Букет для Грузии. О Грузии и грузинах.

[alex]

ну и во всемирный еврейский заговор свято верят, само собой...

Не, только в хохляцко-венерианский.

О как

[Fil]

Бугага ))))))))))))
Ржали всем департаментом...

А у Музычко Шурика спросил ? Забыл ?
А мы помним.

[alex]

Шо за музычка такая незабываемая?

[Kombrig]

Чёрными буквами по белому писано:

Получены показания свидетелей

зы. Вспоминаются неопровержимые диафильмы некоего Мамонтава, который обнаружил 175 украинских спецназовцев, штурмовавших Цхинвали. Кстати, до этого он тюрьму ЦэРэУ в Макарове Киевской области разроблачил, не без помощи свидетелей.
зы2. Нутам потроллить друг друга - это я понимаю, но зачем же себя дураками выставлять....

А хотите огорчу?

Правда можно не верить, чтобы не огорчаться. Но...
Знаю лично человека , который отправил за обе компании в Чечне...в страну вечной охоты ...не одного наемника с Украины , включая одну тетеньку снайпера.
В плен не брали. Сразу в расход, равно как и некоторых русских.150 спецназовцев это конечно чушь, где б их хоронить потом пришлось, но наводчики ваши там были в достаточном количестве. Двоих вроде так и зажарили в ТОРах. Даже на анализы нечего было отправить...
А вот про тюрьму ...не будите лихо. Новости то смотрим из Европ или мимо ушей?
Там уже не одна и не две страны отбрехиваются от своих же парламентских расследований и винятся в сотрудничестве с ЦРУ. А что там ваш жопомордый мог учудить одному бесу известно...так что погодите, может еще вытащат в нужный момент нужную информацию и кому то придется за все ответить.

[Fil]

Шо за музычка такая незабываемая?

Ваш гярой ...

[Kombrig]

Интересно грохнули эту паскуду или во Львове сейчас доживает?

[alex]

А хотите огорчу?

Что за фамильярности между старшими офицерами?
В первую чеченскую воевали унсоновские добровольцы, в принципе они такие же наёмники как и Басаевские головорезы федерации горских народов против Грузии в 1992, правда Басаеву уже тогда присвоили полковника ФСК, но мы говорим о 08.08.08 - а в этом вопросе я уж куда более компетентен. Так что не надо меня огорчать, я до сих пор за 08.08.2008 знаю пофамильный список украинских военнослужащих, находящихся на тот час на територии Грузии. Не надо сыпать "неопровержимыми" фактами с зомбоящика, предназначенными для внутреннего употребления колхозниками Вологодской области Российской Федерации....

[Приазовец_]

я до сих пор за 08.08.2008 знаю пофамильный список украинских военнослужащих, находящихся на тот час на територии Грузии

Вы уверены, что имеете 100-й доступ ко всей информации?

Не надо сыпать "неопровержимыми" фактами с зомбоящика, предназначенными для внутреннего употребления колхозниками Вологодской области Российской Федерации

Именно эти факты утвердились в массовом сознании жителей РФ. Я встречал людей, отказывавшихся от кондитерских изделий на том лишь основании, что они украинского производства, и что прикасаться к ним "противно".

[San4es60]

Марина, обратите внимание, как сейчас СМИ переиначивают слова Путина. Вчера президента спросили об этом фильме (на кремлин.ру есть стенограмма). И всюду понеслось: дескать, Путин оправдывает Медведева, говоря, что пришлось думать три дня, объявлять войну или нет. Возьмите сегодняшние Ведомости, вот они пишут:

Сам Путин объяснил вчера журналистам, что об ответном применении силы думали три дня, «поскольку это очень ответственное решение», над которым «нужно как следует подумать».

При таком прочтении кажется, что думать мы начали восьмого августа.
А что Путин сказал на самом деле? Вот что:

ВОПРОС: А долго думали?

В.ПУТИН: Сколько, можете сами посчитать.

ВОПРОС: Ночь, по крайней мере, была?

В.ПУТИН: Дня три.

ВОПРОС: Дня три?

В.ПУТИН: Конечно. Реально подход войск, обстрелы начались где-то числа 4–5-го. Я сейчас уже точно не помню, 5-го, по-моему.

РЕПЛИКА: Но грузинская армия-то при этом действовала.

В.ПУТИН: Я про неё и говорю, она и подошла примерно числа 4–5-го – 6-го уже начались массированные обстрелы с применением артиллерии, танков и реактивных систем залпового огня.

ВОПРОС: Извините, а три дня думали они или мы?

В.ПУТИН: Они наступали. Мы же знаем, как развивались события. Но я повторяю ещё раз: принять решение о применении Вооружённых Сил – это очень ответственное дело, поэтому здесь действительно нужно как следует подумать. Всегда нужно подумать.


То есть речь идет о размышлениях с 4-5-го числа! И к восьмому уже все было понятно, думать было поздно, нужен был приказ президента. А приказа-то и не было.

http://marina-yudenich.livejournal.c...8559#t32858559

[San4es60]

Нутам потроллить друг друга - это я понимаю, но зачем же себя дураками выставлять....

Леха, тебе напомнить твои же слова про операторов ПВО? =) У нас все ходы записаны =))

[alex]

Ваш гярой ...

Я не верю РЕН-ТВ... - это либерастический зомбоканал ....

[Береза]

Не надо сыпать "неопровержимыми" фактами с зомбоящика, предназначенными для внутреннего употребления колхозниками Вологодской области Российской Федерации....

надо сыпать "неопровержимыми" фактами с зомбоящика, предназначенными для внутреннего употребления селюков с западенщины...

отож

Вы уверены, что имеете 100-й доступ ко всей информации?

еще стописят и откроется великая тайна- на марс первым вступил украинец.
Американский марсоход сейчас его ищет- сала привез.

[Приазовец_]

Кстати, Береза, с наступающим праздником!

[alex]

Нутам потроллить друг друга - это я понимаю, но зачем же себя дураками выставлять....

Леха, тебе напомнить твои же слова про операторов ПВО? =) У нас все ходы записаны =))

Операторы возможно были - украинских военнослужащих не было. Да, мне серьёздный генерал эту историю поведал, как в военных городках, расформированных частей и соединений войск ПВО СССР навербовали отставников Советской Армии, которые и делать то ничего, как сбивать самолёты противника не умеют в Грузию (городок Самбор Львовской области), как потом, после конфликта некоторых засветившихся СБУ - отмазывала, но.... информация должна быть из нескольких источников, а не только с русского зомбоящика и с выпившего генерала. Короче: очень "намазанно"....Если уж русская контрразведка с прокуратурой ничего - то и ни - че - го. Спокойной ночи, воены России.

[San4es60]

Короче: очень "намазанно"

Товарищ замполит, вы для ночи пятницы очень самокритичны =)) Не бережете вы себя, а вдруг завтра война, а вы уставший?

[Волгарь]

Операторы возможно были - украинских военнослужащих не было.

Доброе утро, прыкордоннык! Между прочем, в том тексте, с которого вы ржали - речь о военнослужащих и не шла. Речь шла о наемниках - ты не в курсе, чем они отличаются от служащих ВС? Могу подсказать, если хочешь и если настолько русский язык забыл.

Ну, и могу рассказать, как "военный советник" может внезапно превратиться в "наемника", который ни в списках не значится, ни документов у него никаких, а если и попадется - военное ведомство сделает удивленные глаза и скажет, что такой-то... ах да, был - полгода как уволился, а что дальше - знать не знаем...

Что же конкретно до украинских наемников - сам знаешь, есть на Украине такие бравые хлопчики, которые против "москалей" готовы даже не за деньги, а "за идею" повоевать. Правда, когда их ловили - например, в Чечне - военная прокуратура и контрразведка иной раз сильно обижались на тех, кто поймал, что для допроса и показа по ТВ (буде вдруг потребуется - а то ж Большая Политика иной раз и не такое говно прячет) ничего подходящего не оставили...

[alex]

Доброе утро, прыкордоннык! .

Кому доброе утро, а кому спокойной ночи. Аналититику и всё такое околополитическо-военное, и Ваши фантазии тем более - увольте ранее 12 понедельника читать. Адъю..

[San4es60]

Аналититику и всё такое околополитическо-военное, и Ваши фантазии тем более - увольте ранее 12 понедельника читать. Адъю..

Все правильно

[Galla]

Шо за музычка такая незабываемая?

ещё один повод поржать всем департаментом.

[Kombrig]

А хотите огорчу?

но мы говорим о 08.08.08 - а в этом вопросе я уж куда более компетентен. ....

конечно конечно...
можно не буду даже отвечать.
все-таки с политработниками для меня лично ...спорить ...моветон, а уж с вукраинскими тем паче.
Остаемся каждый при своем.

[Igrun]

о мы говорим о 08.08.08 - а в этом вопросе я уж куда более компетентен. Так что не надо меня огорчать, я до сих пор за 08.08.2008 знаю пофамильный список украинских военнослужащих, находящихся на тот час на територии Грузии.

Чё, визы им оформлял?

[Kombrig]

Нутам потроллить друг друга - это я понимаю, но зачем же себя дураками выставлять....

Леха, тебе напомнить твои же слова про операторов ПВО? =) У нас все ходы записаны =))

Операторы возможно были - украинских военнослужащих не было. Если уж русская контрразведка с прокуратурой ничего - то и ни - че - го. Спокойной ночи, воены России.

О да. Это аргумент.
Прошу считать то, что напишу далее исключительно моей личной точкой зрения.
Вы киваете на русскую контрразведку и прокуратуру. Хороший аргумент. На этом многие попадаются. Как же как же...русские же ничего не говорят ...не возмущаются так сказать. Не являют миру и вселенной факты.
Меня кстати это самого сильно бесит и не только меня. Дали бы нормальную команду раскатать и раскрутить все нитки по вашим наемникам, политикам и т.д. и т.п. А то ведь живут служивые люди в системе полумер и своего рода шизофрении...
Как только наработка хорошая появляется и самое время вдуть по полной, так сразу сверху стопфакторов до задницы. Как же ...это же братская страна... А то что "браття" в карман кладут по полной это вроде бы им позволено, ну они не по злобе, они просто не ведают что творят. А ваши политики и рады. Знают , что им почти все с рук сходит и от этого наглеют порой до невозможности.
А если вспоминать как в плен брали "воинов" с Украины в местах локальных конфликтов, так соплей и слюней о братской дружбе можно была тазами вычерпывать, но это когда уже перед ними перспективы быть пристреленными начинали маячить, а так...из за укрытия и из за угла в спину выстрелить...они первые херои.
Так что воены Украини радуйтесь, что не занимаются вами по всей строгости. Но токмо сильно не борзейте. А то ведь сколько веревочке не виться, конец один у нее...

[Приазовец_]

так сразу сверху стопфакторов до задницы. Как же ...это же братская страна...

И кто это делает? Кто скрытый враг?

[танкист]

Кто скрытый враг?

Во-первых, не скрытый
А во-вторых, почему же сразу "враг"?
Война - политика, стычки разные - тоже политика. А эта штука бывает такая заковыристая...

[BWolF]

...но.... информация должна быть из нескольких источников, а не только с русского зомбоящика и с выпившего генерала. ...

Странно, но я как раз несколько источников и увидел...

[AlexDl]

Изначально вся эта истерия мне напоминала ранний рассказ "казаха" Лукьяненко "За лесом, где подлый враг"
и судя по тому, что истерика не заканчивается, дедушка из леса ещё не вышел.

[Igrun]

Короче: очень "намазанно"....Если уж русская контрразведка с прокуратурой ничего - то и ни - че - го.

Да за одно то, как ваши укропомойки нашему "Миражу" вход в Севастопольскую бухту пытались перекрыть, ебать вас по самые гланды уже нужно. Козлы.

[Galla]

Короче: очень "намазанно"....Если уж русская контрразведка с прокуратурой ничего - то и ни - че - го.

Да за одно то, как ваши укропомойки нашему "Миражу" вход в Севастопольскую бухту пытались перекрыть, ебать вас по самые гланды уже нужно. Козлы.

А что заслуживают свидомые твари в погонах, которые за американские подачки, с упоением резали "Лебедей", которых по случаю "поделили",а если честно, то прибрали к своим вороватым рукам?
Хотя возможно, среди них есть уважаемые Алексом люди. Ведь как гордился "подвигами" Коваля, который успешно защитил укроморяков, занимающихмя грабежом российских военнослужащих в Севастополе. Да и ржачному департаменту было весело, похоже.
Твари, свидомые твари, у которых предательство на генном уровне.

[San4es60]

Коротченко пишет

Посмотрел фильм "Потеряный день", и вот о чем подумал. Генерал армии Юрий Балуевский занимал должность начальника Генерального штаба Вооруженных Сил РФ с 19 июля 2004 г. по 3 июня 2008 г., т.е. почти 4 года. Собственно, это были годы подготовки к отражению возможной агрессии со стороны Саакашвили, истинность намерений которого ни у кого не вызывала сомнений. В конце 2006 г. Генеральный штаб под руководством Балуевского разработал и утвердил план операции по отражению возможного нападения Грузии на Южную Осетию и Абхазию.

Война началась через 2 месяца после перехода Балуевского в Совбез, понятно, что его преемник на посту начальника Генштаба Николай Макаров за столь короткий промежуток времени никаких кардинальных изменений в план подготовки войск к операции по отражению грузинской агрессии внести просто не мог.

Всем известны проблемы, которыми сопровождались боевые действия российской армии в ходе войны 08.08.08. Еще раз вспомним о них.

1. ГРУ не сумело заблаговременно вскрыть подготовку Тбилиси к войне, назвать ее точную дату. Таким образом, Кремль был абсолютно внезапно поставлен перед фактом начала войны. Ведь если бы Генштаб заблаговременно доложил, что будет война, президент - Верховный главнокомандующий ВС РФ был бы 8 августа 2008 года в Кремле, войска СКВО развернуты и приведены в полную боевую готовность, авиация готовилась бы нанести удары по заранее намеченным целям.

Вопрос Юрию Балуевскому - почему Генеральный штаб за четыре года не сумел организовать на территории Грузии дееспособную агентурную сеть? Почему не были должным образом использованы возможности радиоэлектронной и космической разведки по заблаговременному добыванию неободимой информации по грузинской армии? Почему не был вскрыт факт поступления из Украины в Грузию ЗРК "Бук" и не выявлены их позции?

2. В ходе боевых действий в Южной Осетии фактически не было никакой связи, а следовательно - устойчивого боевого управления. Это, в частности, привело к попаданию штабной колонны командующего 58-й армией в засаду, устроенную грузинским спецназом. Управление и связь осуществлялись по мобильным и спутниковым телефонам, которые военные "одолжили" у российских журналистов.

Вопрос Юрию Балуевскому: почему Генштаб заблаговременно не организовал надежное управление группировками 58-й армии, выделяемыми для отражения грузинской агрессии, не обеспечил войска СКВО системами и комплексами связи гарантированной стойкости, аппаратурой спутниковой связи?

3. Экипирвока личного состава.

Вопрос Юрию Балуевскому: почему наши солдаты были одеты в застиранное до белизны старое х/б, не имели бронежилетов и современной экипировки, в то время как у солдат грузинской армии все это было?

4. Вооружение и военная техника.

Вопрос Юрию Балуевскому: где наши танки Т-90С? Где ударные вертолеты Ми-28Н, способные действовать в ночных условиях? Где модернизированные танки Т-72, как у грузин? А беспилотники наши где? Уж за четыре года неужели начальник Генерального штаба, зная, что приближается война, не смог обеспечить поставку всего этого в войска СКВО?

5. Почему должны образом не была проведена подготовка и оснащение южноосетинского ополчения?

И т.д., и т.п. Куда не повернись - возникает вопрос: Почему? И этот вопрос адресован Юрию Балуевскому как человеку, четыре года стоявшему во главе Генерального штаба. Оставленное им наследство, видимо, было таковым, что Кремль и российский Генеральный штаб 8 августа 2008 года столкнулись с тем же, с чем Кремль и советский Генеральный штаб столкнулся 22 июня 1941 года: война, которую все ждали, началась абсолютно неожиданно.

Что целых четыре года делал Юрий Балуевский во главе Генерального штаба, если ни один из поставленных вопросов так и не был решен? И не в этом ли кроется причина, почему сразу же после подведения итогов войны 08.08.08 началась радикальная военная реформа?

http://i-korotchenko.livejournal.com/459393.html

[танкист]

Одно не пойму никак. Какой смысл в подобных изливаниях?
Были проблемы? Да, были. В принципе, указанные 5 пунктов можно назвать правильно определёнными. И что?
Выводы сделаны, реформа пошла, действительно, ударными темпами.
Выгодно, казалось бы, сравнивать "неожиданности" с 41-м годом. Да только у германцев была реальная война до 41-ого, у нас - нет. С афгана мы серьёзно (масштабно) не воевали...
Генералы готовятся к прошлой войне, это аксиома.

[Приазовец_]

Да только у германцев была реальная война до 41-ого, у нас - нет. С афгана мы серьёзно (масштабно) не воевали...

Отсюда вывод - без постоянного реального боевого опыта армия не может быть боеспособной.

[танкист]

Почти так. Тема широкая. Можно как-то предугадывать, можно планы строить, диспозициями играться - только реальный бой всё может перевернуть на раз...
Поэтому задача всяких учений и планов - как можно ближе быть к тому самому "если завтра". Завтра же всё-равно что-нибудь нарушит в стройных умах и придётся срочно, на ходу перестраиваться. Это нормально.

[Волгарь]

Отсюда вывод - без постоянного реального боевого опыта армия не может быть боеспособной.

Угу-угу. А потом армия, получившая постоянный реальный боевой опыт в "колониальных" войнах с относительно слабым противником, с маху и в лоб получает Порт-Артур. Который сдали генералы, с успехом участвовавшие в Китайском походе и воевавшие еще под Плевной. А армия с успешным опытом мировой войны и относительно успешным - локального конфликта с регулярной армией (поддерживаемой сильными союзниками) - вязнет в болотах и джунглях, кишащих партизанами. Генералы и офицеры с опытом Афганистана и Карабаха пытаются применить его в Чечне - с известным результатом образца 1 января 1995 года. И т.д. и т.п...

Каждая война - она с другим противником и по-другому. Разве что во вторую чеченскую удалось сделать "работу над ошибками" на той же местности и против того же противника.