А что подписывать. Они потом задумаются, чем его заполнять? Да и прокладывать собираются по территории, контролируемой курдами. Короче. вся веселуха впереди.Сообщение от Майко Группо
Большой энергетический передел.
http://lenta.ru/news/2009/05/13/sign/Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал закон, ратифицирующий соглашение о строительстве Прикаспийского газопровода, сообщает "Интерфакс". В конце декабря 2008 года закон, ратифицирующий соглашение, был подписан президентом России Дмитрием Медведевым.
Соглашение было заключено между правительствами России, Казахстана и Туркмении 20 декабря 2007 года. Как ожидается, по газопроводу в Россию будет транспортироваться газ с месторождений Каспийского моря и других месторождений на территории Туркмении и Казахстана. Общая протяженность трубопровода составит 1600 километров, из которых 10 километров будут построены Россией, а остальные 1590 километров - совместно Казахстаном и Туркменией.
Расчетный объем транспортировки газа по Прикаспийскому газопроводу составит до 30 миллиардов кубометров топлива в год из Туркмении и до 10 миллиардов кубометров из Казахстана.
26 марта стало известно, что на переговорах Дмитрия Медведева и президента Туркмении Гурбангулы Бердымухамедова в Москве сорвалось подписание документа о газопроводе "Восток - Запад" в Туркмении, который собирался построить "Газпром". Подписать соглашение планировалось по итогам переговоров президентов, но среди подписанных документов его не оказалось.
Предполагается, что "Восток - Запад", который свяжет северо-восточные газовые месторождения Туркмении с Каспием, будет снабжать газом Прикаспийский газопровод. Стоимость строительства газопровода "Восток - Запад", по некоторым оценкам, составит не менее миллиарда долларов. В "Газпроме" утверждали, что будут строить трубопровод на собственные средства.
Сейчас транзит газа из Туркмении в Россию осуществляется через систему газопроводов "Средняя Азия - Центр", которые также проложены по территории Узбекистана и Казахстана.
Пийдется Нурсултан Баю вправить мозги Гурбангулы Бердымухамедову, восток дело тонкое, но всё же радует, что процесс идёт.
вот кто-то желчью исходит, бгг...
http://www.novopol.ru/text67705.htmlНа Западе газовый конфликт между Россией и Туркменией вызвал бурю ликования. Перспективы строительства газопровода "Набукко", для которого после подписания документов по строительству Прикаспийского газопровода, казалось, уже нет ресурсной базы, стали казаться гораздо более реальными. По мнению "The Wall Street Journal", именно российско-туркменский конфликт "дает возможность получить топливо для заполнения трубы газопровода "Набукко", который позволит снизить газовую зависимость Европы от России. При этом еще месяц назад перспективы строительства "Набукко", сталкивающегося с огромными экономическими и политическими трудностями, тем же изданием оценивались крайне скептически.
гудбай, наебукка
если русские захотят, конец света наступит через полчаса
- Что ты будешь делать, если придёт конец света?
- Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.
Еше один гвоздь лично в жопу юща. Кирдык Одесса-Броды, совсем кирдык
guvarch (14.05.2009)
Туркменский лидер обидчивый, но то судьба...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=281314Для возобновления поставок туркменского газа в Россию не требуется политического вмешательства, этот вопрос должен решаться на уровне корпораций - "Газпрома" и "Туркменгаза". Такое мнение высказал сегодня в беседе с журналистами министр энергетики РФ Сергей Шматко.
"На сегодняшней день прорабатываются вопросы, связанные с уточнением позиции на уровне корпораций, - цитирует министра ИТАР-ТАСС. - Считаю, что на политическом уровне нет необходимости вмешиваться в процесс, в котором находятся сейчас компании".
Хитрый бай хочет побольше от пирога откусить... ай какой хитрый. :empathy2:
Чемберлен, так на этом "Восточном партнерстве" и обсуждали "новый обходной газопровод".
Назар-бай никому ничего вправлять не будет - Назар-бай свою трубу построит, свой газ продаст, а сосед пусть как хочет - может даже набуккать в Каспийское море...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Большой энергетический передел.
видимо Трубу придеться отдать. "Тебя посодют, а ты не воруй" Папанов, Берегись автомобиля00:36 «Комсомольская правда»
В пятницу вечером на сайте премьер-министра появилось официальное заявление Владимира Путина
«7 июня 2009 года Украине предстоит осуществить очередной платеж за российский природный газ, поставляемый для внутреннего потребления и закачки в подземные хранилища. Проведенные переговоры показывают, что с выполнением этих финансовых обязательств могут возникнуть проблемы. Как следствие возрастает риск новых сбоев в транзите российского газа европейским потребителям.
В рамках поиска выхода из сложившейся ситуации премьер-министр Украины Юлия Тимошенко предложила, чтобы Россия осуществила предоплату за транзит газа в Европу на 5 — 7 лет вперед в сумме около 5 млрд. долларов. Примерно столько же украинцы должны заплатить за российские поставки.
Реализация подобной схемы представляется маловероятной как минимум по трем причинам.
Первое — президент Украины Виктор Ющенко в своем недавнем выступлении, по сути, объявил такой вариант незаконным.
Второе — согласно подписанной 23 марта 2009 года в Брюсселе совместной Декларации ЕС — Украина по модернизации украинской газотранспортной системы планируется провести существенное изменение организационной структуры газового комплекса Украины. То есть сейчас мы не можем с уверенностью сказать, с кем именно в перспективе предстоит работать Газпрому по исполнению контрактов на поставку газа Украине и обеспечению транзита европейским потребителям.
Третье — в условиях глобального кризиса, снижения цен на газ и объемов продаж достаточно сложно аккумулировать такую сумму, как 5 млрд. долларов.
Поскольку украинская сторона выразила сомнения в способности осуществить текущие платежи за природный газ, мы… информировали наших партнеров о складывающемся положении… Судя по реакции европейских лидеров, Евросоюз не в состоянии оказать Украине необходимую финансовую помощь. При этом звучали ссылки на острый экономический кризис, а также на внутренние правила и процедуры ЕС.
Предупреждая европейских партнеров о том, какой угрозой для энергетической безопасности Европы чревата складывающаяся ситуация, мы заявили о готовности взять на себя часть ответственности и финансовых обязательств по урегулированию проблемы. Вместе с тем подчеркну, что в одиночку нести груз субсидирования украинской экономики Российская Федерация не намерена. Рассчитываем, что наши озабоченности будут услышаны и самым серьезным образом проработаны на предстоящем 18 — 19 июня заседании Европейского Совета…
В заключение еще раз подчеркну, что назревающая проблема вокруг украинского транзита исключительно серьезна и касается не только России и Украины. Она касается подавляющего большинства европейских стран, и решать ее необходимо совместно, общими усилиями, с полным пониманием ответственности. Рассчитываю, что возобладает именно такая — здравая и прагматичная — логика».
ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА
Обиженная сестра
На улице июнь, жара. А в отношениях России с Украиной снова повеяло декабрьской стужей. Многомесячные переговоры Украины с Россией о выделении кредита зашли в тупик. Что это: очередное обострение «газовой войны»? Если всмотреться в разворачивающееся на наших глазах действо попристальнее, то на поверку окажется, что заявление Путина — это скорее попытка избежать «войны».
Путина, судя по всему, допекли. Вот ведь как странно складываются отношения наших государств — как у плохой родни. Вроде Украина давно отделилась от России, а менталитет остался, как у обиженной сестры, которой все должны. Видимо, за красоту. Случилась неприятность — Украина бьет на жалость, а стоит русскому брату зазеваться, как взбалмошная сестрица его подставляет под скандал.
Украина просит денег на покупку нашего же газа. Причем просит так, что понятно: этих денег она России никогда не вернет. Так у родственников чаще всего и случается. Но вообще-то за окном кризис. И Россия тоже считает каждый рубль. Ну хорошо, мы даже в кризис готовы помочь сестрице. Но хотим гарантий, что деньги вернут. А гарантии нам может дать лишь посредник, которого Украина посовестится обманывать. Тот же Евросоюз.
Однако политики ЕС не торопятся с помощью. С одной стороны, Европа сама едва справляется с кризисом. С другой — ей выгоднее возложить всю ответственность за газовые поставки на Россию. В этом случае любой топливный скандал будет Европе на руку. Рассорятся Украина с Россией? Россию снова обольют грязью в мировой прессе, а Украину как пострадавшую Евросоюз приблизит к себе. К тому же, совершенно бесплатно — вот в чем фокус.
Это пункт мне кажется основным.
Действительно, кто будет владеть трубой еще не известно. И почему тогда РФ должна платить аванс на пять лет именно ВГН.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Окраина ведет себя как конченный наркоман: обещать все что угодно, лишь денег на дозу дали, а там хоть потоп.
Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.
Думаю после седьмого мы узнаем, кто хозяин той трубы и заодно дохтор этого наркоши
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
этому наркоше одна дорога, к паталогоанатому
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Вот вскрытие и покажет
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
главное, чтобы пендосы попкорна завезли, а то так и будем сидеть у дебилятора и смотреть сериал без закуси
Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после
Не уверен. Путин упомянул заседание Европейского Совета, намеченное на 18-19 июня. Можно заподозрить, что только по результатам этого заседания он по-настоящему включит счетчик". То есть пока непонятно, переведет ли Газпром Украину в режим предпоплаты уже после 7 июня или только месяц спустя.
Ну да до 7 числа меньше недели осталось, так что скоро увидим, как и что.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
В любом случае если седьмого не будет оплаты, то должны быть действия со стороны РФ.
Надо ли это ВГН? Думаю они наскребут некоторую часть для первого транша, а там будем ждать 18-19 июня
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Вот. Вот это и оно! Если там Путину дадут добро на выкручивание свидомым рук ( а время вбрано прекрасно. На улице +30, а не - 20), то ГТС плавно перетечет в закрома Газпрома. Для Европы это был бы прекрасный выход. Для ВГН впрочем тоже. Единственно кто бы облажался это полупрезидент со своими хозяивами с Потомака
Большой энергетический передел.
http://www.dni.ru/economy/2009/6/5/167853.htmlПрезидент России Дмитрий Медведев предложил создать моду на рубли, чтобы другим государствам хотелось хранить деньги именно в этой валюте. Глава государства также выступил за продвижение отечественных брендов и диверсификацию российской экономики, предупредив, что готов расстаться с теми руководителями, которые не смогут быстро адаптироваться к условиям кризиса.
Медведев призвал сделать мировую финансовую систему более мобильной и сбалансированной за счет введения наднациональной валюты и большого количества региональных резервных валют, одной из которых может стать рубль. "При самом благожелательном отношении к развитию американской экономики, других экономик мы не должны быть заложниками ситуации, когда мировая валютная стабильность зависит от макроэкономической ситуации в одной стране. Это просто было бы опасно, просто нелепо в нынешней жизни. Слишком велики риски. И это показал кризис", - пояснил российский лидер.
Вместе с тем президент России отметил, что рубли пока не стали настолько модными, чтобы в них накапливали резервы. "Тем не менее резервы в рублях уже делаются. И на мой взгляд, основной толчок перехода к рублю в качестве резервной валюты может быть осуществлен в том случае, когда расчеты за наши базовые товары будут осуществляться в рублях. Прежде всего - за энергоносители. Как только энергетические биржи начнут работать за рубли, мы сможем говорить о серьезном продвижении в реализации этой задачи", - заявил глава государства в интервью газете "Коммерсантъ".
Дмитрий Медведев также выступил за диверсификацию и модернизацию отечественной экономики, которые будут сопровождаться продвижением российских брендов во всех секторах. "Мне хотелось бы, чтобы наши энергетические бренды были популярны, но не в меньшей степени мне нравится идея развития наших IT-марок… Хотелось бы, чтобы наши продукты питания тоже воспринимались таким образом, потому что мы огромная аграрная страна. У нас 9% мировых запасов пашни. У нас 20% мировых запасов воды. Мы можем кормить не только себя, но и весь мир, как минимум наших соседей. У нас есть очень неплохие бренды, которые котируются в сфере вооружений. Что такое наши танки и ракеты, "калашниковы", знают во всем мире", - рассказал Медведев.
В то же время президент указал, что правительство должно выбрать всего несколько приоритетов развития. "Невозможно объявить все приоритетным, тогда точно ничего не сделаем. Поэтому нужно выделить три—пять задач и по ним двигаться. Здесь, знаете, отчасти китайский должен быть подход. Они верят в креативную силу цифр. Определяется разумное количество приоритетов - и вперед. Если говорить о нашей текущей жизни, то я думаю, что эти приоритеты достаточно понятны. Это, безусловно, энергетика, на которой сегодня зиждется благополучие нашей экономики, IT, оборонный сектор, сельское хозяйство. Уже этих приоритетов достаточно для того, чтобы катапультировать нашу экономику из середины прошлого века в XXI столетие", - подчеркнул глава государства.
Медведев рассказал и о моделях вывода страны из кризиса. "Существует несколько моделей, и они обсуждаются в экспертной среде. Первая заключается в том, что мы будем выходить из кризиса так же, как в него попали, - резко. То есть по букве V. Второй вариант - выходить из кризиса будем по L-образному сценарию, очень медленно, ну, может быть, с некоторым повышающимся трендом, - сообщил российский лидер. - И наконец, самый пессимистический, заключающийся в том, что новая рецессия впереди и весь мир еще ждет дубль V, или W, или три V и так далее. В любом случае мне кажется, что тот сценарий кризиса, который в настоящий момент реализуется, далеко не худший из тех, что мы прогнозировали в конце прошлого - начале нынешнего года".
При этом президент отметил, что в нынешней сложнейшей ситуации нет возможности "давать время на разогрев" руководителям. "Кто быстро вписался - тот молодец. А кто не может - ну тогда есть смысл поискать другую работу. Говорю, конечно, о начальниках, о тех, кто принимает решения. Имею в виду, без обид, что называется, всех: и руководство органов власти, и соответственно менеджеров компаний, глав регионов. Ряд таких решений мною принят. И видимо, замены будут и в дальнейшем", - предупредил Медведев.
Я в этом мало разбираюсь но еще лет 15 назад всё не мог понять почему бы России не начать продавать энерго ресурсы за рубли. Если логически рассуждать то это вполне бы могло еще тогда сделать рубль воссиребованным а соответственно и более устойчивым по отношению к основным мровым валютам.
Я ХЗ. Хуй поймёшь эту экономическую политку государства.
На похоронах америки порву два баяна.
вопрос: скажем, получили рубли за газ\нефть etc ... потом куда их девать? импорт за рубли то же?
(не уверен что это интересно зарубежным поставщикам)....
Для того что бы купить энергоресурс за рубли эти рубли нужно сначала где то взять. Соответственно экспортировать в Россию товара на необходимую сумму.
Имхо тут важен вопрос - перекрывает ли Российский экспорт газа общий импорт продукции. Если да то такой подход экономически обоснован.
На похоронах америки порву два баяна.
С дальнего зарубежья не очень интересно, зато ближнему в самый раз. Да и наличие рубля в обороте других республик это большой плюс России
А потом те же рубли продавать за доллары и евро тем, кто хочет купить у нас нефть и газ.
Вы не задумались о том, ОТКУДА у покупателей газа/нефти возьмутся рубли на эту покупку?
Если есть что купить за эту валюту (тем более - если что-то очень нужно покупать именно за эту валюту
камрады, это все вполне очевидно..
вопрос в том, если все так просто и понятно - отчего не реализовано? (версии про мировой заговор и негодяев чиновников по_Москвичу не предлагать)
деньги тоже товар
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
так вот и я о том же еще 15 лет назад.камрады, это все вполне очевидно..
вопрос в том, если все так просто и понятно - отчего не реализовано? (версии про мировой заговор и негодяев чиновников по_Москвичу не предлагать)
Выше...
Я в этом мало разбираюсь но еще лет 15 назад всё не мог понять почему бы России не начать продавать энерго ресурсы за рубли. Если логически рассуждать то это вполне бы могло еще тогда сделать рубль воссиребованным а соответственно и более устойчивым по отношению к основным мровым валютам.
Я ХЗ. Хуй поймёшь эту экономическую политку государства.
На похоронах америки порву два баяна.
а наверное от того, что рубль наш действительно долгие годы был просто деревом. Не нужен он был. Вот и отказывались с нами торговать на рубли.
Вспомните девяностые, много тогда торговали на рубли? Как правило цены были или в долларах или в марках. Даже в наших магазинах, не говоря уже про рынки. Договора все, до недавнего времени, составлялись в у.е.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Чем является для власть- и бизнес- имущих государство в котором они живут?а наверное от того, что рубль наш действительно долгие годы был просто деревом. Не нужен он был. Вот и отказывались с нами торговать на рубли.
Ответите для себя на этот вопрос - предыдущий рассосётся самопроизвольно...
Да потому, что все эти годы на данный товар была монополия. Угадайте, чья... Нахрена им были нужны конкуренты? А сейчас монополист круто облажался, вот и появился шанс у России свой товар предложить. Тем более, что обеспечение под данным товаром отнюдь не дутое (как у пендосов)...
Если говорить коротко , ясно и попроще, то денежная масса в любой стране приблизительно соответствует произведенной продукции. Единственная страна, которая плюнула на это - США, которая печатала своих денюх, столько, сколько ей было нужно.
А если кто-то был не согласен, то туда с визитом заходила парочка АУГ...
Вот блин, хотелось бы, что бы сначала вот это.А потом те же рубли продавать за доллары и евро тем, кто хочет купить у нас нефть и газ.
Вы не задумались о том, ОТКУДА у покупателей газа/нефти возьмутся рубли на эту покупку?
Если есть что купить за эту валюту (тем более - если что-то очень нужно покупать именно за эту валюту
А потом всё остальное, или уже настрогали своих умных?тем больше умных людей
А то, как бы опять нас умные не поимели из за бугра.
"Лев ест только тех, кто с этим согласен" (с)
Большой энергетический передел.
Москва открыла второй фронт в борьбе с Минском, начав строительство БТС-2
http://www.newsru.com/finance/11jun2009/bts2.html
В разгар молочной войны между Москвой и Минском 10 июня российская компания "Транснефть" объявила о начале строительства второй очереди "Балтийской трубопроводной системы", или БТС-2. Этот трубопровод станет альтернативой нынешним путям транспортировки российской нефти в Европу, которые проходят через Украину и Белоруссию, напоминает "Независимая газета".
Потери Минска в случае ввода в строй БТС-2 эксперты оценили в 600-700 млн долларов в год, при том что бюджет этой страны составляет 15 млрд долларов.
"Благодаря этому проекту снижаются все риски, связанные с факторами, которые могут повлиять на надежную поставку наших энергоносителей", - заявил вчера вице-премьер Игорь Сечин на церемонии сварки первого стыка.
Он отметил, что проект БТС-2 снимет часть рисков от разворота Украиной трубопровода Одесса-Броды, и закрытия южной ветки нефтепровода "Дружба". Президент "Транснефти" Николай Токарев пояснил, что загрузка новой системы, в частности, может быть обеспечена за счет аккумулирования нефти с других направлений в объеме 30 млн тонн.
Трасса нефтепровода протяженностью около 1170 км пройдет по маршруту Унеча-Усть-Луга (Ленинградская область) с ответвлением на Киришский нефтеперерабатывающий завод (НПЗ). Работы завершатся к декабрю 2013 года, пропускная способность нефтепровода - до 50 млн тонн в год.
Новый маршрут обходит территорию Белоруссии, по которой до сих пор транспортировалась большая часть российской нефти на Запад. В частности, по нефтепроводу "Дружба", пропускная мощность которого составляет около 100 млн тонн нефти в год (в последние годы - около 80 млн).
Начав строительство БТС-2, Москва не просто нанесет урон экономике соседней страны, но и обезопасит себя от возможных капризов Минска. Решение строить нефтепровод в обход Белоруссии было принято еще в январе 2007 года. Тогда Россия на четыре дня приостановила поставки нефти в Европу по нефтепроводу "Дружба", после того как Белоруссия неожиданно ввела пошлины на транзит нефти по белорусской территории.
Эксперты уверены в том, что начало строительства альтернативного нефтяного маршрута серьезно укрепит позиции России на европейском рынке, позволив сократить зависимость от стран-транзитеров.
Как считает эксперт департамента оценки компании "2К Аудит - Деловые консультации" Петр Клюев, маршрут БТС-2 позволит значительно загрузить мощности северных портов России, что подразумевает мощный толчок к развитию этого региона.
По мнению ведущего аналитика ИК "Файненшл Бридж" Дмитрия Александрова, с введением БТС-2 зависимость России от нефтяного транзита по территории Белоруссии постепенно снизится примерно в 8-10 раз. Минск лишится 50 миллионов тонн транзитной нефти в год,при нынешнем тарифе на прокачку нефти в 2 доллара за 100 км потери Белоруссии приблизительно могут составить от 600 до 700 миллионов долларов в год.
Однако амбициозные планы могут привести к крупным затратам, точную сумму которых назвать не решаются даже эксперты. В конце мая глава "Транснефти" Николай Токарев заявлял о том, что стоимость строительства БТС-2 составляет примерно 120-130 млрд рублей. Между тем в феврале 2008 года расходы оценивались примерно в 78 млрд рублей, а в 2007 году - в 65,5 млрд.
М-да... Как всегда, "Независающий клозет" и "Насру.ком" найдут дерьмо везде, а где нет - подгадят.
Ну, а то, что кроме Белоруссии на этом же направлении еще и Польша имеется, у которой тоже претензий по разному поводу дофига и больше, но которая вообще дружить с Россией не намерена ни под каким соусом, скорее наоборот - об этом журноламерам задумываться необязательно. Поскольку журноламеры реагируют только на то, что у них лента новостей в минувшие несколько дней показывала, а не на стратегические долгосрочные интересы... впрочем, издания такого сорта "долгосрочными интересами" называют только европейские, американские и т.д., а у России для них существуют только "амбиции"...
Ваши права
Ответить с цитированием