить в ВУЗ без экзаменов или оплатить обучение тем, кто сдал экзамены на общих условиях и таки поступил?

[Johnch]

ПОСЕЛОК ЧЕРЕМУШКИ, 22 авг - РИА Новости. Родственники погибших и пропавших без вести при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС требуют, чтобы их включили в состав государственной комиссии при расследовании причин аварии, передает корреспондент РИА Новости.

"Мы хотим иметь доступ ко всем документам, контролировать ход расследования", - сказал один из жителей села Черемушки на встрече с руководством Хакасии в субботу.

А я б им не отказывал. Пусть получают допуски, ознакамливаются с ответственностью за любое слово, не там ляпнутое, дают подписки, подтверждают квалификацию в какой либо области, связанной с расследованием, ну или доказывают наличие объема знаний, достаточного для правильной интерпретации материалов расследования. А то как они будут контролировать, если не знают, что контролируют? И если желание не пропадет - ознакамливаются со всеми материалами.

[Волгарь]

У меня на сейчас намечен велопробег вокруг Карачуновского водохранилища и пока я буду потеть на велике, Вы, Волгарь, подумайте, чего хотят родственники, поступить в ВУЗ без экзаменов или оплатить обучение тем, кто сдал экзамены на общих условиях и таки поступил?

Специально для Вас, избирательного читателя, повторяю:

Представитель родительского комитета также потребовал от "РусГидро" обеспечить в будущем бесплатное поступление в российские вузы детям погибших и пострадавших за счет компании.

Вообще-то те, кто сдает экзамены на общих условиях, у нас и так поступают на бюджетные места. Там обучение оплачивает государство - может, слышали о таком анахронизме, тяжком наследии тоталитарной советской системы? Это бесплатное поступление.

А вот те, кто почему-то не прошел по конкурсу на бюджетные места (например, "не добрал" проходной балл) - могут учиться на "коммерческих" местах. Платных. Или за счет родителей, или за счет фирмы-"заказчика", заключающей контракт со студентом: за него платят, но он идет работать именно в эту фирму. Для этого не надо никаких особых требований - если, разумеется, молодой человек согласен "распределиться по специальности" и отработать сколько-то лет (если увольняется раньше - оплачивает фирме затраты на обучение), а фирма нуждается в его способностях. Это - общие основания для всех. Фирма оплачивает не будущих дипломатов или офицеров, а своих работников. И попросту не может гарантировать, что ребенок поступит в театральный ВУЗ, если у него нет таланта...

И еще раз:

Черемушки(Хакасия). 22 августа. ИНТЕРФАКС - Родственники погибших и пропавших без вести требуют выплатить компенсацию по 5 млн рублей каждому.

"Родительский комитет требует выплатить по 5 млн рублей от "РусГидро". Я требую компенсации по трем составляющим. Люди не утонули, они сначала получили тяжелые травмы и увечия, а затем были утоплены, - сказал один из родственников, чей сын числится пропавшим без вести на встрече с председателем правительства республики Хакасия Виктором Зиминым, которая прошла днем в сельском кинотеатре "Русь".

Также родственники требуют оформить родовые сертификаты новорожденным и всем детям, чьи родители погибли, оформить бумаги на поступление в будущем на бюджетные места в любой ВУЗ страны.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=96729

Хорошо видно?

Это - не "на общих основаниях". Это - требование гарантии каждому на поступление вне конкурса. Причем в любой ВУЗ по выбору - хоть в МГУ, хоть в МГИМО, хоть в ГИТИС... и именно на бюджетные места, оплачиваемые государством (то есть те, которые "на общих основаниях" занимают по конкурсу), а не на "коммерческие" за счет компании.

Интересное требование, не правда ли?

Не менее интересное, чем заявление о том, что "люди не утонули, они были утоплены". Так что надо сначала заплатить как за травму на производстве, потом - за инвалидность, а потом еще и за смерть...

Кадры начала катастрофы, надеюсь, посмотреть успели? Свидетельства очевидцев и спастелей выслушали/прочитали? Вода залила машзал практически мгновенно. Но "люди не утонули". Их злое начальство утопило специально. Даже тех, кого сейчас по "фрагментам тел" пытаются собрать, потому что летевшие на десятки метров куски конструкций их моментально перемололи... Когда агрегат весом в 800 тонн вылетает со своего места, пробивая бетонный пол, а потом падает обратно - может получиться нехилая такая травма. После которой не то что топить - опознавать нечего.

Кстати, узнаете "подачу материала" насчет "люди не утонули, они были утоплены"? Если нет - попробуйте отключить тормоз, господин велосипедист, меньше потеть будете...

[Якут]

Мозг на 80% состоит из жидкости, но у некоторых она еще и тормозная...

(с) Не мое.

[Буковка]

"Оппозиционный журналист" в двух темах третьи сутки подряд гнет свою линию
Кстати, ребята, не ведитесь на эмоции. "Оппозиционный журналист" холоден, как рыба об лед, и ровно никакого сочувствия ни к каким жертвам не испытывает. Это он _вас_ старается на эмоции раскрутить, бо эмоционально расшатанный человек слабеет и допускает ошибки.
Вообще-то тема об "оппозиционных журналистах" рядом, в ней бы и поговорить о том, как противостоять таким информационно-эмотивным атакам. Но обе темы все равно переплетены, куда ж денешься...

[Johnch]

попробуйте отключить тормоз, господин велосипедист, меньше потеть будете...

Вы б это, поаккуратней с советами, а то придется потом чью-нибудь учебу оплачивать....

[НаталЬя]

Вот ни в жизнь не поверю, что люди, потерявшие самых близких своих, особенно детей - что может быть страшнее, чем пережить своего ребенка, не успев похоронить их и оплакать, будут подсчитывать неполученные дивиденты и предъявлять подобные претензии. Их горе, безусловно, страшно, нельзя осуждать их ни в коем случае, просто ушлый народец и на этом пытается и бабла срубить и рекламу сделать. Где-то краем проходило, что у семей пострадавших адвокатом Игорь Трунов - который имя себе сделал на жертвах "Норд-Оста". Если не он, то появился знатный ученик.
По поводу учебы детей в ВУЗах - они и без всяких сертификатов будут иметь льготы при зачислении, т.к. являются, к сожалению, сиротами.

Соовсем непонятно про родовые сертификаты. Что имеют в виду конкретно? Их и так выдают мамочкам или "дайте два"?

еще:

Лицам, находившимся на иждивении сотрудников ГЭС, погибших в аварии, будет выплачиваться средняя заработная плата кормильца до достижения 18-летнего возраста, а при обучении в ВУЗе и до 23 лет.

http://nakaba.ru/forum/viewtopic.php...83542&start=30

[Флексо]

Специально для Вас, избирательного читателя, повторяю:

Представитель родительского комитета также потребовал от "РусГидро" обеспечить в будущем бесплатное поступление в российские вузы детям погибших и пострадавших за счет компании.

Вообще-то те, кто сдает экзамены на общих условиях, у нас и так поступают на бюджетные места. Там обучение оплачивает государство - может, слышали о таком анахронизме, тяжком наследии тоталитарной советской системы? Это бесплатное поступление.

Каюсь, каюсь, натупил Сейчас вообще экзамены не здают, по крайней мере, в Украине. Поступают по результатам единого теста или как он там называется.

Не менее интересное, чем заявление о том, что "люди не утонули, они были утоплены". Так что надо сначала заплатить как за травму на производстве, потом - за инвалидность, а потом еще и за смерть...

Кадры начала катастрофы, надеюсь, посмотреть успели? Свидетельства очевидцев и спастелей выслушали/прочитали? Вода залила машзал практически мгновенно. Но "люди не утонули". Их злое начальство утопило специально

Это не ко мне. Я жду официального отчета о расследовании причин аварии.

Если нет - попробуйте отключить тормоз, господин велосипедист, меньше потеть будете...

По поводу велопробега, докладаю. Велопробег прошел успешно, пройдены 95 км с хвостиком за 5 часов и 7 мин. тормоз отключен был, но цуко, почти 60% пути дул сильный встречный ветер )))

А вот это дом, в котором живут индусы, управляющие Криворожсталью, мимо проезжал и сфоткал, может кому интересно будет.

[Флексо]

"Оппозиционный журналист" в двух темах третьи сутки подряд гнет свою линию
Кстати, ребята, не ведитесь на эмоции. "Оппозиционный журналист" холоден, как рыба об лед, и ровно никакого сочувствия ни к каким жертвам не испытывает. Это он _вас_ старается на эмоции раскрутить, бо эмоционально расшатанный человек слабеет и допускает ошибки.
Вообще-то тема об "оппозиционных журналистах" рядом, в ней бы и поговорить о том, как противостоять таким информационно-эмотивным атакам. Но обе темы все равно переплетены, куда ж денешься...

Вы меня раскусили, На самом деле я тайный познеро-каспарыш. Думаю, с этой простой мыслью Вам жить будет легче

[Елпидифор Дормидонтович]

Кто сейчас является юридическим собственником СШГЭС и в силах ли он поднять восстановление?

http://forum.sevastopol.info/viewtop...62940#p3462940

Саяно-Шушенская ГЭС как и все гидроэлектростанции России входят в "Русьгидро" ("ГидроОГК" недавно называлось). 100% акций данной компании, включающей в себя все гидроэлектростанции, принадлежит государству.

Не знаю, кто это, но вроде со знанием дела говорит.

Говорит он без знания дела. В РусГидро - куча акционеров.

Открытое акционерное общество «РусГидро» (ОАО «РусГидро»)Уставный капитал на 2 апреля 2009 года составлял 255 млрд рублей. Структура:
Федеральная собственность — 61,93 %,
Прочие юридические лица и номинальные держатели — 34,85 %,
Физические лица — 3,16 %.

Список лиц, зарегистрированных в реестре акционеров ОАО "РусГидро", владеющих свыше 5% от уставного капитала по состоянию на 30.06.2009, без учета данных о клиентах номинальных держателей:
№ п/п: Наименование: Количество акций, штук :Доля от уставного капитала,%
1 Российская Федерация в лице Федерального агенства по управлению государственным имуществом 157 924 487 596 61,9278
2 "ИНГ БАНК (ЕВРАЗИЯ) ЗАО" (ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО) 23 646 234 814 9,2725
3 Некоммерческое партнерство "Национальный депозитарный центр" 21 713 448 839 8,5146
4 Закрытое акционерное общество "Депозитарно-Клиринговая Компания" 21 212 591 918 8,3182

Меня вот дико мучают сомнения - все эти акционеры исправно получали свою долю прибыли, когда ГЭС была "на ходу". А как они собираются теперь участвовать в расходах по ремонту? Или, как всегда получится - государство платит за восстановление, а скромные акционеры стоят в сторонке? Ждут своего часа - когда ГЭС снова начнет приносить прибыль? Кто из экономистов может разъяснить - как должно быть по закону?

[Волгарь]

Меня вот дико мучают сомнения - все эти акционеры исправно получали свою долю прибыли, когда ГЭС была "на ходу". А как они собираются теперь участвовать в расходах по ремонту? Или, как всегда получится - государство платит за восстановление, а скромные акционеры стоят в сторонке? Ждут своего часа - когда ГЭС снова начнет приносить прибыль? Кто из экономистов может разъяснить - как должно быть по закону?

Я не экономист, но ЕМНИП акционер вообще не участвует в расходах. Он УЖЕ отдал свои деньги компании - когда покупал акцию, "вложился" в обмен на бумажку и соответствующую часть предполагаемых доходов - и теперь ему фирма типа должна, как по кредиту. В случае с таким вот форс-мажором акционер терпит убытки - не получает свой процент прибыли (что понятно), акция падает в цене (соответственно - уменьшая капитал акционера, поскольку эта бумажка почему-то считается ценной ), а нервы так вообще не купишь...

Если акционер нахапал столько бумажек, что имеет сколько-нибудь весомое право голоса на общем собрании и т.п. (а тем более - если сидит в соответствующем органе, управляющем распределением доходов...) - то он в принципе может (если захочет - и если согласятся остальные) поступиться частью своей прибыли с тем, чтобы ее направили на ремонт - и, соответственно, быстрее пошла новая прибыль, выросли в цене акции и т.п. Но делать этого он не обязан. Именно потому, что он УЖЕ вложился в компанию - на его деньги фирма что-то делала, платила зарплату, обязана была следить за состоянием оборудования, квалификацией персонала и т.п. Акционер в такой ситуации может вообще взять и избавиться от резко дешевеющих бумажек, продать их, чтобы "отбить" хотя бы часть их стоимости - если, к примеру, фирма стопудово разоряется (по любой причине), и прибыли больше не будет, и как "вложение капитала" эти акции стремятся к нулю.

Вот примерно где-то так.

За восстановление в данном случае должна платить сама фирма "РусГидро", ремонтировать "за свои". Но поскольку государство все-таки фактический собственник (не 100% - но "контрольный пакет" все равно у него) и самый главный акционер - и, соответственно, получало самую большую долю прибыли - то ему и раскошеливаться. Поскольку оно получало больше половины прибыли по акциям - да еще и, припомним, с той же "РусГидро" налоги брало!

Поскольку СШГЭС - стратегически важный инфраструктурный объект, то государству он так и так нужен, все равно ремонтировать придется. Но вот как именно оно выделит деньги "РусГидро" - это уже вопрос отдельный. Могут просто "подарить", могут дать беспроцентный кредит - то есть с будущей прибыли фирма "отработает", а могли бы и вообще прокредитовать через банк, с процентами... но тут уж невыгодно: проценты-то платить и с государственной доли прибыли тоже! Так что - хоть так, хоть иначе, а государство перекладывает свои деньги (как минимум часть из выделяемой суммы) из одного своего кармана в другой.

[Егорий]

Елпидифор Дормидонтович
В бухгалтерии как в физике. Ничто ниоткуда не берется и никуда не исчезает. Деньги которые, пусть государство, или кто-либо другой вложит в восстановление станции должны иметь источник. Это будет либо кредит, который будет выплачивать предприятие, либо инвестиции, которые найдут свое отражение в соотношении долей владения.

[Елпидифор Дормидонтович]

И всё же... Вот, к примеру, я с соседом построил одну котельную на две квартиры (дом у нас двухквартирный). Поставили газовый котёл. Отапливаемся. Можно сказать - акционеры. 50 на 50. Представим, что котел вышел из строя. Сосед его ремонтирует. Как "честный человек" я должен оплатить половину ремонта, не так ли? Не стану же я делать "козью морду" и отделываться банальным спасибом.
На мой дилетанский взгляд, на СШГЭС, примерно такая же картина.
Кто такой акционер? Это собственник. Он купил на свою акцию "кусочек ГЭС". Он с этого "кусочка" получал ежегодную прибыль. Теперь прибыли нет (котельная вышла из строя - как в моем примере). Государство (мой сосед) проводит восстановительные работы. Почему же собственник данной ГЭС остается в стороне, не неся расходы на ремонт своей собственности? Да, его акция упала в цене. И это правильно - его "кусочек" станции вышел ведь из строя, испортился. Сломанная игрушка всегда стоит меньше игрушки целой.
Полагаю, что если весь ремонт возьмет на себя государство ( а Путин, если не ошибаюсь, на это намекнул в пятницу), то пусть эти акционеры "сливают" воду и идут дальним лесом. Или продают по остаточной стоимости свои обесценненые акции тому же государству.
Где-то так...

[Misantrop]

пусть эти акционеры "сливают" воду и идут дальним лесом.

Дык в этом же и заключается европейская система воспитания иждивенцев. Один раз вложил бабло (чаще всего даже не свое, а заработанное предками), и всю жизнь можно ни о чем не думать, проценты будут капать... Есть время помечтать о толерастии, гомиках и прочих "прелестях" дерьмократического обчества...