Показано с 1 по 33 из 103

Тема: Суд присяжных и Медведев

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    На самом деле то что предложил Д.А.Медведев - это как всегда полумеры...
    Реальное решение вопроса в тех регионах с взятыми с поличным отмороженными духами - это "тройки" военно-полевого трибунала... Мало того что без присяжных, так еще и без адвокатов..

  2. Сказали спасибо Китеж :

    Абдулла (20.08.2009)

  3. #2
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    Реальное решение вопроса в тех регионах с взятыми с поличным отмороженными духами - это "тройки" военно-полевого трибунала... Мало того что без присяжных, так еще и без адвокатов..
    Во, прямо и без обиняков!
    Так мы скоро до "царицы доказательств" т-ща Вышинского доберёмся. С шутками и прибаутками...

  4. Сказали спасибо Торп :

    Regel (20.08.2009)

  5. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    Реальное решение вопроса в тех регионах с взятыми с поличным отмороженными духами - это "тройки" военно-полевого трибунала... Мало того что без присяжных, так еще и без адвокатов..
    Во, прямо и без обиняков!
    Так мы скоро до "царицы доказательств" т-ща Вышинского доберёмся. С шутками и прибаутками...
    Уж извиняйте, но когда видишь кишки боевого товарища намотанные на их местные бамбуки, а голову его в 10 метрах на пеньке - всякое желание играть в цивилизацию с этими ублюдками отпадает само собой...
    А в свободное от забав время они все сидят по дворам своих сраных аулов , в пыжиковых шапках, и играют в нарды...

  6. 3 Сказали спасибо Китеж:

    guvarch (20.08.2009), Mariner (20.08.2009), Абдулла (20.08.2009)

  7. #4
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    Уж извиняйте, но когда видишь кишки боевого товарища намотанные на их местные бамбуки, а голову его в 10 метрах на пеньке - всякое желание играть в цивилизацию с этими ублюдками отпадает само собой...
    Извинять не за что. Я прекрасно знаю, о ЧЁМ Вы говорите.
    Но совершенно убеждён и в том, что когда ВСЕ из имеющих права вести следствие и судить начнут соблюдать закон, подобное будет исключено. Проверено на собственной практике.

  8. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Так мы скоро до "царицы доказательств" т-ща Вышинского доберёмся. С шутками и прибаутками...
    В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьезным доказательством, “царицей доказательств” (regina probationum).”...
    ...Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики... Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — еще хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар все дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них”Андрей Януарьевич Вышинский “Теория судебных доказательств в советском праве”
    И где Вышинский утверждает тезис о признании, как царице доказательств?
    Впрочем... был один "чудак" среди советских прокуроров считавший тезис, который приписывают Вышинскому непреложной истиной. Звали его Николай Крыленко, и был он Генеральным прокурором РСФСР. На процессе Промпартии в 1930 году, оный прокурор заявил: “Лучшей уликой при всех обстоятельствах является все же признание подсудимых”. Повторюсь - фамилия его Крыленко, а не Вышинский. И в 1938 году оного прокурора прислонили к стеночке "за связь с антисоветским троцкистским подпольем". Однако сейчас этот таварисч считается "жертвой необоснованных репрессий".
    Лучше быть, чем казаться.

  9. 5 Сказали спасибо Странник:

    glava (19.08.2009), poiuy (20.08.2009), Абдулла (20.08.2009), Негра (19.08.2009), Юрист (20.08.2009)

  10. #6
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    И где Вышинский утверждает тезис о признании, как царице доказательств?
    Уважаемый Странник!
    Благодарю за приведённые в Вашем посте цитаты и ссылки на источники. Давненько не интересовался ТЕМ временем столь предметно.
    Посему спорить ИМЕННО по этому вопросу не готов. Может и лоханулся банально, что ж, бывает.
    Ещё раз спасибо за столь развёрнутый ответ.

  11. #7
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    Реальное решение вопроса в тех регионах с взятыми с поличным отмороженными духами - это "тройки" военно-полевого трибунала... Мало того что без присяжных, так еще и без адвокатов..
    А что, для "тех регионов" отдельные законы принимать будем?
    Тогда нафиг вообще ВСЕ законы отменить можно. Будем руководствоваться "революционной целесообразностью" на местах. Кто как сможет... Да?

    Торп, респект!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А что, для "тех регионов" отдельные законы принимать будем?
    Очень не мешало бы... Они же живут по адатам не веря ни в Конституцию, ни в УК... Верить в законы России они начинают только тогда , когда их, уродов, за ноги из лесу или подвала бэтром выдергивают... От тогда про свои права воют на всю вселенную... Вы поинтересуйтесь сколько к России предъяв от чабанов в Страсбурге лежит на рассмотрении.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Тогда нафиг вообще ВСЕ законы отменить можно. Будем руководствоваться "революционной целесообразностью" на местах. Кто как сможет... Да?
    Именно... На тех "местах" только так и можно... Уж поверьте...

  13. #9
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    На тех "местах" только так и можно... Уж поверьте...
    Не поверю, уж простите... И позицию такую - не приму.
    Либо - единое Государство и единый Закон, либо... Потом нефиг жаловаться!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Китеж Посмотреть сообщение
    На тех "местах" только так и можно... Уж поверьте...
    Не поверю, уж простите... И позицию такую - не приму.
    Либо - единое Государство и единый Закон, либо... Потом нефиг жаловаться!
    А мы и не жалуемся...
    А про единое Государство и единый Закон.... Мой Вам совет - съездите , например, в Ножай-Юрт с лекцией на эту тему... Много нового узнаете..

  15. 2 Сказали спасибо Китеж:

    guvarch (20.08.2009), Абдулла (20.08.2009)

  16. #11
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,712
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Либо - единое Государство и единый Закон, либо... Потом нефиг жаловаться!
    Российская империя была единым государством.
    И тем не менее её частью был Бухарский эмират, где действовали законы шариата.

    Что касается суда присяжных, то, ИМХО, он имеет смысл в тех делах, в которых простой присяжный может поставить себя на место как потерпевшего, так и обвиняемого, взвесить "за" и "против" и дать свой вердикт.
    В делах по терроризму обычный человек никогда не сможет представить себя на месте преступника, поэтому вердикт его очевиден и смысл суда присяжных в этом деле нулевой. С другой стороны, представим суд присяжных в Ингушетии. К примеру судят организаторов терракта, а в присяжные в полном соответствии с законодательством РФ отобрали родственников подсудимых (там все друг другу родня). Какая ценность с точки зрения справедливости в присяжных в этом случае?

    Vox populi к сожалению не всегда глас Божий...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. #12
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А что, для "тех регионов" отдельные законы принимать будем?
    Отнюдь. Достаточно просто признать реальность: там действуют законы военного времени. И для "тех", и для "этих".

    А то ить иначе получается как в том анекдоте "и тут мне карта поперла": джентельмены по-джентельменским партнерам верят на слово и.... проигрывают, поскольку противних уже давненько живет по тем самым законам военного времени.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •