Страница 51 из 59 ПерваяПервая ... 414950515253 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,651 по 1,683 из 1919

Тема: Букет для Грузии. О Грузии и грузинах.

  1. #1651

    По умолчанию

    И снова о двойных стандартах.
    Союз европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) прокомментировал выход на поле спортсменов ряда грузинских клубов в футболках с антироссийскими лозунгами.

    «Учитывая, что упомянутые события произошли во внутреннем соревновании, любая возможная дисциплинарная мера, которая будет наложена, подпадает под юрисдикцию соответствующих органов Федерации футбола Грузии. УЕФА может возбуждать дисциплинарное дело только в отношении инцидентов, происходящих в рамках соревнований УЕФА», — приводит агентство «РИА Новости» сообщение пресс-службы.

    23 июня стало известно, что футболисты «Локомотива», «Торпедо» и «Рустави» вышли на матчи 19-го тура чемпионата Грузии в «антиоккупационных футболках» с надписями о якобы оккупации Россией части территории Грузии. Вероятно, речь идет о Южной Осетии и Абхазии, где в 2008 году разгорелся вооруженный конфликт.
    https://iz.ru/892166/2019-06-24/v-ue...kh-futbolistov

  2. #1652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Вован брось. У нас короткая память...в основном.

    Если наши соотечественники забыли про 71 человека миротворцев и военнослужащих РФ очень быстро..и поперли жрать сациви "к гостеприимным грузинам".

    были и те кто приезжая рассказывал как нам блеать врет наша пропаганда
    шо грузины "живут мна самом то деле как в европе - охуенно и Саака навел там порядок какой свет не видывал

    ПС
    я просто представил если бы Таиланд убил 70 китайцев, то как бы они туда ездили сразу отдыхать ...
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  3. #1653

    По умолчанию

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: kxQIEiH0t4Q.jpg
Просмотров: 97
Размер:	46.5 Кб
ID:	17282
    Точно, только ссылку влом искать, но сам видел

  4. #1654

    По умолчанию

    а визы ввести слабо?
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  5. #1655

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    а визы ввести слабо?
    Против коренных москвичей, которые грузины от Петра 1 живут, ну и от Горбатого с Ельциным...?

  6. #1656
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    а визы ввести слабо?
    Дык вроде как с 2008 швейцарцы на этом гешефт делают
    Так думаю я!

  7. #1657
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,032
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    он же и сейчас вроде действует

    22 дек 2015

    Россия с 23 декабря облегчает визовый режим для граждан Грузии и не исключает в будущем введение взаимного безвизового режима. Об этом говорится в распространенном комментарии МИД РФ.
    https://tass.ru/politika/2549409
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  8. #1658

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    а визы ввести слабо?
    Дык вроде как с 2008 швейцарцы на этом гешефт делают
    виноват. это мы к ним едем без визы...
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  9. #1659

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    а визы ввести слабо?
    ...от Петра 1 живут, ну и от Горбатого с Ельциным...?
    хоть от Евы с Адамом
    если не граждане РФ
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  10. #1660
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Французы стебуться
    "Мне приятно видеть вас на моём месте"
    Именно так сказал сегодня премьер-министр Франции премьер-министру России, принимая Дмитрия Анатольевича в Гавре, городе-побратиме Санкт-Петербурга,где Эдуард Филипп раньше был мэром. Медведева усадили на то место, где сам Филипп принимал иностранные делегации. Учитывая, что в большой политике мелочей не бывает - прозвучало забавно и довольно демонстративно.)
    https://peremogi.livejournal.com/45922507.html
    Так думаю я!

  11. 2 Сказали спасибо AlexDl:

    =FPS= (25.06.2019), BWolF (25.06.2019)

  12. #1661
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,032
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Мифы и реальности грузинской истории

    В Фейсбуке Ильи Груздова в посте о ситуации в Грузии был опубликован ответ его старого друга Левана Твадзе, который настолько инстересен, что я привожу его полностью с сохранением орфографии и пунктуации:

    «Короче ситуация такая. Начну чуть чуть с далека... У каждой страны есть свои цели и стратегические планы от/против своих соседей, есть четкое понимание для чего все делается.
    Начну с Грузии. За всю историю существования Грузии, в общей сложности Грузия реально свободна и независимая была всего 300-350 лет. Весь остальной период на нас нападали разные империи и старались стереть нас с карты мира. Это были арабы, турки, монголы, персы и под конец ссср. Не смотря на все нападки и старания мы смогли выжить, сохранить язык, культуру и традиции.
    В течении 2000 лет на нашей земле жили и живут очень много разных национальностей и народов МИРНО И ДРУЖНО. Приехав в Тбилиси на улице Леселидзе, вы можете увидеть грузинскую Православную церковь, синагогу и мечеть расположенные друг от друга всего 100-150 метрах. Не смотря на очень деструктивные и разрушительные моменты конфликта 2008 года, наш народ очень тепло и с искренно принимал и принимает русских туристов (народ) и для русских у нас безвизовый режим ( а Путин для грузин в одностороннем порядке оставил визовый режим).
    Что касается России. Она далеко не оборонительную политику ведёт по отношению к остальному миру, это понятно. у каждой страны в зависимости от возможностей и пожелании разное поведение. У каждого додика своя методика.
    Наш мир очень похож на школу, где есть первоклашки, есть средние классы и старшеклассники. Есть несколько кланов с сильными и крутыми парнями которые хотят стать «смотрящими» в школе. Идут постоянные драки, интриги... у кого-то отбирают книги у кого-то кроссовки а у кого-то первую любовь и и д.
    Россия на ряду с США ведут себя в этой ШКОЛЕ как обижники и беспредел. Из-за того что у них сильные мышца, они позволяют многое себе. Да, это закон джунглей, но возвращаясь к сегодняшней теме, хочу чтобы вы на несколько минут на все это посмотрели нашими глазами....
    2008 была 5 дневная война (кто начал войну мы узнаем через 10-15 лет) между Грузией и Россией, и в итоге под контролем российской армии до сегодняшнего дня остаётся 20% нашей земли (Абхазия и Самачабло (по Русской версии ЮО)). Там до сих пор стоят Русские солдаты и военные базы. Каждый божий день российские «пограничники» перетаскивают гос границу в глубь Грузии, тем самим захватывая все больше и больше нашей территории. За 11 лет ЮО граница «переползла» на 2-3 км. Может и на больше.
    У нас нет дипломатических отношении. Правительство России (а не народ) у нас считается агрессором (как участник конфликта) и оккупантом (так как присвоила наши земли)... на этом фоне Россия решила ослабить радикально настроенную политику Грузии и всяческими ухищрениями и с использованием 5ой колоны, повлиял на смену власти в Грузии 2012 году. (выгнали саакашвили и пришли «мечтуны»).
    Вот эти мечтуны до сих пор ведут себя как не рыба не мясо, какие то они беспринципные, без четкого понимания что и чего они хотят . А Россия поменяла тактику и научившись у китайцев, начала применять «мягкую силу» для восстановление влияния на Грузию. Последние годы в России особенно активно велась пропаганда туризма в Грузию. Сотни тысяч русских туристов беспрерывным потоком направились к нам, тратили деньги, пили вино, отдыхали на море и покупали недвижимость.... постепенно вызывая более благосклонные настрой у грузинского населения, и давая им ещё заработать на хлеб.
    Но.... перспектива расширения НАТО на восток естественно не даёт покоя России ( это логично) , а не понятное поведение грузинского правительства заставляет задумываться и сша и Россию. Не понятно куда мы собрались. У путина резко падают рейтинги, ему нужны результаты и показуха «успеха» на внешне политической арене чтобы поддержать рейтинг, ему нужно кого-то наказать, нужна победоносная война... вот и отменил поездки в Грузию для своих граждан ... думает что наказал Грузию, но гораздо больше он наказал самих россиян которые с радостью и с восхищением посещали нашу страну. Думаю скоро опять придумают байку про плохое грузинское вино и Боржоми. ))
    11 лет у нас везде пишут, говорят что Россия оккупант и агрессор и он только вчера об этом услышал??? Могу найти 1000 фотографии доказательств моих слов.
    Он сейчас думает, что Грузия потеряв русских туристов и приток заработка, многие грузины восстанут против своего правительства и потребуют вернуться в состав СНГ. А у нас сейчас все чуть чуть иначе, люди восстали против слабого правительства, уже в отставку ушёл спикер парламента .... наши требуют смены правительства, изменения закона выбора в парламент... людей очень сильно обидел факт применения резиновых пуль ( 18 летняя девочка осталась без одного глаза), слезоточивого газа и спецназа.
    Наши банкиры объявили что профинансируют десятки чартерных рейсов из Украины для привлечение больше украинских туристов, Беларусь уже в полную предлагает русским туристам лететь через Беларусь в Грузию.
    У нас нет ничего против русского народа! Мы против агрессивной и наглой политики российского правительства. Никаких русофобских настроении и никакого грузинского неофашизма ))»


    И это письмо подвигло меня на мой ответ автору:
    Уважаемый Леван, я внимательно прочитал ваш текст. Так вышло, что я, как журналист, был участником многих событий, которые вы упоминаете. Вообще, ваше письмо я даже сохранил, как идеальный образец логики носителей специфической идеологии "униженных и оскорблённых" нацменьшинств СССР. Поверьте, в выражении "национальные меньшинства" нет ни капли желания как-то обидеть или задеть ваши эмоции. Просто ваше письмо как «шаблон» можно смело приписывать представителям практически всех национальных республик бывшего СССР, «выломившихся» из него в 1991 году. Молдаванам, украинцам, прибалтам, армянам.

    Это квинтэссенция вашей идеологии, почти манифест. Поэтому он и заслужил такое моё внимание, что я сел за ответ. Это ответ не вам, точнее, не столько вам, сколько вашей идеологии, которую вы сформулировали и теперь усердно продвигаете как у себя дома, так и в нашем информационном пространстве. И здесь я хочу остановить этот «пир национального духа». Ибо он сильно расходится с фактами и реальностью.
    Итак, вы пишите: «…на нас нападали разные империи и старались стереть нас с карты мира. Это были арабы, турки, монголы, персы и под конец СССР»
    Краеугольный камень вашей теории – СССР угнетатель и тюрьма вашего народа, оправдывающий всю вашу нелюбовь, а иногда и ненависть к стране, некогда вас объединявшей.
    Так как же «угнетали» и «стирали с карты мира» грузин и Грузию в СССР? За давностью лет эта тема оказалась прочно забыта и, как мы видим, неутомимо обрастает ядовитым плющом вашего любимого мифа о Советском Союзе как вашей тюрьме. Но что же там под этим плющом? А там чрезвычайно любопытное!
    В работе Егора Гайдара «Гибель империи: уроки для современной России» (2006) – вот уж никогда не думал, что дойду до цитирования Гайдара! Но цитирую его потому, что его точно не заподозришь в любви к СССР. Так вот, согласно Гайдару, в 1989 году РСФСР вывезла продукции в другие республики и за границу на 30,84 млрд. рублей, больше, чем ввезла. В пересчёте на каждого жителя РСФСР это выходит 209 рублей в год – чуть больше тогдашней среднемесячной зарплаты. Вот где-то столько и уходило из России в результате политики союзного центра по ценообразованию, формированию бюджета и внешней торговле.
    А теперь посмотрим на ежегодные дотации, выделявшиеся республикам. В пересчёте на душу населения, наивысший показатель оказывался у Литвы, где каждый житель получал примерно 997 рублей косвенных дотаций в год. Далее следовали Эстония (812), Молдавия (612), Латвия (485), Армения (415), Казахстан (399), Грузия (354), Киргизия (246), Таджикистан (220), Белоруссия (201). Узбекистан (128).
    Всё это, помноженное на сверхлиберальные (по сравнению с РСФС) законы регламентировавшие ИЖС, выделение субсидий и так называемых «фондов» - стройматериалов, привели к тому, что уже в семидесятые года в республиках Закавказья, как грибы после дождя, росли коттеджи и целые дворцы со всеми удобствами и даже бассейнами, в то время как в РСФСР даже новую деревянную избу построить было целым событием, а за построенный второй этаж к тебе вполне могли прийти из ОБХСС. Такая была политика.
    Продолжим цитировать Гайдара: «…Есть ещё один интересный показатель – процент лиц с образованием, в том числе высшим. Вследствие фактически крепостного права государства на выпускников вузов, называвшегося «распределением», а также в целях «коренизации кадров», образование получало преимущественное развитие на национальных окраинах. При этом абитуриенты из других союзных республик принимались в главные вузы России по льготным квотам. Согласно последней Всесоюзной переписи населения, в 1989 году наивысший процент лиц с высшим образованием имела Грузия – 15,1, потом Армения – 13,8, Эстония – 11,7, Латвия – 11,5%, далее следовала Россия (11,3). По доле лиц с высшим, средним и неполным средним образованием впереди была Армения – 90,1%, далее шли Азербайджан (87,8), Грузия (87,7), Узбекистан (86,7), Туркменистан (86,4). Россия занимала в этом списке 11-е место (80,6).» То есть в любом российском вузе существовала так называемая «национальная квота», при полном отсутствии таковой для русских в республиканских ВУЗах. Это так уничтожалась грузинская культура и интеллигенция?
    А теперь немного подытожим. На основе цифр, естественно!
    В СССР в Армении производили ВВП на каждого человека в 2 раза меньше российского, а потребляли в 2,5 раза больше;
    В Эстонии потребление на душу населения превышало уровень России в 3 раза;
    Ну, а «угнетаемая» Грузия потребляла в 3,5 раза больше чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!
    Ещё более интересная ситуация с национальной культурой и языком. Мало кто знает, что кроме огромных средств, тратившихся ежегодно на поддержку национальных культур (за счёт РСФСР, конечно!) в трёх республиках Закавказья в 1970 – 1972 годах был прият специальный закон который запрещал занимать государственные должности людям, не владеющим местным языком.
    По-разному проводилась политика компартии и в отношении религии. Мало какая традиционная религия подвергалась в СССР таким гонениям, как русское православие и старообрядчество. Отношение же к грузинской и армянской церквям, а также к католичеству и лютеранству в Прибалтике, было значительно терпимее. Исключением являлись униаты в Западной Украине и сторонники румынской автокефальной церкви в Молдавии, так как рассматривались как политическая агентура сепаратистов.
    Так что же мы имеем в итоге?
    К 1991 году республика Грузия, имевшая самый высокий в СССР уровень жизни, самую большую дотацию из союзного бюджета, самый высокий процент людей с высшим образованием, самый высокий уровень потребления продуктов питания, самый маленький процент рабочего класса, самый высокий процент тунеядцев (о чём было специальное закрытое письмо ЦК, зачитывавшееся в середине 80-х в парторганизациях), привилегированное положение «любимицы» - почти не было в СССР фильмов где бы одним из героев не был грузин, культ знаменосца Победы Кантария, распиаренное грузинское искусство и проч., оказывается, всё это время была «стираема с карты мира» СССР – Россией? Я ничего не перепутал?
    И именно в этой республике, наравне с ещё одной такой же привилегированной любимицей Союза Арменией, были впервые выброшены откровенно националистические лозунги, здесь впервые были проманифестированы требования развала СССР, здесь же впервые были провозглашены и антирусские лозунги, которые вскоре превратились в политику вытеснения русских.
    Не вдаваясь в подробности, просто приведу цифры по исходу русских из Закавказья с 1991 года по наше время. Так, в Азербайджане русская община уменьшилась в три раза с 392 тысяч до 119 тысяч. В Армении в четыре раза с 51 500 до 11900. А теперь возьмём Грузию. В ней в 1991 году проживала 341 тысяча русских, на 2018 год их осталось 26 тысяч. Итого, число русских в Грузии уменьшилось в ТРИНАДЦАТЬ РАЗ! И это собственно всё, что нам нужно знать о реальном отношении к русским в Грузии. Даже в мусульманском Азербайджане русские себя чувствуют себя более комфортно, чем в «братской» Грузии. И никакой «пиар» (а Грузия за годы СССР мастерски овладела ремеслом продажи «образа» гостеприимного, щедрого, доброго и весёлого грузина) тут не поможет. Грузия по отношению к русским проявила себя как одна из самых русофобских и антироссийских территорий.
    Так о чём мы говорим-то? Кто перед кем должен каяться?
    А теперь обратимся к другому вашему тезису: «…2008 была 5 дневная война (кто начал войну мы узнаем через 10-15 лет) между Грузией и Россией, и в итоге под контролем российской армии до сегодняшнего дня остаётся 20% нашей земли (Абхазия и Самачабло (по Русской версии ЮО)). Там до сих пор стоят Русские солдаты и военные базы. Каждый божий день российские «пограничники» перетаскивают гос границу в глубь Грузии, тем самим захватывая все больше и больше нашей территории. За 11 лет ЮО граница «переползла» на 2-3 км. Может и на больше»
    Спору нет – грузинское общество страшно травмировано этой войной. Оставим на совести автора фразу про ежедневное перетаскивание госграницы вглубь Грузии. Он явно не понимает, о чём пишет, и просто повторяет за кем-то неуклюжие байки. Но, с треском проигранная за пять дней война, после того, как тебе пять лет внушали, что у твоей страны самая сильная армия в регионе и окончательный уход от твоей страны двух регионов травмируют кого угодно.
    Но автор неуклюже обходит вопрос, а что же стало причиной этой войны туманно сообщая, «кто начал войну мы узнаем через 10-15 лет» и вообще обходя молчанием причины этих двух конфликтов.
    На первый вопрос ответ давно дан и не только Россией, но и международным сообществом, назвавшим вторжение в Южную Осетию агрессией. Но специально для Левана повторю.
    Вторжение регулярных войск Грузии в демилитаризованную зону, которую контролировали и охраняли миротворцы, явилось нарушением всех договорённостей, ну, а уж атака расположения миротворческого контингента и миротворческих постов, которые вообще не имели тяжёлого вооружения и выполняли лишь полицейско-наблюдательные функции это вообще преступление. Если Леван забыл, то напоминаю, грузинскими войсками было убито 15 и ранено 46 военнослужащих миротворческого батальона. Если он считает, что нужно ещё уточнять, кто начал войну, то это уже просто циничное лукавство.
    При этом, напомню, что до вторжения в Южную Осетию Россия безоговорочно признавала и Южную Осетию и Абхазию территорией Грузии и являлась лишь посредницей и участницей миротворческой операции в Южной Осетии и Абхазии. Так что утраченные 20% территории Грузии это последствия исключительно грузинских действий и грузинской политики. Михаил Саакашвили очень дорого обошёлся Грузии и грузинам.
    Ну, а теперь о том, как всё начиналось и с чего всё начиналось?
    Леван наверное запамятовал, что нынешняя Грузинская государственность началась с одного прелюбопытного персонажа. «Писателя», «ученого-филолога», «искусствоведа», а заодно и первого президента нынешней Грузии Звиада Гамсахурдия. Это «гуманитарий» и «гуманист» свою бурную деятельность по созданию современной Грузии начал ещё в 1990 году, победив со своим националистическим блоком в октябре на выборах в Верховный Совет Грузии и став его председателем. На первой же сессии о заявил, что его целью является вывод Грузии из состава СССР и был объявлен «переходный период до восстановления независимости Грузии» и в связи с этим, республика изменила название на «Республика Грузия». Тогда же были приняты в качестве государственных флаг и герб Грузинской демократической республики. И почти сразу этот «писатель» перешёл к делу. После неудачного похода на Цхинвал, когда армейские части перекрыли ему и 50 тысячам его сторонников, собиравшихся «объяснить» осетинам территориальную принадлежность ЮО, путь на город, Гамсахурдия занялся более простыми вопросами.
    Для начала 14 июня 1990 года во время многотысячного митинга в грузинском селе Ахалсопели, «гуманист» Гамсахурдия предложил «выгнать аварцев с грузинских земель» после чего боевики Звиада Гамсахурдия осадили аварское село Тиви в Кварельском районе. После нескольких грузино-аварских столкновений аварцы покинули аул Тихлисцкаро, а также ушли из селений Тиви, Чантлис-куре и города Лагодехи.
    За тем настала очередь азербайджанцев Кахетии (в советское время азербайджанцы составляли почти 50 % населения Дманиси и Болниси), которые тоже было заикнулись об автономиив составе Грузии. На очередном митинге Гамсахурдия заявил: «Кахетия всегда была демографически самым чистым районом, где грузинский элемент всегда преобладал, всегда властвовал. Сейчас там так устроили дело, что мы в раздумье: как спасти Кахетию? Тут татарство (т. е. азербайджанцы) поднимает голову и тягается с Кахетией, там — лекство (т. е. аварцы), там — армянство, а там ещё осетинство, и они вот-вот проглотят Кахетию» И взялся за Кахетию. Большинство азербайджанцев, занимавших посты в местных структурах управления, были уволены со своих постов. Затем, в назидание остальным, было выселено 800 семей из Болниси и началось планомерное выдавливание азербайджанцев из Грузии. И к 1995 году большая их часть покинула свои земли. После чего были сменены названия 32 сёл, рек и гор с азербайджанского на грузинский язык.
    Это, кстати к вашему тезису о том, что «в течении 2000 лет на нашей земле жили и живут очень много разных национальностей и народов МИРНО И ДРУЖНО». Ну, почти живут. Точнее – живут те кто остался…
    Естественно такая политика вытеснения не могла пройти и мимо кармана борцов за независимость. 16 июля 1991 года был принят президентский указ «Об урегулировании переселенческих процессов в Грузинской Республике», создавший законодательную основу для насильственного переселения национальных меньшинств, данный указ, в частности, предписывал соответствующим органам «установить правила купли домов (квартир), которые опустели в итоге эмиграции, и домов (квартир), хозяева которых хотят эмигрировать из республики…» и «оказывать содействие единому государственному фонду социальной защиты и демографии в работе по купле освобожденных домов».
    А потом было 14 августа 1992 года. Свергнутого соратниками «писателя» Гамсахурдия сменил известный «борец за мир» Эдуард Шеварднадзе, который в лучших традициях «борьбы за мир» под предлогом охраны железной дороги бросил на Абхазию банды уголовников под командованием Тенгиза Китовани, пафосно называвшиеся «национальной гвардией». Едва войдя в Абхазию они тут же напрочь забыли о железной дороге и занялись мародёрством, насилиями и убийствами. Апофеозом этого бандитского похода стал захват и разграбление Сухума, когда город в котором находились десятки тысяч отдыхающих со всех бывших республик Союза ворвались мародёры и убийцы. Невозможно передать ужас всего там творившегося. Грабёж и насилие приняли такие массовые формы, что даже друг и однокашник Шеварднадзе по высшей партийной школе Ельцин был вынужден отдать приказ Черноморскому флоту и ГКЧС (предшественнику МЧС) об организации эвакуации отдыхающих и с 18 по 27 августа морским путём из зоны конфликта в Абхазии было эвакуировано 20 тысяч человек. Ещё почти столько же бежали из республики пешком через горы и на маломерных судах. Более того, беженцев регулярно обстреливала грузинская артиллерия и бомбила авиация. Так 27 августа Ми-24 ВВС Грузии который пилотировал полковник Джимшер («Джим») Майсурадзе атаковал гражданское судно на подводных крыльях-"Комета-44" под российским флагом, на котором находились беженцы. В результате этой атаки был убит один человек и одиннадцать ранено. Российское Министерство обороны предъявило доказательства принадлежности вертолета грузинским ВВС и даже привело фамилию летчика.
    Вот так начинались войны, эхо которых в августе 2008 года так больно ударило по грузинскому самолюбию. Конечно, проще делать вид, что всего этого не было. И перекладывать всю вину на Россию: «…что касается России. Она далеко не оборонительную политику ведёт по отношению к остальному миру… Россия на ряду с США ведут себя …как обижники и беспредел. Из-за того что у них сильные мышца, они позволяют многое себе»
    Вот уж точно, с больной головы да на здоровую!
    А не хочет ли Леван вспомнить, например, о том, как «беспредельщики» русские в октябре – декабре 1993 года, точно так же как в 1992 году абхазов из Сухума, вывезли из того же Сухума и прилегающих посёлков несколько тысяч грузин, спасая их от расправы абхазов. А заодно спасли и самого Шеварднадзе, прижатого абхазами к аэропорту Бабушеры. Впрочем, зачем вспоминать?
    Я не льщу себя надеждой, что этот мой текст как-то изменит позицию автора письма. Эта идеологическая матрица «вины России», как он сам выразился «обиженок», намертво вшита в мозги огромной части грузин. И без неё вся история современной государственности этой республики рассыпается как карточный домик и становится историей политических проходимцев, циников и откровенных уголовников, безжалостно проливавших кровь «инородцев» и собственных граждан. Конечно, принять такое невозможно. А значит надо и дальше «качать» тему ответственности России за все беды Сакартвело. Ведь, как иначе объяснить то, что из самой богатой и процветающей республики СССР Грузия всего за десять лет превратилась в одну из самых бедных? Конечно из-за России!

    Я намеренно отошёл от ритуального речитатива на тему того, сколько у меня друзей грузин, и как я люблю Гелу, Гиви, Георгия и ещё многих, с кем меня сводила жизнь. Дело не в моих личных отношениях. Никто не может помешать частной жизни человека, его симпатиям, дружбе и тем более любви. Но как бы мы не провозглашали тосты за дружбу, как бы не пели и не обнимались за братским столом, это никак не может изменить физические законы политической вселенной. Центробежные векторы одних стран и народов, и центростремительные других. Мне очевидно, что братский союз и сердечная дружба русского и грузинского народа теперь в прошлом, и мосты между нами будут и дальше ветшать и сыпаться в реку времени. Это для нас, людей помнящих СССР, эти темы ещё заставляют болезненно сжиматься сердца и рождают бури споров и эмоций. А для молодого поколения грузин мы просто иностранцы, чей язык они не знают, и чья история давно вписана в формулу «во всём виновата Россия». Что же, пусть так. Нам всё равно осталось прекрасное наследство, вплетённое в нашу историю. И храбрость Багратиона, и мужество Кантарии, и картины Пиросмани, и музыка Канчелии. И, конечно, гений Сталина. Всё это наше!
    В будущем же мы сможем быть хорошими соседями, если хватит мудрости…
    Сейчас, заканчивая работу, я понимаю, что этот текст я написал для тех, кто задаётся вопросом, а как же всё было на самом деле? Я не навязываю свою точку зрения, но я лишь указываю на целые горы фактов, которые никак не укладываются в матрицу «русской вины». А уже искать и формулировать своё видение и понимание современной истории русско-грузинских отношений это дело каждого…
    https://shurigin.livejournal.com/824224.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. 8 Сказали спасибо San4es60:

    =FPS= (25.06.2019), BWolF (25.06.2019), Dimson (25.06.2019), Irina OK (26.06.2019), V_V_V (25.06.2019), Вован Донецкий (25.06.2019), Муркелла (26.06.2019), Самогон (25.06.2019)

  14. #1662
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,220
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию



  15. 4 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    =FPS= (25.06.2019), BWolF (25.06.2019), crazyvird (25.06.2019), Dimson (25.06.2019)

  16. #1663
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,032
    Вес репутации
    636

    По умолчанию


    Пост скорее информационный. Долго планировал данную поездку и вот наконец, свершилось!
    20.06 вьехали в Грузию, а 21.06 выехали!
    Столкнулся с русофобским грузинским "гостеприимством"

    Случайные люди орут "оккупант".
    Хрен знает, может на Патриот такая реакция?

    Остановился пообщаться с местной полицией, мол как реагировать?

    А они мне, а что, не оккупант?
    Охереть!

    Я сразу на разворот и в НАШ Геленджик.
    В итоге я доехал только до Мцхеты.

    Короче Грузия разочаровала, вернее её жители.
    Очень жаль…
    https://www.drive2.ru/l/534061660864...yi3RMfs6mIjAv4
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  17. Сказали спасибо San4es60 :

    Dimson (25.06.2019)

  18. #1664

  19. #1665
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,220
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Тут уже грузинскую палату в пору открывать

  20. 7 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    AlexDl (26.06.2019), BWolF (25.06.2019), Dimson (26.06.2019), Irina OK (26.06.2019), Valtapan (25.06.2019), V_V_V (26.06.2019), Муркелла (26.06.2019)

  21. #1666
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,123
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Тут уже грузинскую палату в пору открывать
    Да ладно:
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  22. #1667
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Тут уже грузинскую палату в пору открывать
    Грузию галоперидолом засыпать проще конечно, а хто спонсором будет?
    Так думаю я!

  23. #1668
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,932
    Вес репутации
    1047

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Тут уже грузинскую палату в пору открывать
    А пока не открыли:

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  24. #1669
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Кикабидзе порассуждал о Грузии и России
    «А что, мы должны из-за денег от всего отказываться: от морали, от патриотизма?»

    Любимый артист всех советских зрителей Вахтанг Кикабидзе давно уже не приезжает в Россию — сразу после войны 2008 года. Он обижен на нашу страну, это ясно, он не простил ее. Но вот просто к россиянам это никак не относится — да, Кикабидзе по-прежнему с нами, что бы ни говорили. В блиц-интервью он оценил политическую обстановку в Грузии.

    — Мне трудно проанализировать, что сейчас у нас происходит. Они получили то, что заслужили, — я имею в виду правительство.

    — То есть вы на стороне оппозиции в данном случае?

    — Ну естественно, а на чьей я должен быть стороне? Привезли депутацию, посадили в парламент представителя России. Да такого история не помнит! Вот с этого все и началось.

    — Вам не кажется, что все это искусственно было сделано: так специально посадили нашего господина Гаврилова в это кресло спикера… Неужели не понимали последствий?

    — Дорогой мой, но его же не народ туда сажал, а посадило правительство наше, правда? Они в одну игру играют, наверное.

    — Ну, ваше правительство ведь тоже играет против России. Таким образом подставили Россию — и теперь, после указа Путина, с 8 июля наши самолеты больше туда летать не будут…

    — Может быть, это было задумано так, чтобы заваруха началась. Чтобы вывести на улицу войска.

    — Но это же глупо: войска и правительство потом будут за это расплачиваться, и на выборах люди проголосуют за оппозицию, а не за Иванишвили.

    — Да, да, да! Но люди понимают, что правительство о них не думает.

    — В прошлом году 1 миллион 700 тысяч людей из России побывали у вас в Грузии…

    — Ну, сейчас они уже не будут отдыхать. Это их так наказывают. А что, мы должны из-за денег от всего отказываться: от морали, от патриотизма?..

    — Четыре года назад мы с вами встречались в Грузии, в Колхиде. И вообще эти пять дней в Тбилиси стали для меня одними из самых счастливых дней жизни, так мне было там хорошо. Грузины — самый душевный народ, который я только знаю. Так в чем виноваты простые россияне?

    — Да, но не мы это придумали, к сожалению.

    — А вы настроены и против своего президента в таком случае?

    — Я настроен за то, чтобы люди счастливо жили. Спокойно, была бы работа, дети шли бы в школы, в детские сады, и не было бы ругани, стрельбы и всей этой фигни.

    — Но как это сделать, когда политики играют народом, как футбольным мячиком?

    — Если бы я был политиком, я бы вам ответил. Но я не политик, я актер. Политика — это очень грязная штука. Но если мы сейчас начнем разбирать российскую политику — я то же самое скажу.
    https://www.mk.ru/social/2019/06/25/...-i-rossii.html
    ...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #1670
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Возраст пришёл один...
    Так думаю я!

  26. 2 Сказали спасибо AlexDl:

    Dimson (26.06.2019), Муркелла (26.06.2019)

  27. #1671
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,220
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Ой-вэ-э-э-эйй...



  28. #1672

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Ой-вэ-э-э-эйй...


    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    этак скоро будут анекдоты рассказывать про тормознутость грузин, как до этого про прибалтов. Минимум с 2008 года у них был отличный повод не ездить в Россию.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  29. 5 Сказали спасибо clarmon:

    BWolF (26.06.2019), crazyvird (26.06.2019), Irina OK (26.06.2019), Valtapan (26.06.2019), Муркелла (26.06.2019)

  30. #1673
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,032
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Ой-вэ-э-э-эйй...
    Так эта, они ж уже отказывались

    2 сентября 2016

    Грузинский национальный балет «Сухишвили» отказался от предложения приехать на гастроли в Крым. Об этом коллектив заявил на своей странице в соцсети «Фейсбук».

    «Сегодня получили письмо-предложения по поводу выступления Грузинского Национального Балета „Сухишвили“ в Крыму (Симферополь, Севастополь). С 2007 года по 2014-ого, наш ансамбль ежегодно проводил концерты в Крыму и мы очень любим Крымлян, НО — в связи с событиями на Украине, Национальный Балет Грузии „Сухишвили“, отказывается от гастролей в Россию, а тем более в аннексированных Россией регионах. Слава Украине! Героям слава!» — сказано в сообщении.

    Как подсчитало агентство «Новости-Грузия», этот пост в «Фейсбуке» за несколько часов набрал 2400 лайков. Некоторые из комментирующих призывали ансамбль «не вмешиваться в политику», помнить, что «культура всегда должна сеять добро и любовь».

    «Вмешательство в политику? Да! Культура всегда связана с политикой! Мы считаем, что Россия наш враг! Если вы считаете по-другому, можете сами танцевать и петь в Москве. Желам удачи», — ответили представители балета «Сухишвили».

    В марте танцоры ансамбля «Сухишвили» приняли участие в акции, которая прошла в Тбилиси у здания бывшего посольства России в Грузии, с призывом освободить отбывавшую на тот момент наказание в России украинскую гражданку Надежду Савченко. Ансамбль станцевал грузинский боевой танец «Хоруми» с украинским флагом.
    https://eadaily.com/ru/news/2016/09/...ncevat-v-krymu

    И при этом
    11 марта 2019

    Глава «Королевского национального балета Грузии» Гела Поцхишвили заявил, что на концерте в Москве участники труппы «покажут оккупантам, что они могут». При этом он отметил, что «обычно не касается политики» в своем творчестве, пишут грузинские СМИ.

    «Мы едем в Москву не для того, чтобы развлекать кого-то, а чтобы продемонстрировать, что нас не сломят», — заявил Поцхишвили.

    Программу грузинского коллектива «Огонь Грузии» можно будет увидеть в столице 10 апреля.
    https://eadaily.com/ru/news/2019/03/...kat-okkupantov

    Видимо снова на гастроли в Москву захотелось
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  31. 4 Сказали спасибо San4es60:

    BWolF (26.06.2019), crazyvird (26.06.2019), V_V_V (27.06.2019), Вован Донецкий (27.06.2019)

  32. #1674
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,849
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Пятница она такая. Она проходит. А вот похмелье бывает и в ящик загоняет.
    В Грузии вслед за политическими потрясениями начинаются потрясения экономические. Теперь главным пострадавшим оказался лари. Грузинская национальная валюта и без того не отличалась богатырским здоровьем, а потрясение последних дней похоже уложили ее на больничную койку, и очень многие эксперты опасаются, что надолго.

    Курс лари по отношению к мировым валютам начал изменяться ежедневно и в значительных масштабах. Это тот фактор, от которого у населения Грузии кровь стынет в жилах. Все хорошо помнят, как происходило первое тотальное ограбление населения Грузии, проведенное с помощью введения первой грузинской национальной валюты — купонов. Официально было объявлено, что купон должен заменить собой российский рубль. Он и был введен в соотношении один к одному. Но уже через несколько месяцев галопирующая инфляция ликвидировала все денежные вклады и суммы, находящиеся на руках у населения. 50 тысяч рублей превратились в 50 тысяч купонов, но если на первую сумму можно было приобрести несколько легковых автомобилей, то второй можно было оплатить проезд в автобусе или на метро.

    99% населения Грузии в одночасье стало нищим. Зато находящиеся во власти за бесценок приобрели заводы, фабрики, здания и прочие ценности. Эти в одночасье стали миллионерами. То, что подобная история легко может повториться и с лари, обывателю в Грузию отнюдь не кажется фантастикой. Так кого же ему надо за это благодарить?

    «Единое национальное движение» в истории грузинского народа и грузинского государства исполняет одну единственную функцию — функцию онкологической опухоли. Перечислять сколько эта фашиствующая чума принесла бедствий можно до бесконечности. 9 лет они в буквальном смысле терзали страну, навязывая ей однобокий, губительный курс. Последующие 7 лет, оказавшись отброшенными в оппозицию, они делали все, чтобы не дать стране отползти от края зияющей пропасти.

    «Грузинская мечта» растеряла большую часть своего авторитета и вызвала справедливое возмущение народа в первую очередь тем, что оставила преступления «националов» фактически безнаказанными. Политика так называемой коабитации позволила преступникам не только оставаться на свободе, но и деятельно готовить новые преступления. Формально все эти манипуляции якобы направлены против их главного политического конкурента — «Грузинской мечты». Фактически же все это в первую очередь направлено против интересов грузинского народа, всего населения Грузии.

    Разве националы, устраивая эту четко организованную провокацию в парламенте, не знали, что подрывают основы туризма? Разве они не знали, что источником львиной доли доходов от туризма является именно Россия? Разве им не известно, какое значение для грузинского экспорта имеет российский рынок? Разве им не известно, какая страна уверенно лидирует по количеству денежных переводов в Грузию?

    Благодаря этому средства к существованию имеют сотни тысяч людей. Но как их судьба может волновать тех, кто маленькую Грузию вывел на первое место в мире по количеству заключенных на душу населения, кто бросал людей в застенки, кто подвергал их садистическим пыткам, надругательствам, кто безнаказанно убивал людей и в тюрьмах и в самых разных общественных местах.

    Эти фашиствующие молодчики прекрасно понимают, что стабильная экономическая ситуация играет против них. Понимают и то, что против них играет политическая стабильность в стране. Значит и то, и другое надо взорвать любой ценой.

    И вот на штурм парламента бросается бесчинствующая толпа, агрессия которой подстегивается денежными выплатами, алкоголем и наркотиками. Толпа в течение нескольких часов избивает полицейский спецназ. Упитанные молодчики забрасывают спецназ булыжниками, бьют палками и арматурой, выхватывают из строя и чуть ли не берут в плен десятки полицейских, отбирая у них щиты, шлемы, дубинки.

    Только через несколько часов спецназ согласно законодательству применил имеющиеся у него специальные средства — слезоточивый газ, резиновые пули, водяные пушки.

    Подавление попытки государственного переворота становится поводом для новой истерии. Логика «националов» проста — мы имеем право на государственный переворот, на насильственный захват власти, а любое сопротивление нам является преступлением. 240 человек в ходе беспорядков получили травмы, одна треть среди них полицейские, два человека лишились глаза. «Националы» в этом нагло обвиняют полицию в то время, когда виноваты в этом только они, сознательно посылавшие людей на бойню.

    Можно не сомневаться, что для фашиствующих циников два выбитых глаза — это мало. Им для большего пропагандистского эффекта подошло бы несколько трупов. В Грузии не забыли, как во время беспорядков всесильный экс-глава МВД Грузии Вано Мерабишвили именно их требовал от своих подчиненных. На этот раз обломилось, но стараться они будут изо всех сил.

    Есть еще один важный аспект. Миллионы русских туристов это не просто деньги, это еще и миллионы личных контактов. Люди знакомятся друг с другом, обмениваются контактами, начинают друг друга понимать. Бороться с этим не сможет никакая русофобская пропаганда. Именно это и вызывало несварение в США, о чем прямо заявил посетивший Тбилиси за два дня до штурма парламента директор Центра Джо Байдена Майкл Карпентер.

    И вот на митинге один выступающий нацист сокрушается по поводу присутствия в городе русских, надписей на русском языке. Другая обращается к толпе с риторическим вопросы: «Что выбрать Грузии — нищую Россию или преуспевающую Европу?»

    Спросить бы у этого одноклеточного существа, а каким же образом около полутора миллионов наших соотечественников живут и трудятся именно в «нищей» России и таким образом содержат и свои семьи, и еще половину страны? А «богатая» Европа с помощью безвиза тратить деньги разрешает, а работать и зарабатывать нет! Только на нелегальном уровне. Вот главная задача «ЕНД» — посеять ненависть между народами.

    Другая, не менее важная задача, — нанести удар по православию, потому что православие объединяет людей. Во времена своей диктатуры «националы» обрушивались грязными нападками и всю ГПЦ в целом и лично на Католикоса Патриарха Илью II. Для достижения своих целей и захвата власти «националам» необходимо ввергнуть страну в политический и экономический хаос, вновь залить ее кровью, потому что иначе эта политическая сила существовать не может.

    Может быть, «Грузинская мечта» хоть теперь вспомнит свои предвыборные обещания и вернется, наконец, к тому политическому курсу, который она обещала избирателям 7 лет назад. Или это всё «мечты»?

    Ираклий Чхеидзе
    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/06/...romyat-gruziyu

  33. #1675
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,849
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    "Господа, вы звери господа" против онижедетей. Еще одна гражданка Украины из Тюльпании указует.
    В Грузии сегодня, 29 июня, вечером продолжилась акция протеста оппозиции с требованием отставки правительства страны. В частности, его озвучила супруга экс-президента страны Михаила Саакашвили Сандра Рулофс, принимающая участие в так называемом «Марше свободы».

    «Правительство уже не имеет никакого доверия и должно уйти в отставку. Как можно быстрее должны быть проведены досрочные выборы», — заявила она, добавив, что всю ответственность за случившееся ночью 20 июня, когда сотни людей, в том числе десятки сотрудников полиции, получили ранения, должно «целиком взять на себя правительство».

    «Гахария (Георгий Гахария — министр внутренних дел Грузии — ред.) должен уйти в отставку, правительство уже не имеет никакого доверия и должно уйти в отставку целиком. Должны быть проведены как можно скорее досрочные выборы. Режим Иванишвили должен закончиться. Разумеется, все это от начала до конца их ответственность — какое оружие использовали, чем стреляли в людей, сколько человек стали инвалидами, сколько ослепли и все это против мирных демонстрантов, без предупреждения», — заявила Сандра Рулофс, сообщает издание «Грузия онлайн».

    В свою лидер партии «Европейская Грузия» Давид Бакрадзе подчеркнул, что у власти нет альтернативы. По словам Бакрадзе, или власть в ближайшие дни пойдет ко дну вместе с Гахария, или Гахария уйдет и политические процессы продолжатся в обычном режиме.

    «Наш протест обязательно даст результат. 10 дней назад никто в этой стране не верил, что власть согласится на пропорциональные выборы. Этого добилась молодежь и те люди, которые вышли с протестом на улицы. Также общество обязательно достигнет результата — отставки Гахария, должны быть наказаны те, кто прицельно стрелял в митингующих 20 июня. Или власть в ближайшие дни пойдет ко дну вместе с Гахария, или Гахария уйдет и политические процессы продолжатся в обычном режиме. Так что альтернативы не сущестует, я уверен, будет результат», — подчеркнул он.
    Стоит отметить, что когда в ноябре 2007 года грузинскую оппозицию силовым образом и с применением спецсредств, в том числе звуковых пушек, разгоняло правительство Саакашвили, Сандра Рулофс и Давид Бакрадзе не ставили ультиматумов и не требовали отставок.

    Как сообщало EADaily, в связи с протестами под русофобскими лозунгами радикалов и оппозиции в Тбилиси президент РФ Владимир Путин 21 июня подписал указ, в котором туроператорам и турагентам рекомендовано воздержаться пока «от реализации гражданам туристического продукта, предусматривающего перевозки граждан с территории Российской Федерации на территорию Грузии». Кроме того, с 8 июля временно запрещено пассажирское авиасообщение с Грузией.

    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/06/...telstva-gruzii

  34. #1676
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,942
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Один россиянин про Россию и Грузию.
    Есть такое замечательное выражение: «Как снег на голову». Означает нечто совершенно неожиданное, наступившее, практически, на ровном месте. Такие случаи в жизни, конечно, бывают, но, согласитесь, довольно странно делать удивлённые восклицания про снег, находясь среди зимы где-нибудь на высокогорном перевале. Такое удивление и правда выглядит, как минимум странно. Вот примерно такое впечатление на меня производят те, кто громко возмущается и негодует относительно событий в Тбилиси. Смотрю на них и вспоминается сакраментальное: «Никогда такого не было, и вдруг опять».

    Впрочем, это лирика. Те, кто давно читает то, что я пишу, наверное согласятся с тем, что с моей стороны было б странно не высказаться по грузинским событиям. По целому ряду причин, перечислять которые я не стану: перечень будет велик. Я и выскажусь. Вот только на этот раз я не буду давать оценку самому событию. Во-первых, желающих это сделать и без меня с избытком. А, во-вторых, что тут вообще можно комментировать? Происходящее до такой степени очевидно, что любое его предметное обсуждение рискует моментально перерасти в дикую банальщину, до которой мне скатываться совершенно бы не хотелось. Но мне бы хотелось взглянуть на события в этой бывшей «солнечной республике» с совершенно другой стороны, нежели это принято делать сейчас. И нельзя сказать, чтоб я не разделял весь гневный пафос, переполняющий большинство наших комментаторов. Напротив, со многими из них я вполне согласен. И я крайне далёк от любых форм сочувствия к т. н. «братскому народу» этой страны, равно как и от любых форм оправдания оного. Более того, всё то ничтожество, в котором сейчас существует этот самый «братский народ», равно как и всё очевидное ухудшение его положение в связи с разрывом экономических связей с Россией, вполне им заслужено. Ещё раз: грузины всё это заслужили. Это — их коллективная расплата за коллективно сотворённые грехи. Разумеется, к знакомым мне обрусевшим грузинам, живущим здесь, это не относится. Но они ведь — всего лишь исключение, подтверждающее правило.

    Всё это так… Однако ж у меня вопрос: а толку во всём этом общественном возмущении? Каким бы праведным оно ни было.

    Суровая правда в том, что произошедшее в Тбилиси не могло не произойти. То, что случилось — не могло не случиться. Меня это абсолютно не поражает. Напротив, поражает удивление, с которым отреагировала на это наша уважаемая «патриотическая общественность». Знаете, друзья, а ведь я прекрасно помню первоначальный стрёкот многих граждан «охранителей» ещё до того, как «генеральная линия» обозначила курс на «решительные действия». Память у меня иногда бывает хорошая. Так вот, граждане «охранители» требовали от людей «не впадать в экстремизм»: «ведь мы только начали нормализовывать отношения»… Что, скажете не было такого? Ну, так я теперь хочу переспросить вас, уважаемые граждане «охранители»: о какой там «нормализации» вы пытались толковать? И что вообще дало вам повод считать, что события в Грузии могли развиваться хоть как-то иначе?

    Вот взять, к примеру, «звезду» нынешнего тбилисского майдана — ту самую грузинскую «бьюти-блогершу», которая держала в руках англоязычный плакат с похабным выпадом в адрес нашей страны. Её зовут Соломе Касрадзе, ей 15 лет. И она — эталонный пример представителя нового грузинского поколения. Которое больше не знает русский язык, не помнит «прошлой жизни» и которому с самого рождения рассказывали, что Россия — это враг. Но самое главное — это поколение и не может быть иным. Потому, что это поколение целенаправленно воспитывали. И делали это отнюдь не мы. Это — проигранное поколение.

    Нами проигранное.

    По отношению к Грузии смело можно сказать то же самое, что я уже много раз говорил в адрес Украины: «пророссийских сил» там нет. Причём, справедливо это в куда большей степени, так как русское население там просто отсутствует. Вернее, какое-то количество местных русских там есть, но это до такой степени микроскопическое и до такой степени забитое этническое меньшинство (живущее почти так же, как сами грузины жили под властью Османской империи), что говорить о каком-то его политическом весе просто несерьёзно.

    Однако я спрошу: а пророссийские силы, как таковые, в Грузии когда-нибудь были?

    Вы сильно удивитесь — да. И были они немалыми. Когда-то, ещё до прихода к власти Саакашвили, их очень сурово выкорчевал из страны Шеварднадзе. Тот, который «друг и союзник». Он поступил точно так же, как чуть погодя начал поступать другой «друг и союзник» — Янукович. Представлял эти силы Игорь Георгадзе, который, под страхом физической расправы, был вынужден бежать в Москву. И те, кого можно было бы назвать его сторонниками, последовали его примеру. Давно это было — лет двадцать назад, если не ошибаюсь. Ну, а что же Москва? Она радостно ухватилась за такие кадры и создала на своей территории пророссийский политический сгусток? Альтернативное политическое ядро для Грузии? Некий плацдарм союзников для дальнейшего российского реванша в регионе?

    Ничего подобного.

    Всего через пару лет Игорь Георгадзе и его сторонники как-то пропали из повестки. Что с ними, в итоге, стало, я, честно говоря, не знаю. Но у меня есть очень мощные поводы это предполагать. И строятся мои предположения на аналогичной ситуации с пророссийским ядром с Украины и с Донбасса. Ну-ка напомните-ка мне, как с этими людьми поступили?

    А я напомню. Но, для начала, вспомню одно врезавшееся мне в память фото с Украины 12-летней давности. Где девушка, стоящая на фоне кораблей в потру Одессы, держит плакат: «Мы — не янки. Мы — славяне. Наши братья — россияне». Таких, как она, было много. И где теперь они все? Только не надо тыкать трясущимся пальцем в сторону североамериканского континента. Нет, ребята. Наш геополитический враг всего лишь делал своё дело. А что в это время делали вы, могу я узнать? Опять же, напомню: вы в это время выжигали всё живое, что было порождено патриотическим подъёмом Русской Весны; вы в это время унижали и вытирали ноги о героев этой Русской Весны, вынужденных переехать в Россию; вы депортировали в Киев ополченцев, общественных активистов, журналистов и других представителей пророссийского политикума, оказавшихся в РФ. Это что ж надо было устроить этим людям, какой Ад им нужно было организовать, чтобы некоторые из них сами добровольно возвращались на территорию врага, даже зная, что их там арестуют?

    И вот теперь я задаюсь вопросом: а не точно так же ли было и с грузинскими «пророссийскими силами»? Хороший вопрос, не правда ли?

    Впрочем, полагаю, он вполне риторический. И происходящее сейчас — всего лишь плата по накопившемуся долгу той политики, которая велась много лет. Я уже как-то раз говорил, что дело здесь даже не в чьей-то глупости или злонамеренности — дело в менталитете. Особом психологическом портрете нашей правящей элиты, определяющей эту политику. Те, от кого зависели решения и по грузинскому, и по украинскому, и по Бог его знает ещё какому количеству вопросов, предпочитали и предпочитают договариваться с элитами. Я это повторяю, наверное, в сотый раз. На людей им плевать. К представителям реальных пророссийских сил они относятся, как барин к крепостным. И потом сильно удивляются, когда вдруг выясняется, что им никто ничем не обязан. А вот наш враг ведёт себя иначе. Он работает с гражданским обществом. Можно сколь угодно много зубоскалить по поводу грантоедства, но только давайте будем честны — оно эффективно. Оно работает. И оно обходится куда дешевле, чем московские «элитные договорнячки». Если мне память не изменяет, первый майдан обошёлся американцам то ли в 30, то ли в 40 миллионов долларов. Абсолютно смешная сумма в сравнении с тем порядком цифр, который вогнали на Украину «эффективные менеджеры» от геополитики из РФ. А потом те, кого на эти деньги привели к власти, воспитали целое поколение, сделавшее уже второй майдан и окончательно закрепившее жуткий бандеровский поворот Украины. Так вот, в Грузии было то же самое. И результаты, что называется, «на лице». Опять же, можно сколько угодно посылать проклятия в адрес врагов. «Проклятых пендосов». «Жалких гейропейцев». Да тех же самых «укрофашистов». Только враги всё сделали правильно. Они не проявили ни чванства, ни жлобства, ни барства. В отличии от вас, господа. Так какое же право вы теперь имеете вообще открывать рот, возмущаясь тому, что произошло в Тбилиси?

    Согласен ли я с теми мерами, что были введены против Грузии? Конечно согласен. Мне абсолютно безразлично то, что было «когда-то». Уже безразлично. Это было — и это прошло. Нынешняя Грузия — это абсолютно русофобское государство, причём, вне зависимости от личности Путина. Всякий, кто утверждает обратное — лжёт. Их русофобия носит не личностный и даже не политический, а зоологический характер. Она куда круче, чем на бандеровской Украине. Но каким образом до этого дошло? И в какой мере это отменяет всё, что было сказано выше? Майданный экспресс «Киев-Тбилиси» поехал по данному маршруту совершенно не просто так. И не нужно искать виновных где-то за океаном. Лично меня куда больше интересует не то, какое (несомненно, заслуженное) наказание понесёт Грузия, а то, ответит ли за произошедшее кто-нибудь в Москве.

    Впрочем, даже если кто и ответит, то я не думаю, что необходимые глобальные выводы из этого будут сделаны. Это ведь действительно вопрос не геополитики, а менталитета и психологии. Ну, что тут скажешь? Наша страна в очередной раз обтекает.

    Не надоело?
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  35. #1677
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,430
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Так какое же право вы теперь имеете вообще открывать рот
    У них нефть есть. И газ. И росгвардия.

    Почему бы не открывать?


    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  36. #1678
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,932
    Вес репутации
    1047

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Ну, так я теперь хочу переспросить вас, уважаемые граждане «охранители»: о какой там «нормализации» вы пытались толковать?
    Почти полтора миллиона граждан РФ, посетивших Грузию в 2018 - это не признаки "нормализации"? А какие тогда должны быть эти признаки?

    Очередной высер про то, что дескать, Россия просрала Грузию, просрала Украину.
    Ну, просрала, и?
    Ведь для танго нужны двое.
    И если Россия просрала Грузию и Украину, то точно так же можно сказать, что и Грузия, и Украина просрали Россию.
    И если для России потеря Грузии - вообще как комариный укус, Украина - потеря серьёзная, но не смертельная, то для обеих "молодых демократий" потеря России вообще-то катастрофическая.
    Для Грузии Россия это бОльшая часть уже упомянутого туризма и пратически единственный рынок для сбыта своей сельхозпродукции, включая их вина. А также большой рынок для грузинских гастарбайтеров (а также всяческих торговцев и воров в законе).
    Без России и без того невеликий бюджет гордой республики просто рухнет на головы тех, кто участвует сегодня в антироссийских акциях.
    У Украины положение вообще-то ещё более серьёзное. Так как часть Украины - это и есть самая настоящая Россия. И воюя с Россией внешней, Украина неизбежно переходит к войне внутри себя. Что мы и наблюдаем.

    А может быть, потеряв Россию, Грузия и Украина что-то нашли взамен? Нет, они не нашли НИХУЯ! И не найдут. Их фюрерков западные политики будут похлопывать по плечу, будут выделять мелочь на прокорм колониальной администрации, но экономика и уровень жизни простых людей летят в пропасть. Ни в какую Европу их и раньше никто всерьёз принимать не собирался, а в свете последних событий и тенденций в Евросоюзе этот вопрос вообще можно закрыть. Хотя местные фюрерки будут продолжать кричать о том, что они - цэЕвропа, вносить задачи стать членами ЕС и НАТО в свои конституции и заниматься прочим оболваниванием своего элехтората.

    Так что проблемы Грузии и Украины - это проблемы именно Грузии и Украины, а никак не России.

    И главная проблема для обоих фэйл-стэйтов это то, что они за четверть века так и не смогли выстроить нормальные государства.
    Сегодня это, так называемые государства, в которых относительно небольшая горстка мудаков может заставить хилую власть действовать вопреки национальным и экономическим интересам своих стран либо снести эту власть нахуй, собрав несколько тысяч (а то и сотен,как в Тбилиси) гопников и "представителей национальной интеллигенции" на главной площади города.
    Последний раз редактировалось Dimson; 02.07.2019 в 15:35.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  37. Сказали спасибо Dimson :

    OleGG (02.07.2019)

  38. #1679
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,942
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Можно вопрос? Только вчера выяснилось, что Грузия - враг России? Не больше ли 10 лет назад и в 2008 году в "Пятидневную войну" это не было доказано на практике?
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  39. #1680
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,932
    Вес репутации
    1047

    По умолчанию

    Не бывает вечных врагов и вечных друзей
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  40. Сказали спасибо Dimson :

    Дохляк (07.07.2019)

  41. #1681
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,942
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Я всё же хотел бы получить ответ на вопрос: Только вчера выяснилось, что Грузия - враг России?
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  42. #1682
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    31,932
    Вес репутации
    1047

    По умолчанию

    Грузия Саакашвили - безусловно враг России.
    Грузия в последние годы - с 2012, когда отменила въездные визы для граждан РФ, введённые после 080808 - не враг. Скорее не друг. К врагу не ездят миллионами на курорты, тащемта и не скупают недвижимость у моря.
    После нынешних событий Грузия собственными руками отменила этот статус, назначив себя врагом России.
    Но, повторю, произошло это не от того, что грузины такие из себя непримиримые враги русских, а потому что у них нет государства, которое самостоятельно могло бы отстаивать свои государственные интересы. Достаточно было провокации, проплаченной американцами, а конкретно - помощником Байдена, то есть вообще никем с точки зрения государственных структур САСШ, обычным частным лицом, который и запалил этот фитиль лично. Слабая грузинская власть ничего не смогла противопоставить этому, а Россия по привычке на эту битву не явилась - грузины изымали глаза друг у дружки сами

    А можно встречный вопрос?

    Вот Павел Раста, чьё небольшую простынку вы тут вывесили без ссылок и упоминания автора (дескать, всего лишь один русский человек) упоминает Игоря Гиоргадзе (обзывая его почему-то Георгадзе). А что, если бы во внутригрузинской склоке Гиоргадзе не потерпел поражения и именно он сменил бы Шеварнадзе вместо Саакашвили. Грузия при таком раскладе стала бы врагом России?

    Я к тому, что редко когда враждуют народы. Враждуют всегда правительства.

    Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается.

    Помните, кто это сказал? И когда?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  43. #1683
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,942
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Уважаемый, зачем писать такие длинные ответы, если можно ограничиться 3-4 словами. А то и парой слов. Я жду внятный ответ на чёткий вопрос: Только вчера выяснилось, что Грузия - враг России? Да-нет, вчера-не вчера.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

Страница 51 из 59 ПерваяПервая ... 414950515253 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •