Показано с 1 по 33 из 192

Тема: Освещение в СМИ аварии на СШГЭС.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Возвращаясь к теме информационного "вброса". Тут уже контр-кросс-пост пошел по сети - надо бы и его выложить для полноты картины.

    "Многоуважаемые френды, я вот сейчас никого не хочу обидеть, но вы когда участвуете во флэшмобе перепечатываете кросспост о сбросе воды, вообще вникаете в ситуацию? Вы понимаете, где реально находятся люди, почему они там оказались и реально ли их оттуда спасти? А еще: вы себе отдаете отчет в том, чем чревато то, о чем вы пишите? Понимаете ли, вы, что может вызвать такое "спасение"? Представляете ли механизм работы гидроэлектростанции и устройство плотины вообще? Да? Если да — то почему вы этот кросспост перепечатываете? А если нет — то опять же ПОЧЕМУ?

    Ниже даю две ссылки на журнал Михаила Верхотурова, пройдите по ним, пожалуйста:

    http://abakanskiy.livejournal.com/460200.html

    http://abakanskiy.livejournal.com/460024.html

    В записи, расположенной по второй ссылке, дана в свою очередь ссылка на пост, в котором четко и понятно расписано, почему участвовать во флэшмобе перепечатывать кросспост не надо. Если вам лень по ней идти, приведу цитаты. То, что подчеркнуто — подчеркнуто мной и на это надо обратить особое внимание (это для тех, кому лень читать весь текст):

    "Итак, почему же не надо понижать уровень воды на четыре метра, перекрывая водосброс Саяно-Шушенской ГЭС и инициируя экстренный водосброс на расположенной ниже её Майнской ГЭС?

    (1) Информация про стук никем больше не подтверждается. В том числе и местными жителями.

    (2) Описанная ситуация НЕ МОЖЕТ создавать помех работе водолазов. По глубине, на которой приходится работать, это не "Курск", а затопленный подвал.

    (3) Водохранилище Саяно-Шушенской ГЭС переполнено из-за паводков. Если перекрыть водосброс, то через какое-то время вода просто начнёт литься через край -- тогда и проблем, и жертв будет на порядки больше.

    (4) Экстренный водосброс такого объёма на Майнской ГЭС затопит территории, находящиеся ниже её по течению.

    (5) Но даже если всем вышесказанным пренебречь, то водосброс нужного объёма всё равно не получится закончить раньше, чем в воздушных мешках кончится кислород.

    В общем, дорогие френды, некоторые из вас участвуют сейчас во флэш-мобе, целью которого является реализация приблизительно следующего сценария:

    Сначала экстренный водосброс на Майнской ГЭС начнёт затапливать территории, находящиеся ниже её по течению. Потом уровень воды в водохранилище на Саяно-Шушенской ГЭС (где перекрыт водосброс) поднимется выше критической отметки и вода, грубо говоря, польётся через край -- затапливая машзал и Абакан (а в перспективе -- помогая Майнской ГЭС затапливать территории ниже по течению). Потом плотина Саяно-Шушенской ГЭС начнёт постепенно разрушаться...

    В итоге про всё это снимут первый российский блокбастер-кинокатастрофу на уровне голливудских стандартов, грамотно его раскрутят и получат рекордные кассовые сборы. Только в Сибири его не все увидят -- в основном из-за перебоев с электричеством (как-никак, миниму две ГЭС выведены из строя на неопределённый период), но некоторым просто будет плохо видно из-под воды.

    (с)burmatoff.livejournal.com/542189.html

    Дополнительно:

    http://community.livejournal.com/energy_press/5315.html
    Слова самих энергетиков.

    http://nikab.livejournal.com/1125871.html
    Как оценить, стоит ли распространять информацию.
    конкретно стырнечено отсюда: http://mystery-kepper.livejournal.com/557394.html

    Со скрипом, худо-бедно, но и ответ пошел. Опять-таки на энтузиазме, а не заранее подготовленный "кем положено"... но радует, что энтузиасты у нас есть не только с другой стороны!

    То, что написано на сообществе энергетиков - ИМХО тоже надо бы выложить в открытую, а не только ссылкой.

    коллеги, приветствую!

    я понимаю, что все вы – люди занятые, но очень прошу вашей помощи.

    ситуация следующая: думаю, все отсматривают, что происходит сейчас вокруг трагедии на СШГЭС. машзал затоплен, там работают энергетики, водолазы, МЧС. а тем временем в инете какие-то личности разжигают флеш-моб на тему того, что якобы слышны стуки людей, оставшихся в воздушных карманах, сквозь пол машзала. и что нужно заставить энергетиков закрыть затворы на СШГЭС и устроить экстренный сброс воды на Майнской ГЭС, которая находится ниже по течению. и дождаться, когда вода в нижнем бьефе СШГЭС (между СШГЭС и Майнской) спадет на 4 метра, потому что якобы тогда спасут людей.

    мы постоянно на связи с коллегами, которые находятся сейчас там, на месте. им очень тяжело. люди работают на пределе своих возможностей. они говорят, что информация о стуке - выдумка от начала и до конца. там пол такой толщины, что даже если бы стучали - слышно бы не было. плюс работающий водосброс, который рядом воду сливает, чтоб не переполнилось водохранилище и не было затопления, производит нехилый такой шум. представьте себе КАК надо стучать, чтоб сквозь толщу бетона перекрыть звук падающих с двухсотметровой высоты ЕЖЕСЕКУНДНО ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ кубометров воды! и это при полном отсутствии звукоизоляции, потому что часть крыши и часть стены машзала смыло водой.

    это делать категорически нельзя. такие действия приведут к затоплению огромных территорий (даже не могу сказать сколько затопит) выше по течению Енисея за счет поднятия уровня воды. а там ЛЮДИ живут! и на Майнской при экстренном поднятии затворов пойдет волна паводка, а это - затопление ниже по течению и тоже неизвестно, к чему это приведет.

    а эти мерзавцы, которые требуют проделать такое, наглейшим и жесточайшим образом играют на чувствах людей, чьи родственники и близкие еще не найдены. и, по сути, ради меряния длиной гениталий в будущем (типа "смотрите, это сделал Я, Я, великий и ужасный, заставил ИХ сделать ЭТО") и удовлетворения своих мелочных амбиций хотят спровоцировать затопление чужих домов. а сами в это время сидят по своим квартиркам и кнопают пальчиками по клавиатуре, зная, что уж ИМ-ТО ничего не угрожает. это подло и мерзко. там, на станции, сейчас лучшие силы собраны. все энергетики переживают эту ситуацию и воспринимают как личную трагедию. там НАШИ коллеги, там люди, которые не один год работали вместе и которые уж точно лучше знают, ЧТО возможно сделать и КАК. а им сейчас треплют нервы, поливают грязью и рассказывают, КАК им работать. ради дешевого ПЕАРА, и других объяснений у меня нет.

    меня просто трясет сейчас, потому что речь идет о репутации технарей-энергетиков, каждый из которых в отдельности гораздо более порядочный человек, чем все эти инетные крикуны вместе взятые. я, так же как и вы, работаю бок-о-бок с энергетиками не один год, я искренне восхищаюсь этими людьми. и не могу не попросить сейчас вас помочь нам защитить их от этой клеветы. Они же о станциях говорят как о детях! они говорят "когда оборудование БОЛЕЕТ, его ЛЕЧАТ". они так тепло улыбаются, когда вспоминают о том, как строили тот или иной объект - неважно, ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ, подстанцию, сети. они знают особенности каждого из своих проектов и чем он отличается от всех других, лучше чем родители могут знать родинки собственного ребенка. они участвовали в огромном количестве проектов в других странах и искренне любят каждую станцию, которую построили. они сейчас делают все возможное и невозможное для своих коллег.

    я очень вас всех прошу отдать свои голоса в защиту наших коллег, опубликовать это письмо у себя в жж или в сообществах, потому что нам необходимо пробиться сквозь эти истерические крики, которыми наводнен инет. помогите, пожалуйста, донести до людей альтернативную информацию. это очень важно для всех нас и наших коллег-энергетиков, которых мы знаем, искренне любим и уважаем за то, что они делали и делают.

    спасибо! и извините, что без ката.
    http://community.livejournal.com/energy_press/5315.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Lucy (19.08.2009), Буковка (19.08.2009), Янус Полуэктович (19.08.2009)

  3. #2
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к теме информационного "вброса". Тут уже контр-кросс-пост пошел по сети - надо бы и его выложить для полноты картины.
    Это всё конечно, хорошо. Но у меня вопрос возникает, почему при катастрофе государственных масштабов информацию вы/мы черпаем из блогов? И вообще, почему мы на эти блоги внимание обращаем?

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Как бы ни было прискорбно утверждать, но Кремль опять обыграли в информационной войне на собственном поле
    А кто сказал, что Кремль вообще вёл какую-то войну? лично у меня сложилось впечатление, что Кремлю глубоко безразлично, насколько информирован народ. Позиция примерно такова: "Радуйтесь той информации, что мы даем, а могли бы всё засекретить и вас всех на три буквы послать"

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение

    — Губернатор где? — спросил премьер.

    — Рядом,— казалось, с облегчением произнес господин Сафиуллин.

    — Уже установлено,— сказал премьер, — что погибли 11 человек. Что сделано, чтобы помочь их семьям и пострадавшим?

    — На месте организована работа психологов,— кивнул Виктор Зимин.— Выделены дополнительные силы ОМОНа...
    Собственно, апофигей и "информационной войны" тоже.
    Я так понимаю, именно ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз, а чем другим можно объяснить его появление?

  4. #3

    По умолчанию

    Паникой, Флексо... Паникой и последствиями ее.
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Но у меня вопрос возникает, почему при катастрофе государственных масштабов информацию вы/мы черпаем из блогов? И вообще, почему мы на эти блоги внимание обращаем?
    Ой, можно подумать, по кухням никто никогда не шушукался. Все то же самое.

  5. #4
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Паникой, Флексо... Паникой и последствиями ее..
    Ну, во первых, видимо, только наши люди при опасности быть смытым водой из прорванной плотины, грабят соседний виноводочный магазин, напиваются и засыпают у себя в постели. Иностранцы обычно спасаются бегством, теперь непонятно почему бежали некоторые жители, живущие ниже ГЭС? Они все были иностранцами?
    Во вторых, если бы плотину и правда прорвало, чисто гипотетически, и ОМОН бы смыло вместе с успокаиваемыми им жителями?
    В третьих, что бы не было паники, людей обычно информируют через СМИ, местные и/ или федеральные, можно так же ходить с мегафоном по улице и вещать что то навроде: " В Багдаде всё спокойно", но поверят меньше.

  6. #5
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Ну, во первых, видимо, только наши люди при опасности быть смытым водой из прорванной плотины, грабят соседний виноводочный магазин, напиваются и засыпают у себя в постели
    Кто по вашему эвакуацию будет организовывать? Правозащитники шоли?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  7. #6
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение

    Кто по вашему эвакуацию будет организовывать? Правозащитники шоли?
    МЧС вообще-то для этого и создан.

  8. #7
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Паникой, Флексо... Паникой и последствиями ее..
    Ну, во первых, видимо, только наши люди при опасности быть смытым водой из прорванной плотины, грабят соседний виноводочный магазин, напиваются и засыпают у себя в постели. Иностранцы обычно спасаются бегством, теперь непонятно почему бежали некоторые жители, живущие ниже ГЭС? Они все были иностранцами?
    Во вторых, если бы плотину и правда прорвало, чисто гипотетически, и ОМОН бы смыло вместе с успокаиваемыми им жителями?
    В третьих, что бы не было паники, людей обычно информируют через СМИ, местные и/ или федеральные, можно так же ходить с мегафоном по улице и вещать что то навроде: " В Багдаде всё спокойно", но поверят меньше.
    Во-первых, вспоминаем Новый Орлеан.

    Во-вторых, и ОМОН бы смыло. Но при этом совершенно не исключено, что за счет присутствия ОМОНа остальных смыло бы меньше - поскольку спасение всех, кого можно, было бы более организованным. МЧСовцы могут вытащить толпу - но не остановить, если она вслепую ломанет на "последний автобус".

    В-третьих, у нас (и не только ) люди в подобных ситуациях гораздо больше верят "соседям/очевидцам" и вообще агентству ОБС, чем официальным источникам информации. Отсюда, кстати, и огромная роль блогов, СМС-рассылок и т.п.

    Могу привести пример, когда толпу долго и совершенно честно уговаривали разойтись перед проходом танковой колонны - но в толпе поверили не офицеру с мегафоном, а "умным людям", которые сказали, что "солдаты не поедут по людям". В итоге - кое-кого все-таки "намотали на гусеницы"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #8
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз
    Если предвидится паника вполне оправдано, паника может быть покруче затопления уж поверьте, когда человек теряет все человеческое то это страшнее любой катастрофы будь она техногенной или природной.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  10. #9
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, именно ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз, а чем другим можно объяснить его появление?
    Можно очень многим объяснить его появление - если представлять себе особенности поведения людей в чрезвычайной ситуации. Когда нервы взвинчены до предела, и на них еще и сверху "капают" - возможно буквально все. От паникеров (или просто "сдвинувшихся" людей), которые начнут бегать по городу с криками "Спасайтесь, уходите, плотину прорвало, сейчас мы все умрем!!!" - до "накрученной" толпы родственников и знакомых, которая ринется самолично "рулить" спасательными работами. Например, открывать-закрывать воду на плотинах, следуя рекомендациям "анонимных источников"...

    О том, что при каждой подобной панике и при каждом "народном волнении" находятся мародеры - тоже подумать нужно. Когда в Армении было землетрясение, снесшее несколько городов (1988 год) - кто-то пытался голыми руками руины растаскивать, чтобы людей спасти, а кто-то по этим руинам "шарился", пытался вывезти "дефицит", вскрыть сейфы и т.п. Так что ВВшников пришлось подтянуть не только для разбора завалов, но и в оцепление города, на посты возле развалин банков, крупных магазинов и т.п., и выдать им не холостые, а трассирующие.

    При любом подобном ЧП милиция и ВВшники начинают работать в "усиленном режиме". Между прочим, по опыту - даже один вид ОМОНа "при полном параде" зачастую способен предотвратить многие неприятные последствия и кое-кого успокоить. Поскольку свидетельствует о том, что власть в городе все-таки имеется...

    Так что губернатор был совершенно прав, когда усилил ОМОН. Просто человек был вусмерть измотан (того самого Сафиуллина, который рядом с ним был, сейчас в реанимации везут) и попытался доложить обо всем важном сразу - психологи, ОМОН, энергоснабжение... он все-таки не в Москве перед телекамерами сидел, а непосредственно на месте работал не час и не восемь, "рулил" регионом в крайне сложной, именно чрезвычайной ситуации. Тут уж не до тонкостей "информационной войны" и имиджа перед журналистами...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    graff (20.08.2009), Lucy (19.08.2009), zlin (20.08.2009), Самогон (19.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  12. #10
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, именно ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз, а чем другим можно объяснить его появление?
    Можно очень многим объяснить его появление - если представлять себе особенности поведения людей в чрезвычайной ситуации. Когда нервы взвинчены до предела,.
    Я опять же повторюсь, чтоб у жителей нервы не были взвинчены до предела, должна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов, которые берут интервью у СПЕЦИАЛИСТОВ и доносят их мнение широким массам. Остальное от лукавого.

  13. #11
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    олжна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов, которые берут интервью у СПЕЦИАЛИСТОВ и доносят их мнение широким массам
    Вы все еще верите газетам? Тогда мы идем к Вам.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  14. #12
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Вы все еще верите газетам? Тогда мы идем к Вам.
    Не так давно, в Штатах шахтеров заблокировало водой в затопленной шахте. Что бы их спасти, бурили скважину около метра диаметром в предполагаемый карман, в котором они могли укрыться и таки всех спасли. Но это не главное, суть в том, что на месте спасательных работ днем и ночью дежурила туча журналистов из разных изданий, летали вокруг на вертолетах, ездили на машинах и просто лазили вокруг на карачках, но средневзвешенный американец имел возможность в прямом эфире, онлайн, наблюдать, как ведутся спасательные работы, со всеми поясняющими комментариями спасателей, которые подробно объясняли, что они собираются сделать, почему именно это и чем чреваты их решения, риск какой. Так вот, я считаю, что россияне ИМЕЮТ право знать, как ведется расследование причин аварии на принадлежащей ИМ ГЭС, президент, премьер, губернатор и почие, кого россияне содержат за счет своих налогов, ДОЛЖНЫ не просто сами всё объяснять, но и привлечь СМИ к работе по освещению ликвидации последствий аварии и спасению жизни 64 россиян. Россияне должны верить ИМ, ИХ словам, которые доносят до них СМИ и газеты в т.ч., а не собирать по крупицам знания из блогов.

  15. Сказали спасибо Флексо :

    gorgona-meduza (20.08.2009)

  16. #13
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Не так давно, в Штатах
    Не так давно поздьнер что то шлепнул не по делу, таки летел до Москвы впереди собственного визга. Ага!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  17. #14
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Но это не главное, суть в том, что на месте спасательных работ днем и ночью дежурила туча журналистов из разных изданий, летали вокруг на вертолетах, ездили на машинах и просто лазили вокруг на карачках, но средневзвешенный американец имел возможность в прямом эфире, онлайн, наблюдать, как ведутся спасательные работы, со всеми поясняющими комментариями спасателей, которые подробно объясняли, что они собираются сделать, почему именно это и чем чреваты их решения, риск какой.
    Неужели для Вас новость, в какой степени в США из всего делается шоу, даже из человеческих трагедий? Американские власти давно поняли, что лозунг "хлеба и зрелищ" ничуть не устарел, и успешно пользуются этим для зомбирования т.наз. "среднего американца". Лично я против того, чтобы превращать наших людей в таких же зомби. Опыт освещения грузино-осетинской войны прекрасно показал, насколько правдивы эти самые "демократические СМИ".
    Дальнейший разговор на тему "свободы слова" и "гласности" в ветке, посвященной трагедии, считаю неуместным, поэтому продолжать его не буду. Хотите - открывайте новую ветку, там можем обсудить и эту тему, а здесь давайте все же остановимся.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  18. 5 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Lucy (20.08.2009), Береза (20.08.2009), Волгарь (20.08.2009), Москвич (20.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  19. #15
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Вы все еще верите газетам? Тогда мы идем к Вам.
    уть в том, что на месте спасательных работ днем и ночью дежурила туча журналистов из разных изданий, летали вокруг на вертолетах, ездили на машинах и просто лазили вокруг на карачках, но средневзвешенный американец имел возможность в прямом эфире, онлайн, наблюдать, как ведутся спасательные работы, со всеми поясняющими комментариями спасателей, которые подробно объясняли, что они собираются сделать, почему именно это и чем чреваты их решения, риск какой.
    Ай-ай-ай Флексо, вот Вы как раз и попались на элементарную журналистскую утку. В тоже самое время, пока все журналисты страны освещали ситуацию в четырмя спасаемыми, жизни десятков американских солдат подвергались опасости в Ираке и Афганистане и над ними не баражировали журналисты в вертолетах. Знаете почему? Потому что это военные действия и регламент их освещения никто из американских журналистов не оспаривает. Это табу.
    информ
    Подводная лодка, например, всегда находится в состоянии войны и в боевой готовности и все, что происходит на подводной лодке до отчета официальной комиссии о причинах и о том, что происходило тайна за семью печатями была и должна быть.
    Что же до спасенных в шахте, кт это как раз и есть пример банального радиоспектакля, когда внимание всей нации сосредотачивается на незначительном совершенно факте (пока спасали этих четверых на ближайших автотрассах больше народа погибло, как и в муниципальных больницах США от неоказания помощи) и при помощи информтехнологиий событие раскручивается до неимоверных масштабов. Это очень дешевый трюк. Но он работает. В принципе будь обитатели Кремля поциничнее таких спасений можно было бы организовать у3йму. Вот только на Западе эта технология известна давно, она работает и журналисты работают в унисон потому как знают запрос населения и, главное, хозяина СМИ, и исполняют его. Эта новость стала новостью мирового масштаба в исключительно коммерческих целях. То есть все эти вертолеты летали не потому что журналистам не наплевать четыре или четыреста людей в шахте, а потому что освещение этого события давало рейтинг как маленьким коммерческим каналам, так и крупным новостным компаниям.
    Если взглянуть на ситуацию шире, то в общем трудно оценить положительно компанию по спасению четырех человек среди нации которая ведет две войны и почти каждый месяц уничтожает по одной свадьбе в Афганистане вместе с гостями. Но именно для этого такие информповоды и создаются - занять мозги плебсу какой-нибудь ерундой вместо проблемы, которая должна действительно его волновать.

  20. 3 Сказали спасибо Егорий:

    Mariner (21.08.2009), Uta (21.08.2009), Ксения (21.08.2009)

  21. #16
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    , должна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов
    В демократическом обществе это невозможно, даже если эти ненормальные журналисты будут делать нормальную работу, то все равно получиться как всегда.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  22. #17
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я опять же повторюсь, чтоб у жителей нервы не были взвинчены до предела, должна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов, которые берут интервью у СПЕЦИАЛИСТОВ и доносят их мнение широким массам. Остальное от лукавого.
    Флексо, не хочется в этой ветке обсуждать вопросы допуска/недопуска журналистов к информации, но напомню о роли, которую сыграли журналисты в ситуации с "Норд-Остом". Очень уж этих ребят тянет на жареные факты, все остальное им сплошь и рядом до лампочки. Говорю, естественно, не о всех, журналисты разные бывают, но не надо делать из допуска журналистов к острой информации икону. Нужную информацию способен выдать и Центроспас, и энергетики, и правительство, а если Вас информация от них не утраивает, то это Ваши трудности.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  23. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Mariner (20.08.2009)

  24. #18
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, именно ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз, а чем другим можно объяснить его появление?
    Можно очень многим объяснить его появление - если представлять себе особенности поведения людей в чрезвычайной ситуации. Когда нервы взвинчены до предела,.
    Я опять же повторюсь, чтоб у жителей нервы не были взвинчены до предела, должна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов, которые берут интервью у СПЕЦИАЛИСТОВ и доносят их мнение широким массам. Остальное от лукавого.
    Пример "нормальной работы" журналистов и уровня "специалистов", у которых они берут интервью - как раз в первом кросс-посте.

    НОРМАЛЬНЫЙ специалист в такой чрезвычайной ситуации ЗАНЯТ так, что пар из жопы и ушей. Нормальный специалист в такой ситуации должен думать о том, что и как ему сделать, чтобы спасти людей, станцию, город - а не придумывать, что бы ответить "чайнику" с микрофоном на идиотские вопросы и еще более идиотские предложения от неких "анонимных источников".

    Для журналистов в таких случаях что у нас, что в наидемократичнейшей Америке вывешивается "официальное коммюнике", "сообщение комиссии" и т.п., ПО ВОЗМОЖНОСТИ проводятся брифинги и пресс-конференции, где доводится опять-таки официальная информация (между прочим, по всем нашим основным новостным агентствам этой официальной, проверенной информации хватало, и поступала она достаточно оперативно) - и доводилась она до "широких масс" достаточно широко. Не верите - просмотрите новостные ленты с самого момента аварии. Второй вопрос - что "массы" предпочитают верить агентству ОБС больше, чем РИАН, "Интерфаксу" или ИТАР-ТАСС, но тут уж как ни извращайся - а "коллективное бессознательное" не переломишь.

    А любителей "жареных фактов" и прочих сенсаций из зоны бедствия гоняли и будут гонять сраным веником. За неимением такового - иногда и прикладом, кому по морде, кому по камере.

    Потому как сующийся под руку "чайник", лезущий туда, куда не надо и отвлекающий людей, которые и так "на пределе" - сам по себе бедствие и проблема. Хоть на войне, хоть на "ликвидации последствий".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Lucy (20.08.2009), poiuy (20.08.2009), zlin (20.08.2009), Береза (20.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  26. #19
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    НОРМАЛЬНЫЙ специалист в такой чрезвычайной ситуации ЗАНЯТ так, что пар из жопы и ушей. Нормальный специалист в такой ситуации должен думать о том, что и как ему сделать, чтобы спасти людей, станцию, город - а не придумывать, что бы ответить "чайнику" с микрофоном.
    Не нужно придумывать, нужно говорить, КАК ЕСТЬ. Нужно спасаться, пусть говорят, не нужно спасаться, пусть тоже так же и говорят. Не следует собственное население считать быдлом, не хорошо.

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Неужели для Вас новость, в какой степени в США из всего делается шоу, даже из человеческих трагедий?
    Я как раз и говорю о том, что русские, это не какие-нибудь пиндосы, они ИСКРЕННЕ переживают и потому им ПОЛОЖЕНО знать, что происходит.
    В конце концов, как я уже выше говорил, всё это происходит за их деньги, с их согражданами, соседями и родственниками.

  27. Сказали спасибо Флексо :

    gorgona-meduza (20.08.2009)

  28. #20
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,763
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Не нужно придумывать, нужно говорить, КАК ЕСТЬ. Нужно спасаться, пусть говорят, не нужно спасаться, пусть тоже так же и говорят. Не следует собственное население считать быдлом, не хорошо.

    ***

    Я как раз и говорю о том, что русские, это не какие-нибудь пиндосы, они ИСКРЕННЕ переживают и потому им ПОЛОЖЕНО знать, что происходит.
    В конце концов, как я уже выше говорил, всё это происходит за их деньги, с их согражданами, соседями и родственниками.
    Когда на Балаковской АЭС лопнул паропровод второго (не первого!) контура на одном из энергоблоков, и из станции вырвалось облачко обычного (не радиоактивного!) пара - народу сказали КАК ЕСТЬ. Что нет "выброса", нет "облака" и т.п. - есть пара ошпаренных рабочих, которых увезли в ожоговый центр, а не "все умерли от радиации, только народу не говорят".

    И шо, от этого наш русский народ не стал йод пить бутылками?

    А насчет "это происходит за мои деньги, я имею право знать" - пардон, но это позиция зеваки на пожаре, который лезет под ноги пожарным, а в ответ на законное посылание... за оцепление и еще дальше - возмущается: мол, вас на мои налоги содержат, так что мне решать: хочу - смотрю!

    Искренние переживания, к сожалению, не всегда способствуют нормальной оценке ситуации и правильным действиям. Скорее уж наоборот. Поэтому - всем сидеть по домам, паникеров - расстреливать на месте, журналистов-паникеров - вешать по три раза в день каждого, и каждый раз до смерти!

    Народ не быдло. Но и не состоит поголовно и в массе своей из "профи" с мощной, уравновешенной нервной системой, способных принимать правильные решения в любых ситуациях. Как показывает практика (даже этой конкретной ЧС) - скорей уж совсем наоборот, в общем-то разумные люди склонны поддаваться "настроению толпы".

    "Демократия и гласность" в условиях чрезвычайной ситуации - верный путь к панике и хаосу. Почитайте любое наставление по выживанию. Информация должна строго дозироваться и "фильтроваться". Зачастую - "спасаемым" просто-таки противопоказано знать реальное положение дел, поскольку при "оптимизме" они будут больше бороться за выживание, а паника или апатия убьют даже тех, у кого есть шансы на спасение.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (20.08.2009), San4es60 (20.08.2009), Береза (20.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  30. #21
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Но у меня вопрос возникает, почему при катастрофе государственных масштабов информацию вы/мы черпаем из блогов?
    Флексо, а ты, кто такой будешь, что бы вместо неотложных мер перед тобой спецы распинались, на пальцах объясняя что и почему произошло?
    Там люди РАБОТАЮТ, им не до пиздежа в СМИ
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  31. 2 Сказали спасибо zlin:

    Береза (20.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  32. #22
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Флексо, а ты, кто такой будешь, что бы вместо неотложных мер перед тобой спецы распинались, на пальцах объясняя что и почему произошло?
    Там люди РАБОТАЮТ, им не до пиздежа в СМИ
    Я? Простое быдло, такое же как и вы.

  33. Сказали спасибо Флексо :

    gorgona-meduza (20.08.2009)

  34. #23
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я? Простое быдло.
    очень похоже
    потому как НЕ быдло обычно не сует нос туда, куда собака хуй не совала и не мешает другим людям ВЫПОЛНЯТЬ СВОЮ РАБОТУ своим болезненным любопытством
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  35. Сказали спасибо zlin :

    guvarch (20.08.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •