Букет для Грузии. О Грузии и грузинах.

[Волгарь]

мы говорили о возможном вмешательстве Турции в Карабахский конфликт...вот с того то и ...потому что если они вмешаются то размажут Армению до самых пят по земле. это не азики у которых нет хорошо обученного лич.состава и летчиков. это очень боеспособная и агрессивная армия,противостоять которой может только очень сильная армия,вроде российской,китайской или американской. и у армении не будет никакого шанса.

У Армении не будет никакого шанса, даже если ей займется один только Азербайджан. Именно что один на один, без вмешательства на стороне Армении находящихся там российских войск.

Представьте себе, у "азиков" нынешняя армия - отнюдь не образца 1993 года. Уже довольно давно. И летчики свои у них тоже есть. И самолеты. И даже "беспилотники". Кстати, в обучении личного состава азербайджанской армии турки приняли самое непосредственное участие, особенно в подготовке спецназа и тех самых летчиков.

И Россия, кстати, принимала участие в усилении этой армии - азербайджанские ПВОшники учились в российских училищах и стреляли на Ашулуке. Не так давно в Баку наладили выпуск "калашей" - по российской лицензии и с технической помощью "Ижмаша". А прошлым летом на параде в Баку проехались среди прочей техники ЗРК С-300ПМУ2... способные перехватывать "последний довод" Армении - старые Р-17 (ракеты "Скад", чтоб Вам было понятнее), "по дружбе" поставленные еще Грачевым.

Штука в том, что турки вполне могут устраивать "демонстрацию силы" возле армянских границ (и тем отвлекать на "парирование угрозы" значительную часть армянских войск, которые в ином случае отправились бы в Карабах), могут прикрыть от возможного нападения Нахичеванскую автономию Азербайджана, они могут даже послать своих "добровольцев" в Карабах - но очень вряд ли турецкая армия как таковая перейдет официально признанную границу Армении.

Поскольку при этом (и только в этом! в случае "официальной" агрессии против самого государства, а не "непризнанных союзников"!) "раскладе" наступает тот самый случай, который предусмотрен Договором о коллективной безопасности - и Россия обязана будет вмешаться под угрозой потери своего внешнеполитического влияния.

А вот если армяне сами посылают свои войска в Карабах (т.е. на территорию, де-юре признаваемую Россией частью Азербайджана) - тут случай ну совершенно другой...

[Приазовец_]

У Армении не будет никакого шанса, даже если ей займется один только Азербайджан. Именно что один на один, без вмешательства на стороне Армении находящихся там российских войск.

А мне кажется, что они просто трусливые и воевать не хотят. По крайней мере бакинцы.

[Волгарь]

А мне кажется, что они просто трусливые и воевать не хотят. По крайней мере бакинцы.

"Хотят ли русские войны?" (с)

В особенности москвичи, которых ОМОН гоняет без водометов и "слезогонки", даже "вытесняет" без щитов...

[Приазовец_]

Хотят ли русские войны?

Знавал таких кто хочет. Да и сейчас встречаются.

[Волгарь]

Знавал таких кто хочет. Да и сейчас встречаются.

В Баку тоже есть такие, которые реально хотят "поднять флаг над Иреванью". И даже реально готовятся к возможной войне - причем готовят не квартиры в России, а молодежь к службе. Кстати, в Карабахе на стороне азербайджанцев воевали и казаки - в честь одного даже улица в Баку названа.

Но в целом - нормальные люди ни в одной стране войны не хотят.

Однако если родина в опасности или просто приказывает - многие идут и воюют, зачастую даже неплохо.

В Азербайджане - то же самое.

[Приазовец_]

многие идут и воюют, зачастую даже неплохо.

В Азербайджане - то же самое.

Но Арцах + приличный кусок территории они потеряли. Следовательно плохо воевали.

А армяне воевали хорошо.

[Волгарь]

Но Карабах + приличный кусок территории они потеряли. Следовательно плохо воевали.

Немцы проиграли Вторую Мировую - следовательно, плохо воевали? А Русская Армия - плохо воевала в Первую Мировую, потому и был подписан Брестский Мир?

Поинтересуйтесь как-нибудь на досуге, как шла борьба за власть в Баку на протяжении всей Карабахской войны - очень интересная тема. С большим приветом от покойного Гейдара Алиевича.

А что армяне воевали хорошо - не спорю. Толково воевали. Вот только если бы не грызня в Баку - отвоевались бы еще в 1992-м. Потому как одного умения и желания воевать иногда бывает мало, когда "Бог на стороне больших батальонов" (с)

[Приазовец_]

Немцы проиграли Вторую Мировую - следовательно, плохо воевали?

Получается, что да - плохо.

[Приазовец_]

Русская Армия - плохо воевала в Первую Мировую, потому и был подписан Брестский Мир?

Русская Армия никакого отношения к Брестскому миру не имеет.

Это к Вашим кумирам - Бронштейну и Бланку.

[Волгарь]

Русская Армия никакого отношения к Брестскому миру не имеет.

Это к Вашим кумирам - Бронштейну и Бланку.

Во-первых, это Ваши кумиры - именно Вы в последнее время увлеклись коммунизмом и социализмом.

Во-вторых, перемирие в 1994-м тоже не офицеры "бозкуртов" или "байгушей" подписывали...

[Волгарь]

Получается, что да - плохо.

Ну что тут сказать... Ваши познания в стратегии и суждения о войне неизменно впечатляют.

[Приазовец_]

Вы в последнее время увлеклись коммунизмом и социализмом

Только отдельными их положениями, дающими быструю прибыль. И обязательно без самих коммунистов.

[Волгарь]

Только отдельными их положениями, дающими быструю прибыль. И обязательно без самих коммунистов.

Ну, а я вообще не творю себе кумиров. Особенно - по признаку идеологии: мне что Иван Васильевич, что Петр Алексеевич, что Иосиф Виссарионович...

[Приазовец_]

Ну, а я вообще не творю себе кумиров.

Да ладно. Любите красных - заметно.

[BWolF]

У Армении не будет никакого шанса, даже если ей займется один только Азербайджан. Именно что один на один, без вмешательства на стороне Армении находящихся там российских войск.

А мне кажется, что они просто трусливые и воевать не хотят. По крайней мере бакинцы.

Почему же не хотят? Некоторые очень даже хотят...

Разговаривал со знакомым азербайджанцем, так он мне рассказал сколько земель должны Азербайджану Грузия, Армения, Иран... И что нужно обязательно их отобрать обратно. Особенно у Ирана, который на исконно азербайджанских землях добывает и продаёт исконно азербайджанскую нефть.

Вот только у него никак нет времени на воплощение таких грандиозных планов - он зарабатывает в Одессе деньги, поскольку в Азарбайджане не смог найти источник доходов.

Ещё он мне рассказывал как замечательно, что разрушили СССР и теперь из Азербайджана в Москву не вывозят уникальный виноград и другие продукты, которые азербайджанцы не могли себе купить. На вопрос - значит сейчас там изобилие? Он с грустью ответил, что почему-то выросли цены и теперь нехватает денег, но зато Москву не кормим и как только захотим, так сразу прищучим спекулянтов и у всех появится изобилие...

В общем, такой вот патриот Азербайджана на одесской земле.

[Приазовец_]

Почему же не хотят?

Странно, но за полгода в Баку ни одного желающего начать войну за Арцах хотя бы на словах, не встретил.

Все они говорили: "не время", "это повлияет на бизнес", "армяне сами отдадут под давлением Запада" и т.п.

[Волгарь]

Да ладно. Любите красных - заметно.

Я люблю Россию. И не люблю, когда ее и через почти сотню лет все еще пытаются разодрать на "белых" и "красных".

Деникина - уважаю. Слащева - тоже. Корнилова - уже меньше. Колчака - никак. Краснова - терпеть не могу, но не потому, что "белый", а потому что предатель Родины.

О чем много раз и говорил - Вам в том числе.

[Волгарь]

Все они говорили: "не время", "это повлияет на бизнес"

- ключевые слова.

Так ли уж мало в России бизнесменов, которые готовы "европеизировать" или "американизировать" Россию на любых условиях, лишь бы была "быстрая прибыль"?

А воевать-то, если что, поедет не бакинский бизнесмен, а офицер из Гянджи, не вылазящий с командировок на "линию", и под его руководством - чобан Мамед, которому про "национальный позор" 20 лет мозги делают...

[gogain]

и все таки дядя Волгарь...в США армянское лобби довольно влиятельное. и бабла могут влить в этот конфликт немеренно. так что и наемники пойдут туда и контрактники,да и сами офицеры оставшиеся в быв. союзных респ-ках тоже непрочь бы найти постоянное место для работы с хорошими условиями и компенсацией в случае их гибели. и турки и азики это прекрасно понимают...а армяне таки вояки получше азиков. потому что еще и хитрые)) у азиков не спорю,армия побольше армянской,но "побеждают не числом,а умением" (с) да и география больше на стороне армении. вот потому то турки и вмешаются в эту войну...и не просто будут демонстрировать свою мощь вблизи границ,а именно объявят военное положение и мобилизацию. у них в стране до сих пор брозды правления у генералов и полковников в руках...и они сильны. а азики-это азики. я их хорошо знаю. они неплохие люди,любят торговлю и честно работают. но воевать они не любят и не хотят. зато армяне...да и грузия тоже хамелеон еще тот. могут в любой момент принять ту сторону которая наиболее перспективная. с армянами у них давно "дружба-мир" полтбилиси армяне и курды.

[gogain]

турки очень хитрые дипломаты (не чета грекам в этом деле)

Гм...
А у нас как-то сложилось, что "фанариот" - просто имя нарицательное, для хитрожопых дипломатов...

никак нет-с...турки отличные дипломаты и с фонаря ничего не предпримут. они хорошо поднялись за счет сотрудничества с россией и украиной. а так же их сильно потдерживает турецкая диаспора в германии. они хорошо осведомлены во всем и тихо-тихо пытаются расширить свои границы на запад и восток. кстати по согласию обеих сторон,стена на границе турции-греции уже снова рушится. не так давно приезжали из еврокомиссии смотреть на стену....и решили прекратить ее достраивать. так вот в районе Кастаньес уже сняли часть забора и сдали на металлоломахуеть да ? сами давали бабло на его строительство,а щас сами же запретили)) весело однако)) они не просто хитрожопые,они именно ХИТРОВЫЕБАННЫЕ. но как говорится "на каждую хитрую жопу хуй с винтом найдется" и это тоже факт. во всяком случае они расформировали одну мт\ст бригаду на границе( в районе Феррес,там где сужение реки Эврос) и оттягивают войска от наших границ вглубь страны ближе к Курдистану (быв Ирак). далее намечается еще одно продвижение в сторону Закавказья...и это "жу-жу-жу-жу" там не спроста.

[BWolF]

Почему же не хотят?

Странно, но за полгода в Баку ни одного желающего начать войну за Арцах хотя бы на словах, не встретил.

Все они говорили: "не время", "это повлияет на бизнес", "армяне сами отдадут под давлением Запада" и т.п.

Так и этот желающий повоевать отнюдь не в Баку живёт

[Волгарь]

далее намечается еще одно продвижение в сторону Закавказья...

Посмотрите внимательно - а не в сторону Сирии, случаем? Сейчас аккурат сирийских боевиков на турецкой территории готовят, не азербайджанских офицеров. У турок сейчас есть и другие проблемы, кроме Закавказья - например, тихая, но упорная конкуренция с "арабским Халифатом" за главную роль в резко забурлившем "исламском мире"...

[gogain]

далее намечается еще одно продвижение в сторону Закавказья...

Посмотрите внимательно - а не в сторону Сирии, случаем? Сейчас аккурат сирийских боевиков на турецкой территории готовят, не азербайджанских офицеров. У турок сейчас есть и другие проблемы, кроме Закавказья - например, тихая, но упорная конкуренция с "арабским Халифатом" за главную роль в резко забурлившем "исламском мире"...

дядя Волгарь...похоже что они серьезно надеются на Ливийский сценарий в Сирии(либо Чечни) в этом у них уже есть определенный опыт. но Закавказье отнюдь не последняя дырка во флейте у турок. они помнят все уроки преподанные им во время войн на ближнем востоке...как например в свое время Сирия и Египет надали хороших пиздюлин Израилю,так что те аж чуть без сухопутных войск не пооставались.(всего 30 лет назад) к тому же в исламском мире турок не уважают...им зачастую говорят что вы не наши и не их...вы херзнаеткто. бо вроде как мусульмане,а живете по европейски. в общем...я уже говорил что турки весьма агрессивны и воинственны,и им развязать вооруженный конфликт ничего не стоит. причем на любом участке своих границ(и не только) хорошо вооруженная и подготовленная армия. они не ладят ни с пендосами ни с арабами.в стране правят полковники...это говорит о готовности ввязаться в любой вооруженный конфликт для поднятия своего авторитета среди военного командования,которые ой как не хотят демократического статутса.

[gogain]

с чего нам воевать с Турцией?

а хереегознает с чего... вы пророчествам верите(ваших св отцов) ? так вот...наши отцы писали,что война таки будет,но не в помощь грекам,и не ради того что бы отдать нам константинополь. из-за чего то будет. по пророчеству,русские за 3 дня займут перешеек(босфор) ,а за 40 дней размажут всю турцию. 9 дней в турции с неба будет идти огненный дождь...и уничтожит все живое. а вот в принципе и видиоролик который уже давно есть на ютубе. скажу вам так,я правславный...и верю в пророчества написанные людьми от Бога. если есть сомнения насчет войны то не стоит забывать пакт о ненападение с фашисткой германией...ведь были друзьями когда то. даже обменивались технологиями,было сторудничество между германией и тогда еще молодым государством СССР...а Господь поругаем не бывает. если написанно от пророка то сему быть.

[glava]

У турок дефицит бюджета примерно 10 млрд., кто будет финансировать "маленькую победоносную войну", США?

А у кого нет дефицита?

[glava]

Тоже да,наверное.
Тем паче,что экономически война им ну просто не нужна.
На Голубом потоке,наших турЫстах,и мелких укрочелноках заработки выше

[gogain]

Тоже да,наверное.
Тем паче,что экономически война им ну просто не нужна.
На Голубом потоке,наших турЫстах,и мелких укрочелноках заработки выше

турецкие генералы так просто (ради дерьмократии) свою власть не уступ

ят. они будут всячески стараться ее снова заполучить. потому что там именно военные имели всю власть в своих руках. и если им понадобиться (что не исключено ни в коей мере) то они откроют военный конфликт в любой точке.

[Приазовец_]

Да ладно. Любите красных - заметно.

Я люблю Россию. И не люблю, когда ее и через почти сотню лет все еще пытаются разодрать на "белых" и "красных".

На мой взгляд, человек, любящий Россию, не может положительно относиться к "Ленину" и его кодле.

Вы как?

[glava]

На мой взгляд, человек, любящий Россию, не может положительно относиться к "Ленину" и его кодле.

Вы как?

Я с понимаем отношусь к Ленину и ВКП(б)

[Приазовец_]

Я с понимаем отношусь к Ленину и ВКП(б)

Обтекаемая формулировка.

[Береза]

Обтекаемая формулировка.

пытать его, пытать! В глаза пусть смотрит и отвечает Да или Нет

Вы как?

закопать бы его ...

[Мрачный]

На мой взгляд, человек, любящий Россию, не может положительно относиться к "Ленину" и его кодле.
Вы как?

Можно по рзному относиться к доктрине социального равенства,интернационализма и проч.,а в особенности к методам претворения этой доктрины в жизнь.
Но не признавать,что именно большевики спасли Россию от развала в 1917-это уже явный перебор.
Вас,пардон,усердный школяр задавит фактами и цитатами в 5 минут.

[Волгарь]

На мой взгляд, человек, любящий Россию, не может положительно относиться к "Ленину" и его кодле.

Вы как?

А у меня другой взгляд - человек, любящий Россию, должен воспринимать её историю во всей целостности и полноте.

И одновременно понимать, что та же самая "кодла" состояла из людей ну очень разных, с разными идеями и разным отношением к России. Кто-то хотел перевести русский язык на латиницу, а кто-то хотел вывести Россию от крестьянской сохи в промышленные сверхдержавы...

Так что простите уж, но "видеть мир только черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества!" (с)