А ответ см. на прошлой ветке...Сообщение от Найтли...
А ответ см. на прошлой ветке...
Нет, не перестанут, разумеется. И в процессе ремонта - не перестанут. Так что, сами понимать должны - мировой кризис, всё дорожает, в особенности ремонты трубопроводов... в связи с чем ЕС выделит на подорожавший ремонт новый кредит... и еще один... и еще... ну зачем укровладе отремонтированная труба, если нужен ремонт трубы?!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А ЕС зачем такая труба?
При таких вводных данных?
Теплее станет зимой при отремонтированной трубе и закрытом вентиле, по причине "спижжжженого газа"?
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
А у ЕС другие вводные данные.
1) Если Украине дать деньги на трубу - то Украина отремонтирует трубу, раз уж не кому-нибудь, а Европе пообещала. Это клятых москалей ЮЮ могут "кидать", а Эуропу-то - не станут, раз уж "интегрироваться" хотят...
2) Если сделать Большую Трубу на Украине и не строить при этом оба "потока" - то никуда "Газпром" не денется, будет прокачивать весь газ через Украину. Поскольку это прежде всего в интересах "Газпрома". И России. Потому что всем же известно - без продажи нефти и газа Европе Россия попросту загнется, а вот Европа всегда может найти других поставщиков, пути доставки, источники энергии... Так что - русские в очередной раз поворчат, но прокачают даже больше прежнего, потому что денег захотят.
3) Украина газ не воровала, Украина вынуждена была пускать часть газа на работу ГТС. Потому что ГТС старая, советская, низкотехнологичная. А новая высокотехнологичная, европейского образца, газа будет потреблять мало. И вообще, эта проблема уже решена...
Так что евросоюзники, типа, нашли способ, как и денежку сберечь (не строить новые газопроводы), и Украину под российское влияние не отдать, себе оставить.
Они ж там все ужасно умные, они решают Мировые Проблемы, им не до наивных вопросов каких-то восточных варваров, которые разъезжают между газовых скважин на белых медведях, прихлебывая водку из канистр и играя на балалайках!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Кажись она уже обещала Европе пустить этот газ в январе, и преуспешно...кинула Европу)
Ну, хочется по граблям топать европейской цивилизации - пущай - неволить не бум)
Путин уже говорил - построим завод по сжиженному газу и будем торговать исключительно сжиженным, который дороже.
Не услышали?
Китайская ветка опять же строится весьма успешно)
Да и газ вкупе с нефтью от ВВП в России составляют около 20 процентов)
И то по рассказам экспертов ВБ)
Наши говорят - еще меньше - около 8?
Посмотрим чего они там намодернизируют)
Мне кажется, к зиме одумаются)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Да элементарное сочетание цифр: 5 млрд и готовность через 7 лет. Что такое 7 лет в условиях какляцкой политической стабильности? Где искать концы пропавших денег?
Misantrop, ну да)
Тогда в эту же цепочку и европейцев внести надо)
Тоже хотят поиметь трохи крохи в кризис.
И концы в воду)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
значит кто-то останется без газа
не зря Скарони уже по потолку бегает:
глава крупнейшего итальянского нефтегазового концерна Eni Паоло Скарони заявил: «Мы считаем, и, думаю, что и другие крупные компании, такие, как E.On и Gas de France, считают также, что необходимо вернуться к старой идее создания консорциума, который бы гарантировал стабильные поставки газа».
http://www.rosbalt.ru/2009/03/24/628572.html
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
ну что такое 5 млрд на 7 лет? юльке на чулки, ющу на запонки.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
порылся щас в инете и тупо ничего не понял. либо
1) решили свалить ВСЮ еэсовскую политическую шелупонь (первый - тополанек - пошел уже, четыре раза пытались свалить - не получалось а тут вдруг получилось и вся гейропа в полном ступоре...) либо
2) весь газ на много лет вперед тупо продан китайцам. гейропе остается в лучшем случае половина из имеющегося в настоящее время, с чем вполне справятся потоки (а не захотят строить - и остатки продадим) либо
3) верх в газпроме? взяла партия, которая предлагает продавать именно сжиженный газ (дороже, как никак, опять-таки пендосы сильно заинтересованы - подарок бабаме неплохой - да и у нас стройки заводов по сжижению экономику поднимут...)
4) вариант 2+3. самый вероятный, похоже...
а гейропу сливают походу...
к пункту 1:
В Чехии правительство премьер-министра Мирека Тополанека отправлено в отставку
С пятого раза парламент Чехии сумел набрать достаточно голосов для недоверия кабинету Мирека Тополанека. Это происходит на фоне целой серии нерешенных проблем.
Под вопросом - выработка европейской позиции по борьбе с финансовым кризисом, и споры о реформе ЕС, а также судьба объектов противоракетной обороны, которые прежняя американская администрация хотела разместить в Чехии, и соглашение о размещении которых Тополанек отозвал из парламента буквально накануне.
По Конституции страны, действующие министры продолжат работу до формирования нового кабинета
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Так и я о том же)
Не могли наши тупо "проспать" - всю подготовку к "декларации" - документы не один день готовятся...
В европарламент очередные перевыборы летом...тоже наводит на размышлизмы...
Еще скоро международный суд меж РУЭ и Нафтогазом.
А американцы где?
Они почему не принимают участие в распиле?
Их тоже Юля "кинула"?
А чета Ющенко в Праге ныне - присутствуют на открытии памятника Тарасу Г. Шевченко)
И Павел Бем, мер города, ему вручает символические ключи от города - Борн я бы уже начала нервничать)
Вот версию на Авантюристе интересную нашла)
Конечно все конспи, но...
Coon- http://www.avanturist.org/forum/inde...,38.19800.htmlЕще вчера в голову пришла одна мыслишка, когда прочитал новость о том, что в связи с достигнутыми договоренностями, Ющенко что-то там вознамерился подправить в законодательной базе относительно статуса ГТС и провести эти поправки единым пакетом вместе с антикризисным планом. (не могу найти ту новость)
Далее. "Украинское правительство взяло на себя обязательство обеспечить независимость оператора по транзиту газа". "Независимость от чего?" - спросил вчера ВВП.
Итак, чтобы все это значило и при чем тут Япония, которая по словам Тимошенко "ключевой инвестор модернизации ГТС"?
Мне представляется, нынешнияя власть решила превратить Украину в пустыню. Рассказываю. Имеет место быть примерно такая схема.
ГТС Украины будет раздербанена на три составляющие:
- транзит
- хранение
- внутреннее потребление
Ющ: "Украина планирует провести глубокие изменения в своем газовом секторе... Модернизация украинской ГТС удостоверит справедливый баланс интересов между поставщиками, потребителями и транзитерами газа"
Тюля: "Но фундаментальный интерес в энергетической сфере Украины вчера был защищен на много десятилетий вперед"
1. Транзит. Предстоит вычленить экспортную трубу и передать ее новой структуре - "оператору по транзиту", но не на правах аренды или эксплуатанта, а на праве собственности. Собственно, наличие у этого оператора трубы в собственности, модернизированных компрессоров, системы учета и т.д. все это и делает этого "оператора по транзиту" независимым. Независимым от народа Украины, от социальных функций, которые так или иначе вынужден сейчас выполнять "Нафтагаз". ВВП просек от чего делают трубу независимой.
2. Хранение. Также предстоит вычленить вторую ценную составляющую нынешней ГТС Украины - ПГХ. Соответственно опять-таки приватизировать их и открыть для "прозрачного" коммерческого использования любым желающим. Управлять ими будет некая 3я структура, опять-таки независимая. Пользоваться ПГХ будут как Нафтагаз, как поставщик, как западные потребители так и "оператор по транзиту"
3. Внутреннее потребление. Ну а всю прочую ГТС без вышеперечисленных лакомых кусков, но обслуживающую украинских потребителей, предполагается оставить за "Нафтагазом".
ВВП это понял и прих.. сильно удивился. Понятно, что при таком раскладе "Нафтагаз" не жилец. Украинский народ остается без газа, а Газпром остается без доходов от продажи газа Украине.
А при чем тут, спросите, Япония? А х.з. Наверное, будет главным инвестором проекта, гарантированного кстати самим ЕС и осуществляемого обеими ветвями "демократически избранной" власти, с помощью которого ГТС Украины разделят на три части, постараются что-то там подлатать-подремонтировать и после этого выставят по-частям на продажу. Возможно, Юля и Ющ видят такие последующие расклады: транзит с экспортной трубой в собственности достаются Еврокомиссарам или какому-нибудь энергогиганту или евроконсорциуму (без Газпрома), обеспечение хранения с ПГХ в собственности - себе лично на безбедную старость в Америках и на Лазурном берегу, а внутреннее потребление в виде мертвой тушки "Нафтагаза" и 38 млн. голодных ртов... (хотели же иметь непосредственный выход на внутренний рынок?) - Газпрому. По их раскладам получается, что все будут довольны. Европа получит трубу и не надо тратиться на Потоки, Газпром - надежный и недорогой транзит и опять-таки не надо тратиться на Потоки, плюс Газпром получает всех выживших украинских потребителей газа, США получит единственную шею, на которую можно в любой момент накинуть удавку и задушить сразу двух драконов-сиамских близнецов, ну а сами лично получат хранилища и хороший простой пенсионный бизнес. Я так понимаю, шум стих, наш двухголовый орел думает над раскладом.
А у свидомых опять песня про "перемогу"! Ну, не идиоты?
(Может вспомните, кто первый изложил суть январских договоренностей по газу в газовой ветке? Что дербанить будут Фирташевскую долю? А ведь все совпало тютелька в тютельку по всем основным раскладам. Уверен, что нынче изложенный мной расклад в общих чертах также соответствует сути схемы. Детали могут и не совпадать, скажем, выделение в собственность труб и ПГХ, но основное - деление на три части и трех лиц - основное. Не хвалюсь, а призываю задуматься, особенно задуматься жителей нынешней Ураины. По-моему, то что хотят провернуть со своим народом Юля и Витя - это ПИ...Ц, других слов просто не нахожу)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
А чего нервничать? Если насчёт памятника так тут такие монстры один кадр наставил . Это тот что инсталяцию в Брюселе делал.А ключи? Так их всем президентам раздают.Это типа засосов Брежнева .Смешно а что делать. Традиция..Ещё от туда...Да и согласитесь лучше уж ключи чем засосы...
Козлов не любите? Бросьте! Вы их готовить не умеете...
born
А с Тополанеком что?
Чего у вас пишут?
Как же ЕС остался без председательствующего?
Сдается мне, что ВВП максимум выжмет из ситуации)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Классно! Новый ещё головы морчить будет всем и американцам и парламенту. Гашек блин отдыхает. Когда согласен премьер ,тогда против парламент и наоборот. Американцы типа ну чё? Мы станцию ставим. Чехлы разводят руками Евросоюз вводи нашу деньгу. Развод руками.Те реформы которые предлагает чехия на евросоюзе крест ставит. Развод руками! И т.д.Демократия...И так будет долго.Скорее всего всегда.По станции наблюдения скорее всего вопрос закроется навсегда в конце лета.Грядут интересные события.
Козлов не любите? Бросьте! Вы их готовить не умеете...
В России бы не прижилась такая традиция.
Уж лучше засосы, чем ключи от столицы всяким-разным проходимцам-временщикам раздавать.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
А нам не жалко ключей. На Вацлаваке их клепают. Зато все уезжают гордые и счастливые. Ключ это кусок железа. Это не флаг который мы не меняли при любой власти.Добавлено через 3 минуты 3 секунды
В России бы не прижилась такая традиция.
Уж лучше засосы, чем ключи от столицы всяким-разным проходимцам-временщикам раздавать.
Последний раз редактировалось Таллерова; 25.03.2009 в 13:39.
Козлов не любите? Бросьте! Вы их готовить не умеете...
О, слушай, born че-то не могу фотку с той инсталляцией найти, не подсобишь? Я ведь и фамилию-то церетели этого вашего не знаю, чтобы гуглю скормить.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Вторая ответочка пошла.Москва повременит с кредитом для Киева02:08 «Комсомольская правда»
Президенту представили новую стратегию национальной безопасности
Вчера в Кремле Дмитрий Медведев провел заседание Совета безопасности России, на котором обсуждали стратегию национальной безопасности до 2020 года. «Презентовал» новый документ секретарь Совбеза Николай Патрушев.
Концепция национальной безопасности была у России и раньше. Ее приняли еще в 1997 году. Но с тех пор она порядком устарела. Как отметил Медведев, угрозы, стоящие перед страной, изменились — одни отпали, а другие, напротив, появились. Потому надо заново определить национальные приоритеты. Именно они и прописаны в новой стратегии. Спектр их оказался широк. Это оборона, государственная и общественная безопасность, повышение качества жизни россиян, экономический рост, наука, образование, культура и экология. Что касается внешней политики, то, как сказал Патрушев:
— Для защиты своих интересов Россия будет проводить рациональную и прагматичную внешнюю политику, исключая затратную конфронтацию и новую гонку вооружений.
Текст стратегии оказался весьма патриотичным. Патрушев с удовлетворением отметил, что он предельно понятен и «в нем отсутствует иностранная фразеология». Хотя признался, что «учитывался» зарубежный опыт. Дополняет нацстратегию еще один документ, в котором прописаны основы стратегического планирования. Это новая «вертикаль стратегического планирования под руководством главы государства», — пояснил Медведев.
Особое внимание президент уделил экономической безопасности России, отметив, что она — составная часть национальной. За примером далеко ходить не пришлось. Медведев напомнил, что Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко подписали в Брюсселе декларацию с Евросоюзом о модернизации и использовании украинских трубопроводов (подробнее читайте об этом ниже — «Россию хотят отодвинуть от трубы»). По сути, этот документ лишает Газпром преимуществ в поставках газа через территорию Украины. Понятно, что Москве эта сделка по душе не пришлась. В итоге Медведев прямо на заседании Совбеза предложил Владимиру Путину перенести намеченные с Украиной межгосударственные консультации (в том числе по возможному кредитованию Украины на $5 млрд.). Встречаться с Тимошенко Путин должен был на следующей неделе.
— Владимир Владимирович, как ваше мнение? — поинтересовался Медведев.
Путин с таким предложением согласился. Он сообщил, что по подписанной ЕС и Украиной декларации возник ряд вопросов.
— В планах развития газотранспортной системы Украины ключевой фактор — объем прокачки газа. Там так и написано. Понятно, что ниоткуда этот газ не может взяться, кроме как с территории России, а с нами этот вопрос никто не обсуждал, — отметил премьер.
Помимо стратегии нацбезопасности (Совбез принял решение доработать ее в течение месяца), в этом году на утверждение президента будет представлено еще 3 стратегических документа. Как сообщил Николай Патрушев, это Военная доктрина России, Доктрина продовольственной безопасности и Концепция национальной и государственной политики.
http://news.mail.ru/politics/2456609/
Добавлено через 17 минут 44 секунды
А вот и третья потенциальная ответочка.На Сахалин прибыл первый японский корабль-газовоз
Новая судоходная линия, по которой сжиженный природный газ пойдет из России в Токио, открывается между Сахалином и страной восходящего солнца. В порт Пригородное за голубым топливом прибыл японский газовоз
«Энерджи фронтиер». В целом, за газом в порту сейчас выстроилась настоящая очередь: на рейде Пригородного, после японского судна «Энерджи фронтиер», под погрузку встанет газовоз «Гранд Мерея», принадлежащий Приморскому морскому параходству.
Как заявил генконсул Японии в Южно-Сахалинске Ватанабэ Сюсукэ, первыми сахалинское голубое топливо получат токийские энергетические компании «Токио электрик пауэр» и «Токио гэс». Всего на Токио придется 10 процентов сахалинского сжиженного природного газа (СПГ), закупаемого Японией у России.
Мощность же сахалинского завода по сжижению природного газа, построенного в Пригородном, составляет 9,6 миллионов тонн сжиженного природного газа в год. Известно, что 60 процентов этого топлива будет поставляться в Японию; сахалинский газ также будет продаваться в США и Республику Корея, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://news.mail.ru/economics/2456896/
Вот такое мнение:
иСкорее, это такая хитрая комбинация, которая направлена на то, чтобы полностью исключить притязания России на какие бы то ни было объекты ГТС Украины. То есть, если идти по этому пути до конца, то идея должна быть такая: газ продается на границе России с Украиной, и дальше "Газпром" никакого отношения к этим поставкам не имеет. Все остальные движения, в том числе и выплаты денег, происходят уже на украинской земле, между Украиной и странами ЕС. Таким образом, Украина становится даже не столько транзитной страной, сколько посредником. Но эта позиция не слишком продуктивная, потому что если Россия будет против подобного решения, у нее есть полная возможность вообще исключить украинскую газотранспортную систему из транзита. После строительства "Южного потока" и после того, как часть поставок будет вестись через море танкерами, ГТС Украины может быть загружена всего на 50% - 60% с перспективой полного исключения из схемы поставок. Я думаю, что максимум в течение десять лет Россия способна полностью ликвидировать украинский транзит.
http://www.utro.ru/peredovica/У нас уже был такой урок в истории. Значительная часть российской нефти поставлялась через порт Вентспилс в Латвии, но тоже возникли трения определенные между Россией и Латвией. В результате Россия полностью исключила этот порт из схемы поставок, и уже довольно много лет ни капли нефти через территорию Латвии не уходит. Все идет через Приморск. Для экономики Латвии это было очень серьезным ударом.
Для экономики Украины исключение российского транзита нефти и газа также будет очень сильным ударом. Здесь, конечно, правительство Украины делает ошибки. Негативные последствия тех вещей, которые сейчас творит украинское руководство, почувствуются не сразу, может быть, через 10 - 15 лет. Но через этот промежуток времени население Украины проклянет свое нынешнее руководство, потому что деньги за транзит – это огромная часть бюджета страны.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Красота - то какая. Газовоз "Гранд Мерея". Именно он будет возить газ с Сахалина в Японию.
Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.
Igrun (25.03.2009), Разящий (25.03.2009), хохлы в деревне есть? (25.03.2009)
http://www.nr2.ru/kiev/225438.html
еще интересатее..Киев, Март 23 (Новый Регион, Анна Сергеева) – Соединенные Штаты не рассматривают возможности предоставления кредита Украине для модернизации ее газотранспортной системы.
Об этом сегодня на конференции в Киеве заявил посол США на Украине Вильям Тейлор.
Он отметил, что США принимают участие в сегодняшней конференции в Брюсселе, где рассматривается вопрос о кредитовании Украины для модернизации ГТС, и где присутствуют Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко.
«США принимают участие в сегодняшней конференции в Брюсселе и мы очень хотим, чтобы украинская ГТС стала более эффективной и продуктивной. И США будут активно принимать участие в дискуссиях по этому вопросу. Наш производственный опыт, сосредоточенный в частных компаниях, показывает, что эти компании хорошо знают, как заботиться о ГТС. И мы с радостью поделимся с Украиной этим опытом. Но на данный момент в США не рассматривается вопрос о финансировании украинской ГТС», – сказал Тейлор.
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
http://www.nr2.ru/kiev/225438.html
Каменты к этой статье рулят«США принимают участие в сегодняшней конференции в Брюсселе и мы очень хотим, чтобы украинская ГТС стала более эффективной и продуктивной. И США будут активно принимать участие в дискуссиях по этому вопросу. Наш производственный опыт, сосредоточенный в частных компаниях, показывает, что эти компании хорошо знают, как заботиться о ГТС. И мы с радостью поделимся с Украиной этим опытом. Но на данный момент в США не рассматривается вопрос о финансировании украинской ГТС», – сказал Тейлор.
http://www.nr2.ru/kiev/225438.html/discussion/
Зато наши комментят с размахом:
Эй, жидохохлятские петушки, где вы??? Дядя Сэм отказался платить за ваш минет, как быть??? ПРОститутка, Жыдон, ХЕРченский спасайте хотя бы морально задроченую нэньку.вот это подстава..а как же дружба союз взаимопомощь..демократия и старший брат..или только советы и наказы бесплатно..вот это облом если еще и европа повернется своим любимым местом тогда кранты..только идти к дяде вове в ножки падать..эх вы хохлы хохлы..а может еще раз у дяди сэма попросите нам ведь одним вас не прокормить ..россия большая но не настолько..слишком уж много ртов у вас и рук
Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.
все чудесатее и чудесатее... во главе ес - нелегетимный чувак... только на основании этого любая из стран ес может заморозить выполнение любых политических решений...Еврокомиссия поддерживает председательство Чехии в ЕС
Европейская комиссия уверена в том, что Чехия продолжит успешно председательствовать в ЕС, несмотря на сообщение об отставке правительства Мирека Тополаника.
«Комиссия полностью уверена, что конституционные законы позволят Чехии продолжать выполнять функции председателя ЕС так же успешно, как она это делала до настоящего момента», говорится в сообщении Еврокомиссии.
Чехия приняла председательство в Евросоюзе 1 января. Reuters
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009..._1344756.shtml
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Видите ли, born... при всем уважении к почти-своей-почти-исторической "малой родине" (я родился в Турнове
Это просто-таки замечательно, что у Чехии нет никаких геополитических амбиций. Ни глобальных, ни региональных, ни локальных. Маленькая, культурная, спокойная страна, маленький, спокойный, культурный, с огромным запасом юмора народ...
Да, еще с чем повезло Чехии - так это с завоевателями. В отличие от многих соседних стран/народов - в Чехию приходили более-менее культурные завоеватели, признававшие ее более-менее культурной страной (к тому же заранее и заведомо покорной, готовой предоставить и ключ, и флаг, и земли, и руки, и прочие части тела по выбору победителя...
Приходят немцы - строят свои зАмки, пьют чешское пиво... приходят австрияки (те же немцы) - пользуются немецкими замками, пьют чешское пиво. Опять приходят немцы... ну, пока чехи клепают не только ключи, но и танки для вермахта, и самолеты для "люфтваффе" (всего лишь железки клепали...), пока "Шкода", "Татра" и "Ческа збройовка" помогают убивать русских, англичан и т.д. - можно спокойно пить пиво. А когда (уже после взятия Берлина и разгрома Германии) чехи решают вытащить свой флаг из-под чужих сапог и повесить на место - оказывается, что оккупанты могут быть не такими уж культурными. В итоге флаг вытаскивала и на место вешала "Руда Армада"... теряя свои танки и людей под огнем немецких самоходок "Хетцер", сделанных в той же Праге теми же чехами... Какая разница, какую железку для оккупанта-победителя клепать - ключ от города или танк для войны с другими народами? Лишь бы оккупант пиво пить не мешал...
Так что, земляки, клепайте ключи. И варите пиво. Будете его летом прихлебывать под своим флагом, поднятым рядом со Stars & Stripes - глядя, как птички на лету сгорают. Ну, а зимой будете возмущаться: как же это так - ключи соседям дали, чего ж пиво-то замерзает?!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Все устоявшиеся мировые нормы правила и пресловутая политкорректность летят в тартарары. На первое место выходят собственные интересы. Они диктуют и правила, и нормы.
Вот такое у меня впечатление складывается. И Россия тоже руководствуется собственными интересами. И это радует.
Uta (25.03.2009)
да уж, пиндосы в очередной раз кинули очередную подстилку.......
собственно по заслугам и расчет
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ну, не знаю, культурные немцы и австрияки и к нам пару раз захаживали, впечатление как то не очень.....Да, еще с чем повезло Чехии - так это с завоевателями. В отличие от многих соседних стран/народов - в Чехию приходили более-менее культурные завоеватели...
Приходят немцы ... приходят австрияки (те же немцы)
А миролюбивые и неамбициозные чехи... ну они в Судетах ситуацию до абсурда довели, немцы там пищали по самое не могу, мову учить заставляли, налогами фрицев обложили...а шо, шоб знала немчура почём у нас снег зимой. У меня вообще впечатление что наши национально-свидомо-навязыватели озабоченные по чешским учебникам учаться, как надо аполитичных и невредных, в принципе, людей загнать в угол и получить ответку от соседа по самое нимагу...
Добавлено через 5 минут 33 секунды
Красота. Флаг чей?
Последний раз редактировалось alex; 25.03.2009 в 13:18.
Regel (25.03.2009)
Уж точно не украинский. Хохлы два таких своих (правда, чуть меньше), доставшихся от СССР - "Моссовет" и "Ленсовет" продали. А до этого, они возили сжиженный аммиак из Южного. Теперь иностранцы возят своим тоннажем.
http://www.morskayakollegiya.ru/sobi...72500-4237.pdfОператорам еще одного третьего судна, которое будет называться «Гранд Мерея» станет консорциум с...
...в Калининграде, морской Регистр выдал сертификат, где написано, что она под флагом российской федерации может плавать по всем морям и океанам.
Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Эк вы, товарищ замполит, сравнили!
Почему же обязательно по чешским? Это в общем-то интернациональное и всемирное свойство национально-освободившихся народов - сразу самоутверждаться за счет "меньшинств", особенно из бывших "угнетателей". Причем чем мягче и культурнее было "угнетение", чем больше пользы и свободы от него получал освободившийся народ - тем жестче возьмутся за тех, кто этот народ лечил, учил, что-то ему строил, развивал... Особенно - если этот народ получил свободу в подарок от тех же "угнетателей", а не с боем отбил. Поскольку во втором случае остается хоть какое-то уважение (и осознание "цены крови"), а в первом - комплекс национальной неполноценности только обостряется от осознания того, что даже свободу-то, даже самое святое - и то клятые (... нужное вписать) как подачку дали, как отходы после собственных внутренних "разборок"!А миролюбивые и неамбициозные чехи... ну они в Судетах ситуацию до абсурда довели, немцы там пищали по самое не могу, мову учить заставляли, налогами фрицев обложили...а шо, шоб знала немчура почём у нас снег зимой. У меня вообще впечатление что наши национально-свидомо-навязыватели озабоченные по чешским учебникам учаться, как надо аполитичных и невредных, в принципе, людей загнать в угол и получить ответку от соседа по самое нимагу...
Это происходило и происходит много где, давно и достаточно однообразно. Кто-то для этого даже подыскал культурненькое такое название "постколониальный синдром". Наиболее наглядно он показан в советском кинофильме "Убить дракона" по пьесе Е.Шварца.
Вроде бы до сих пор российский был - Приморское морское пароходство. Принадлежит российско-японскому консорциуму, но "гоняют" наши.Красота. Флаг чей?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь
С Вашей колокольни всё правильно.
И с нашей поверьте всё а полном порядке.
Разные подходы -разные оценки.
Они действительно разные.О причнах говорить можно много и нудно. А можно просто обложить друг-друга.
Как я понимаю логику действия действия Чехии вы понимаете по отдельным фрагментам истории. Выбранные не в исторической последовательности а произвольно выдернутые. Я могу разложить всё по полочкам чтоб попытатся снять все вопросы.Но позже когда закончатя дела более важный на данный момент времени.Имено страна раздающая ключи и дающая всем вся возможнасть пить пиво протянула руку помощи девочки другого государства которое гордится кеосочками железа (ключи) от своей столицы но срёт на проблемы своей маленькой гражданки. Что хуже? Судите сами. Что омаральней-Вам судить.Не воспринимайте мой пост как ругонь.Я просто не совсем понимаю значение многих колобков.
И ещё пару моментов. Если вы думает что "много в поле трапинок, только правда одна"(С) то глубоко ошибаетесь.Сколько тропинок-столько и правд.
Для того чтоб понять народ ,его души - надо быть с этим народом одним целым.Родится,жить,работать,отдыхать -мало! Очень мало...
Козлов не любите? Бросьте! Вы их готовить не умеете...
Regel (25.03.2009)
Миша, как всегда, прав.
http://news.km.ru/yushhenko_i_timoshenko_kryshuyut«Ющенко и Тимошенко «крышуют» захват украинской трубы»
08:0025.03.2009
В понедельник в Брюсселе прошла конференция, посвященная вопросам модернизации украинской газотранспортной системы. Как известно, российские власти России довольно жестко отреагировали на ее итоги. По словам премьер-министра России Владимира Путина, под вопросом оказывается дальнейшее сотрудничество нашей страны и ЕС. На самом деле во всей этой истории есть два аспекта. Первый имеет технический характер, и он, мягко говоря, странный. Евросоюз, который все время говорит об «интересах европейских потребителей» и «стабильности поставок» в альтернативу гарантированным соглашениям (с гарантированными и контролируемыми ценами, а также с договоренностями между потребителями и поставщиком, которые только и могут обеспечить понятность и стабильность во всей этой ситуации), предлагает скользкие и конфронтационные схемы.
Разговоры ЕС про «интересы потребителей» — это ложь
Они подразумевают возможность достаточно серьезного манипулирования тарифами. Тем более что справедливо говорить о том, что указанного объема инвестиций (2,5 миллиарда долларов.— Прим. KM.RU) недостаточно для решения поставленной задачи. А значит вскоре понадобятся новые вливания. Под них появятся какие-то новые коммерческие партнеры, которые могут превратиться в посредников, и начнут «отбивать» через повышение тарифов свои инвестиции (а как иначе они это смогут сделать?). Вся эта схема показывает, что Евросоюз в подписанном соглашении не руководствуется «титульными мотивами», т. е. интересами потребителей. Ведь не могут же быть дураками такое количество людей, которые собрались из самых разных стран?! Значит они просто иначе мотивированы. А то, что они говорят про интересы потребителей,— это ложь. Это первый момент.
Второй момент касается российского предложения создать международный консорциум. Оно было отвергнуто. А объяснение европейцев процитировал наш премьер: «У нас для Украины денег нет». А значит соглашение подписывалось не в интересах Украины, не ради помощи ей (пусть даже геополитически мотивированной). И не для того, чтобы «укрепить молодую демократию» и дать ей возможность играть большую роль в транспортировке энергоресурсов.
Украинское руководство действует как «временный управляющий» в пользу Запада. Возникает закономерный вопрос: в чьих же интересах это делается? На самом деле теперь становится ясно, почему Европа демонстрировала такое параноидальное отношение к украинским инициативам по прекращению транзита российского газа европейским потребителям. Теперь мы видим, что это была спланированная акция и что нужно было создать повод для того, чтобы заставить европейцев заплатить за захват украинской газотранспортной системы.
Речь идет о современной интеллигентной евроатлантической экспансии, направленной против России. Это то, чего они добивались от нас раньше «в лоб». Мы помним подписанную нашими горе-реформаторами «Энергетическую хартию» (к счастью, не ратифицированную), которая открывала всем кому попало доступ к российской нефтяной и газовой транспортной системе. Этот номер не прошел. А теперь то же самое делается путем экспансии под политическим и коммерческим прикрытием и под прикрытием разговоров об «энергетической безопасности». А фактически идет захват транзитной ГТС.
Причем украинская власть используется как «крыша». Это такой «временный управляющий», который должен осуществить необратимые процессы внутри Украины. А потом он может идти куда угодно. Потому что для Украины у Европы денег нет. Заметьте, Украина просит кредит у России. Из-за того, что кредит МВФ на условиях Запада политически неприемлем.
Пытаться реформировать МВФ могут только наивные дураки
Это одна сторона дела, а другая — это шантаж посредством газотранспортных интересов. Если Украина реализует соглашение с Европой по этой схеме, то кредит она получит, и «принципиальная» позиция МВФ по условиям его предоставления изменится. Кстати, это к вопросу о реформировании международных финансовых организаций. Люди, которые думают, что можно изменить принципы их функционирования и, дофинансировав их за счет собственных средств, каким-то образом их реформировать, просто наивные дураки. Потому что эти организации всегда были политическим инструментом для атлантического (американо-европейского) господства в мире. Экономические требования всегда прямо обусловлены политическими кондициями.
И последний маленький штрих. Наверное, кто-то рассчитывал на то, что мы можем «разводить» временную западную администрацию Украины (Ющенко и Тимошенко) и тратить средства, силы и возможности, ставя то на того, то на другого. Теперь же очевидно: они могут демонстрировать любую степень взаимной неприязни до того момента, когда они не начинают выполнять свою функцию временной администрации. А когда речь идет о ГТС (о «длинной игре») – о захвате контроля над ней, то в рамках этой игры, они действуют так, «как велено».
Что касается заявления Тимошенко о том, что российские компании могут быть допущены к участию в модернизации ГТС Украины, то неплохо бы вспомнить заявления американцев о том, что «российские компании могут быть допущены к иракской нефти». Понятно, что это чушь собачья — не для того люди проливают кровь за контроль над мировым нефтяным рынком. Ну пустят они «на краешек стола» какую-нибудь российскую аффилированную компрадорскую компанию с реальной долей западного капитала больше 70%. Это пожалуйста, но и то только за «хорошее поведение». На самом деле такие вещи очень полезны — они хорошо прочищают мозги. И способствуют освобождению от иллюзий. А это идет нам на пользу, потому что в таком случае мы легко и последовательно достигаем своих целей.
Михаил Леонтьев
Ваши права
Ответить с цитированием
