Страница 3 из 59 ПерваяПервая 123451353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 67 по 99 из 1919

Тема: Букет для Грузии. О Грузии и грузинах.

  1. #67
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Бандюк?
    Хрузын.

  2. #68

    По умолчанию

    Насколько я знаю, грузинская оппозиция грызет главгрызуна за то, что он недостаточно грызун и недостаточно отчетливо ненавидит Россию.
    Так что это тот случай, когда хрен редьки не слаще.

  3. #69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Не знаю, насколько обоснованно он говорит, но то, что он говорил, мне нравится.

    А что там Нино, она в какую сторону смотрит? Кажись, ничем не лучше мишико?
    нино смотрит в ту сторону, где пахнет деньгами...
    Американцы, похоже, уже сворачивают свои "оранжевые" проекты, потому как бабло самим нужно...
    А Россия тут рядом... Придется заново выстраивать отношения...

  4. #70
    *** Аватар для Бася
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Россия
    Возраст
    52
    Сообщений
    412
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    А что там Нино, она в какую сторону смотрит? Кажись, ничем не лучше мишико?
    Прошу пардону, но она сучка...Я так редко выражаюсь, но на мой взгляд, она такова. Когда в Осетии была война, она на 5м канале что-ли (мы в Херсоне были, а там в номере вменяемых каналов не было) поливала грязью русских. На русском же языке, надо заметить (нафига ненавидящим Россию грузинке и украинцу (журналисту) использовать язык общего врага?) Она всячески защищала грузинскую позицию. А потом вдруг против Сукашвили пошла. Впрочем, это вполне естественно, в духе оранжевых розочек.

  5. #71
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бася Посмотреть сообщение
    в духе оранжевых розочек.
    Козочек...

  6. #72

    По умолчанию

    Нет, в настоящее время, в Грузии вменяемых "пророссийских" политиков. Георгадзе, сидящий в Москве - не в счет: мало у него сторонников. Так, что - кто там будет править в Тифлисе, к большому сожалению, Мишико или Нино - по барабану... Сволочь на сволочи сидит и сволочью же погоняет.

  7. #73
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Вот мы думаем о грузии. Это в нас песня "Сулико" поется, не более того.
    А в общем-то это грузиния нам нахрен не нужна. Пусть они будут самыми демократичными и невъебенными, как албанский народ. Пусть они пьют свое невъебенное грузинякское вино и поют свои невъебенные, корабляцкие песни.
    За всю их историю они родили всего несклько человек. Это Маяковский, Сталин и мой друг Дато

  8. #74

    По умолчанию

    Чего это Вы, интересно знать, Владимира Владимировича в грузины то зачислили?! Только потому , что он родился под Кутаисом? Русский он до мозга костей.

  9. #75
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    229

    По умолчанию Букет для Грузии

    Презентация общества дружбы с Россией состоялась в Тбилиси

    ТБИЛИСИ, 30 янв - РИА Новости. Презентация Общества Ираклия Второго, основная цель которого - содействие в восстановлении добрососедских отношений с Россией путем развития диалога на уровне обществ двух стран и развития образовательных и культурных связей, состоялась в пятницу в Тбилиси, передает агентство "Новости-Грузия".

    "Мы считаем, что когда ситуация настолько сложная, что страна теряет территории, погибают люди, два соседа и единоверные страны разговаривают друг с другом на языке оружия, - это ненормально и стыдно, и это несчастье для обеих наций. Мы считаем, что бездействие в это время равноценно предательству", - заявил председатель организации Арчил Чкоидзе на презентации общества.

    Чкоидзе отметил, что собирался создать это общество вместе со своими друзьями еще до августовских событий с тем, чтобы способствовать потеплению грузино-российских отношений.

    "Военное противостояние между Грузией и Россией в определенной степени помешало воплощению этой идеи, но после серьезного анализа мы пришли к выводу, что существование такого общества сегодня так же актуально, как это было до войны", - отметил председатель организации.

    По его словам, название организации имеет особую нагрузку, так как сегодня нередко можно услышать критику в адрес деятельности царя Ираклия Второго (царя Картли и Кахетии). "Шаг, который он предпринял на исходе 18 века (заключил Георгиевский трактат о покровительстве России Восточной Грузии), был единственно правильным решением, которое спасло грузинский народ от физического истребления и сохранило православную веру. История подтвердила значимость этого шага, которому Илья Чавчавадзе давал высокую оценку", - считает Чкоидзе.

    Он выразил сожаление, что власти Грузии не смогли найти общий язык с Россией, более того, по его словам, "ничего не было сделано для того, чтобы избежать кровавого августа".

    Председатель организации отметил, что инициаторами создания общества являются рядовые граждане Грузии, которые неизвестны обществу, но, как патриоты страны, считают, что развитие Грузии и установление мира в стране невозможно без учета северного вектора.

    "Общество Ираклия Второго готово сотрудничать с организациями, существующими как в Грузии, так и за рубежом, или частными лицами, которые желают содействовать улучшению отношений между Грузией и Россией и развитию российско-грузинского диалога на фоне необратимого процесса развития демократии", - заявил он.

    Чкоидзе сообщил, что в сферу деятельности общества войдут пропаганда российской культуры и искусства в Грузии и наоборот - пропаганда грузинской культуры и искусства в России; более тесная интеграция русскоязычного населения Грузии в грузинское общество и способствование им в изучении государственного языка; содействие в защите прав русскоязычного населения Грузии; развитие грузино-российского диалога на общественном уровне; содействие началу и развитию политического диалога между властями Грузии и России.

    "Для достижения этих целей общество планирует провести культурные и образовательные мероприятия различного типа - дни русской поэзии, литературы, музыки и искусства в Грузии; вечера грузинской культуры и искусства в Москве и других городах России; оно наладит связи с организациями и объединениями, существующими в Грузии, а также с международными неправительственными организациями, которые поддерживают начало российско-грузинского диалога и развитие добрососедских отношений с Россией", - сообщил Чкоидзе.

    После презентации, члены Общества отправились в Кафедральный собор Светицховели во Мцхета, где похоронен Ираклий Второй, чтобы почтить его память.
    http://www.rian.ru/society/20090130/160571486.html

    Сможем ли мы относиться с грузинами по-прежнему? Виноват ли народ Грузии в том, что случилось с нашей дружбой?

  10. #76
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,219
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Да бросьте, какая дружба? Не было ее никогда.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  11. #77
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,220
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Не будет по прежнему. Уже не будет.

  12. #78
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    91

    По умолчанию

    А я не хочу мириться. Надоело, что все привыкли, что русские всех прощают и эти захребетники, посчитав русское добродушие и незлопамятность за слабость, опять начинают пить "за лохов, которые...". Никаких "братств", "только бизнес и ничего личного". Либо лояльность, Нато- нах и прочее, либо нахуй с пляжа. Мы без ихней дружбы и любови проживем.
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  13. #79
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,220
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NordWind Посмотреть сообщение
    нахуй с пляжа.
    Я бы резюмировал так.

  14. #80
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Зачем? Грузия для грузин, только убийство грузина в Грузии считается преступлением. Забыли? Нах!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  15. #81
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,219
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Дублирую свой пост из другой ветки, про "дружбу", которая якобы была:

    По поводу Грузии. Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства - отличная статья, многое объясняет. Обзор истории Грузии начиная с времен, предшествовавших заключению Георгиевского трактата и заканчивая нашими днями. Букаф, правда, тоже много, но оно того стоит. Вот выводы оттуда:

    Во-первых, надо четко понять, что Грузия никогда не была союзником России на Кавказе. Вот этого - «как раньшэ» - не было. Это аксиома. Грузия всегда была союзником самого сильного, вне зависимости от того кто этим сильным являлся. Как только покровитель Грузии переставал демонстрировать силу - она тут же от него отворачивалась, приступала к поискам нового сильного, а найдя, разворачивалась на 180 градусов и начинала наступление на интересы старого хозяина, по ходу безобразно его оскорбляя и отгрызая куски его территории. Исключений из данной модели поведения не существует.

    Ключевым элементом этой модели - тем, что самым коренным образом отличает её от отношений других государств со своими «патронами» и покровителями является то, что Грузия позиционирует себя по отношению к хозяину не просто как союзник, исполняющий определенные обязательства в обмен на какие-то действия более сильного партнера, а в создании иллюзии дружбы, верности и искренней привязанности к покровителю с тем, чтобы хозяин, повинуясь ложному чувству единения, сам решал грузинские проблемы, либо обеспечивал Грузии защиту, если их будут решать грузины.

    Это очень важный момент и не понимать его - значит ставить знак равенства между всеми любимым летчиком Валико Мизандари и дико ненавидящим Россию актером Вахтангом Кикабидзе.

    Можно по-разному относиться к такой модели – принимать её, не принимать, считать, что это – предательство и проституирование, или, наоборот, защита национальных интересов. Я лично не склонен к эмоциям и считаю её просто моделью поведения – своебразной и специфической моделью, которая, однако, доказала свою эффективность и действенность. Правда, ограниченую эффективность и ограниченую действенность. С одной стороны, она не позволила Грузии ранее и не позволяет сейчас реализовать все её геополитические мечты, но с другой – гарантировала грузинам их выживание как нации, что, с учетом бурного и опасного исторического прошлого Кавказа, уже является огромной победой.

    Да, наверное, с моральной точки зрения, это не самая сильная модель и от неё за версту разит предательством. Но что вообще есть предательство в политике? Всего лишь один из методов достижения своей цели. Старый и мудрый Уинстон Черчилль называл предательство особым политическим даром. Можно ли винить Грузию за обладание таким даром? Можно ли винить рыбу-прилипалу? Вряд ли. Правда, в случае если бы я был потенциальным хозяином Грузии, то предпочел бы с самого начала четко осознавать, что являюсь не «гением чистой красоты», не примером для подражания и не солнцем, восходящим для Грузии с Севера, а всего лишь частью её традционной политической модели, причем, именно той частью, за счет которой и будут в конечном итоге реализованы национальные грузинские интересы.

    Какие же выводы мы должны сделать из всего этого?

    1. За последние 500 лет в Грузии сложилась очень четкая, неоднократно повторяемая и циклическая модель политического поведения. Данная модель применяется грузинским государством и обществом с очень высокой степенью неизменности и приемственности.

    2. Нет причин считать, что эта модель меняется сейчас или изменится в обозримом будущем.

    3. В настоящий момент Грузия находится в середине основного цикла модели. Такое положение характеризуется устойчивыми и крепкими связями с покровителем, высокой степенью мимикрии, высоким уровнем зависимости от него и значительным объемом получаемых от него преференций и льгот.

    4. Покровитель Грузии - США - уже прошли пик своего политического могущества, если таковым считать однополярный мир, отсутствие геополитических вызовов со стороны ближайших конкурентов - Европы, Китая и России, а также однозначное экономическое лидерство, и медленно, но неуклонно сдают позиции.

    5. С ходом истории скорость завершения полного цикла политической модели Грузии неуклонно увеличивается. В прошлом эти циклы завершались за 238 - 135 - 69 лет соответственно, если не считать 3-х летний цикл в период 1918 - 1921 годов, который был искусственно прерван во многом по независящим от Грузии причинам.

    6. Простое математическое экстраполирование показывает, что длина нынешнего грузинского цикла будет около 25 - 30 лет. При этом 10 лет уже пройдено. Значит, при естественном ходе событий лет через 15 – 20 Грузия неминуемо отвернется от США и... начнет звать нового покровителя.
    Но статью таки рекомендую читать целиком.

    Замечу, что описанный стереотип поведения, вобщем, имхо, характерен не только для Грузии вцелом, но и большинства отдельно взятых грузин по отдельности. Так штааа....
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  16. #82
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Я тоже думаю, что дружба между нами может быть только в виде взаимовыгодных ровных отношениях при отсутствии всех выпадов в нашу сторону, какие- имели быть в последние десятилетия.

  17. #83
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Я тоже думаю, что дружба между нами может быть только в виде взаимовыгодных ровных отношениях при отсутствии всех выпадов в нашу сторону, какие- имели быть в последние десятилетия.
    Дружба? Нет это всего лишь отношения, отношения между слоном и визгливой наглой моськой.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  18. #84

    По умолчанию

    В обозримом будущем ни о какой "дружбе" с Грузией не может быть и речи. Вернее, она возможна, но при условии полной сдачи своих позиций Россией: отказом от признания Ю.Осетии и Абхазии. Кто-нибудь верит в подобное развитие событий?!
    Следует признать, что Грузия для нас потеряна, если не навсегда, то очень и очень надолго. И, исходя из этого, строить с ней соответствующие отношения.

  19. #85
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,806
    Вес репутации
    90

    По умолчанию

    Да и в дальнейшем.
    Когда (а не если, хоть это и будет нескоро) нормализуются отношения, то просто необходимо и помнить и учитывать все что было при построении дальнейших отношений с Грузией.

  20. #86
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Да и в дальнейшем.
    Когда (а не если, хоть это и будет нескоро) нормализуются отношения, то просто необходимо и помнить и учитывать все что было при построении дальнейших отношений с Грузией.
    Именно.
    А было разное...

  21. #87
    **** Аватар для oly
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    842
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    57

    По умолчанию

    Фигле ж они свое обчество Ираклия Второго не презентовали ДО 080808? Или только после того, как мзды дали - дошло, что с Россией лучше дружить, чем нарываться?
    ...this world is for me unreal...

  22. #88

    По умолчанию

    Вот если бы еще Аджария обрела независимость...

  23. #89
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,806
    Вес репутации
    90

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Именно.
    А было разное...
    Да было разное. И хорошее и плохое. И учитывать необходимо все. И ничего не забывать.
    А не только одно хорошее (давайте забудем про плохое - по сути это и есть девиз новосоздаваемого общества).
    И не одно только плохое.

  24. #90
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Америке скоро будет не по силам содержать своих шестерок,тем более есть и по нужнее , чем Г. И эти вечно голодные шестерки снова начнут поворачиваться к России, вспоминать о братской дружбе, они все равно больше никому не нужны, вот тогда то и нужно будет не расслабляться, чтоб не было никаких либеральных соплей о младших братьях, которых надо опять спасать от вымирания. Я под словом дружба понимаю именно взаимовыгодность. Нам выгодно сделать это, мы и сделаем, нет, так извините.

  25. #91
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Америке скоро будет не по силам содержать своих шестерок,тем более есть и по нужнее , чем Г. И эти вечно голодные шестерки снова начнут поворачиваться к России, вспоминать о братской дружбе, они все равно больше никому не нужны, вот тогда то и нужно будет не расслабляться, чтоб не было никаких либеральных соплей о младших братьях, которых надо опять спасать от вымирания. Я под словом дружба понимаю именно взаимовыгодность. Нам выгодно сделать это, мы и сделаем, нет, так извините.
    Если Грузинский народ будет вымирать, Россия поможет и это будет правильным решением.
    Спекулируют на этом - да.
    Пускай...

  26. #92
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Если Грузинский народ будет вымирать, Россия поможет и это будет правильным решением.
    Спекулируют на этом - да.
    Пускай...
    Было уже. Подняли, отряхнули, накормили и получали нож в спину столько раз, сколько отворачивались. Нет уж, на хрен. Умерла, так умерла.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  27. #93
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    А я с terminus согласна, помощь может быть, только не нашими солдатами, а так, оружие продать, продовольствие. Как амеры всем помогали во 2-й мировой.

  28. #94
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Дружба это такое же расплывчатое слово как Любовь понимать можно по разному.

    Новость очень хорошая!

  29. #95
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Дружба это такое же расплывчатое слово как Любовь понимать можно по разному.

    Новость очень хорошая!
    А что хорошего? То, что некий Чкаидзе делает заявку на пророссийскую оппозицию, которая уже задыхается без средств?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  30. #96
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,500
    Вес репутации
    224

    По умолчанию

    Да и вино у них паршивое.
    Впрочем, как и дружба, того же качества.. с душком.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  31. #97
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Нах этих друзей. Украдут последнее и нож в спину на память воткнут.

  32. #98
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Не обобщайте, а спину надо держать ровно и защищённой.

  33. #99
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vortex Посмотреть сообщение
    У нас в России полно этих грузин. Так что дружить придется..

    Осторожненько, правда..
    Они сами провозгласили Грузию для грузин, в этом надо им помочь.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

Страница 3 из 59 ПерваяПервая 123451353 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •