Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 192

Тема: Освещение в СМИ аварии на СШГЭС.

  1. #34

    По умолчанию

    Где-то я еще видела ЖЖ жены одного из русгидровских. Она вдрызг разнесла главный тезис флешмоба о том, что деньги дороже, потому, мол, и не спасают. Убытки УЖЕ таковы, что никакая операция по спасения и рядом не лежала. Хотя если эта операция станет причиной новой грандиозной катастрофы, то, конечно...

  2. #35
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к теме информационного "вброса". Тут уже контр-кросс-пост пошел по сети - надо бы и его выложить для полноты картины.
    Это всё конечно, хорошо. Но у меня вопрос возникает, почему при катастрофе государственных масштабов информацию вы/мы черпаем из блогов? И вообще, почему мы на эти блоги внимание обращаем?

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Как бы ни было прискорбно утверждать, но Кремль опять обыграли в информационной войне на собственном поле
    А кто сказал, что Кремль вообще вёл какую-то войну? лично у меня сложилось впечатление, что Кремлю глубоко безразлично, насколько информирован народ. Позиция примерно такова: "Радуйтесь той информации, что мы даем, а могли бы всё засекретить и вас всех на три буквы послать"

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение

    — Губернатор где? — спросил премьер.

    — Рядом,— казалось, с облегчением произнес господин Сафиуллин.

    — Уже установлено,— сказал премьер, — что погибли 11 человек. Что сделано, чтобы помочь их семьям и пострадавшим?

    — На месте организована работа психологов,— кивнул Виктор Зимин.— Выделены дополнительные силы ОМОНа...
    Собственно, апофигей и "информационной войны" тоже.
    Я так понимаю, именно ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз, а чем другим можно объяснить его появление?

  3. #36

    По умолчанию

    Паникой, Флексо... Паникой и последствиями ее.
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Но у меня вопрос возникает, почему при катастрофе государственных масштабов информацию вы/мы черпаем из блогов? И вообще, почему мы на эти блоги внимание обращаем?
    Ой, можно подумать, по кухням никто никогда не шушукался. Все то же самое.

  4. #37
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз
    Если предвидится паника вполне оправдано, паника может быть покруче затопления уж поверьте, когда человек теряет все человеческое то это страшнее любой катастрофы будь она техногенной или природной.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  5. #38
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Паникой, Флексо... Паникой и последствиями ее..
    Ну, во первых, видимо, только наши люди при опасности быть смытым водой из прорванной плотины, грабят соседний виноводочный магазин, напиваются и засыпают у себя в постели. Иностранцы обычно спасаются бегством, теперь непонятно почему бежали некоторые жители, живущие ниже ГЭС? Они все были иностранцами?
    Во вторых, если бы плотину и правда прорвало, чисто гипотетически, и ОМОН бы смыло вместе с успокаиваемыми им жителями?
    В третьих, что бы не было паники, людей обычно информируют через СМИ, местные и/ или федеральные, можно так же ходить с мегафоном по улице и вещать что то навроде: " В Багдаде всё спокойно", но поверят меньше.

  6. #39
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Ну, во первых, видимо, только наши люди при опасности быть смытым водой из прорванной плотины, грабят соседний виноводочный магазин, напиваются и засыпают у себя в постели
    Кто по вашему эвакуацию будет организовывать? Правозащитники шоли?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  7. #40
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    А этой суке чубайсу выделили еще 76 млрд руб. Да...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. #41
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение

    Кто по вашему эвакуацию будет организовывать? Правозащитники шоли?
    МЧС вообще-то для этого и создан.

  9. #42
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, именно ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз, а чем другим можно объяснить его появление?
    Можно очень многим объяснить его появление - если представлять себе особенности поведения людей в чрезвычайной ситуации. Когда нервы взвинчены до предела, и на них еще и сверху "капают" - возможно буквально все. От паникеров (или просто "сдвинувшихся" людей), которые начнут бегать по городу с криками "Спасайтесь, уходите, плотину прорвало, сейчас мы все умрем!!!" - до "накрученной" толпы родственников и знакомых, которая ринется самолично "рулить" спасательными работами. Например, открывать-закрывать воду на плотинах, следуя рекомендациям "анонимных источников"...

    О том, что при каждой подобной панике и при каждом "народном волнении" находятся мародеры - тоже подумать нужно. Когда в Армении было землетрясение, снесшее несколько городов (1988 год) - кто-то пытался голыми руками руины растаскивать, чтобы людей спасти, а кто-то по этим руинам "шарился", пытался вывезти "дефицит", вскрыть сейфы и т.п. Так что ВВшников пришлось подтянуть не только для разбора завалов, но и в оцепление города, на посты возле развалин банков, крупных магазинов и т.п., и выдать им не холостые, а трассирующие.

    При любом подобном ЧП милиция и ВВшники начинают работать в "усиленном режиме". Между прочим, по опыту - даже один вид ОМОНа "при полном параде" зачастую способен предотвратить многие неприятные последствия и кое-кого успокоить. Поскольку свидетельствует о том, что власть в городе все-таки имеется...

    Так что губернатор был совершенно прав, когда усилил ОМОН. Просто человек был вусмерть измотан (того самого Сафиуллина, который рядом с ним был, сейчас в реанимации везут) и попытался доложить обо всем важном сразу - психологи, ОМОН, энергоснабжение... он все-таки не в Москве перед телекамерами сидел, а непосредственно на месте работал не час и не восемь, "рулил" регионом в крайне сложной, именно чрезвычайной ситуации. Тут уж не до тонкостей "информационной войны" и имиджа перед журналистами...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    graff (20.08.2009), Lucy (19.08.2009), zlin (20.08.2009), Самогон (19.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  11. #43
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, именно ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз, а чем другим можно объяснить его появление?
    Можно очень многим объяснить его появление - если представлять себе особенности поведения людей в чрезвычайной ситуации. Когда нервы взвинчены до предела,.
    Я опять же повторюсь, чтоб у жителей нервы не были взвинчены до предела, должна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов, которые берут интервью у СПЕЦИАЛИСТОВ и доносят их мнение широким массам. Остальное от лукавого.

  12. #44
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    олжна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов, которые берут интервью у СПЕЦИАЛИСТОВ и доносят их мнение широким массам
    Вы все еще верите газетам? Тогда мы идем к Вам.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. #45
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    , должна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов
    В демократическом обществе это невозможно, даже если эти ненормальные журналисты будут делать нормальную работу, то все равно получиться как всегда.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  14. #46
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Паникой, Флексо... Паникой и последствиями ее..
    Ну, во первых, видимо, только наши люди при опасности быть смытым водой из прорванной плотины, грабят соседний виноводочный магазин, напиваются и засыпают у себя в постели. Иностранцы обычно спасаются бегством, теперь непонятно почему бежали некоторые жители, живущие ниже ГЭС? Они все были иностранцами?
    Во вторых, если бы плотину и правда прорвало, чисто гипотетически, и ОМОН бы смыло вместе с успокаиваемыми им жителями?
    В третьих, что бы не было паники, людей обычно информируют через СМИ, местные и/ или федеральные, можно так же ходить с мегафоном по улице и вещать что то навроде: " В Багдаде всё спокойно", но поверят меньше.
    Во-первых, вспоминаем Новый Орлеан.

    Во-вторых, и ОМОН бы смыло. Но при этом совершенно не исключено, что за счет присутствия ОМОНа остальных смыло бы меньше - поскольку спасение всех, кого можно, было бы более организованным. МЧСовцы могут вытащить толпу - но не остановить, если она вслепую ломанет на "последний автобус".

    В-третьих, у нас (и не только ) люди в подобных ситуациях гораздо больше верят "соседям/очевидцам" и вообще агентству ОБС, чем официальным источникам информации. Отсюда, кстати, и огромная роль блогов, СМС-рассылок и т.п.

    Могу привести пример, когда толпу долго и совершенно честно уговаривали разойтись перед проходом танковой колонны - но в толпе поверили не офицеру с мегафоном, а "умным людям", которые сказали, что "солдаты не поедут по людям". В итоге - кое-кого все-таки "намотали на гусеницы"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #47
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я опять же повторюсь, чтоб у жителей нервы не были взвинчены до предела, должна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов, которые берут интервью у СПЕЦИАЛИСТОВ и доносят их мнение широким массам. Остальное от лукавого.
    Флексо, не хочется в этой ветке обсуждать вопросы допуска/недопуска журналистов к информации, но напомню о роли, которую сыграли журналисты в ситуации с "Норд-Остом". Очень уж этих ребят тянет на жареные факты, все остальное им сплошь и рядом до лампочки. Говорю, естественно, не о всех, журналисты разные бывают, но не надо делать из допуска журналистов к острой информации икону. Нужную информацию способен выдать и Центроспас, и энергетики, и правительство, а если Вас информация от них не утраивает, то это Ваши трудности.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  16. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Mariner (20.08.2009)

  17. #48

    По умолчанию

    Флексо, журналисты - люди традиционно ненадежные. Верить им как-то не хочется... Причем одинаково - что тоталитарные, что демократические.

  18. #49
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Вы все еще верите газетам? Тогда мы идем к Вам.
    Не так давно, в Штатах шахтеров заблокировало водой в затопленной шахте. Что бы их спасти, бурили скважину около метра диаметром в предполагаемый карман, в котором они могли укрыться и таки всех спасли. Но это не главное, суть в том, что на месте спасательных работ днем и ночью дежурила туча журналистов из разных изданий, летали вокруг на вертолетах, ездили на машинах и просто лазили вокруг на карачках, но средневзвешенный американец имел возможность в прямом эфире, онлайн, наблюдать, как ведутся спасательные работы, со всеми поясняющими комментариями спасателей, которые подробно объясняли, что они собираются сделать, почему именно это и чем чреваты их решения, риск какой. Так вот, я считаю, что россияне ИМЕЮТ право знать, как ведется расследование причин аварии на принадлежащей ИМ ГЭС, президент, премьер, губернатор и почие, кого россияне содержат за счет своих налогов, ДОЛЖНЫ не просто сами всё объяснять, но и привлечь СМИ к работе по освещению ликвидации последствий аварии и спасению жизни 64 россиян. Россияне должны верить ИМ, ИХ словам, которые доносят до них СМИ и газеты в т.ч., а не собирать по крупицам знания из блогов.

  19. Сказали спасибо Флексо :

    gorgona-meduza (20.08.2009)

  20. #50
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Не так давно, в Штатах
    Не так давно поздьнер что то шлепнул не по делу, таки летел до Москвы впереди собственного визга. Ага!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  21. #51
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, именно ОМОНу и поручили осуществлять паблик рилейшенз, а чем другим можно объяснить его появление?
    Можно очень многим объяснить его появление - если представлять себе особенности поведения людей в чрезвычайной ситуации. Когда нервы взвинчены до предела,.
    Я опять же повторюсь, чтоб у жителей нервы не были взвинчены до предела, должна осуществляться НОРМАЛЬНАЯ работа журналистов, которые берут интервью у СПЕЦИАЛИСТОВ и доносят их мнение широким массам. Остальное от лукавого.
    Пример "нормальной работы" журналистов и уровня "специалистов", у которых они берут интервью - как раз в первом кросс-посте.

    НОРМАЛЬНЫЙ специалист в такой чрезвычайной ситуации ЗАНЯТ так, что пар из жопы и ушей. Нормальный специалист в такой ситуации должен думать о том, что и как ему сделать, чтобы спасти людей, станцию, город - а не придумывать, что бы ответить "чайнику" с микрофоном на идиотские вопросы и еще более идиотские предложения от неких "анонимных источников".

    Для журналистов в таких случаях что у нас, что в наидемократичнейшей Америке вывешивается "официальное коммюнике", "сообщение комиссии" и т.п., ПО ВОЗМОЖНОСТИ проводятся брифинги и пресс-конференции, где доводится опять-таки официальная информация (между прочим, по всем нашим основным новостным агентствам этой официальной, проверенной информации хватало, и поступала она достаточно оперативно) - и доводилась она до "широких масс" достаточно широко. Не верите - просмотрите новостные ленты с самого момента аварии. Второй вопрос - что "массы" предпочитают верить агентству ОБС больше, чем РИАН, "Интерфаксу" или ИТАР-ТАСС, но тут уж как ни извращайся - а "коллективное бессознательное" не переломишь.

    А любителей "жареных фактов" и прочих сенсаций из зоны бедствия гоняли и будут гонять сраным веником. За неимением такового - иногда и прикладом, кому по морде, кому по камере.

    Потому как сующийся под руку "чайник", лезущий туда, куда не надо и отвлекающий людей, которые и так "на пределе" - сам по себе бедствие и проблема. Хоть на войне, хоть на "ликвидации последствий".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Lucy (20.08.2009), poiuy (20.08.2009), zlin (20.08.2009), Береза (20.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  23. #52
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Но это не главное, суть в том, что на месте спасательных работ днем и ночью дежурила туча журналистов из разных изданий, летали вокруг на вертолетах, ездили на машинах и просто лазили вокруг на карачках, но средневзвешенный американец имел возможность в прямом эфире, онлайн, наблюдать, как ведутся спасательные работы, со всеми поясняющими комментариями спасателей, которые подробно объясняли, что они собираются сделать, почему именно это и чем чреваты их решения, риск какой.
    Неужели для Вас новость, в какой степени в США из всего делается шоу, даже из человеческих трагедий? Американские власти давно поняли, что лозунг "хлеба и зрелищ" ничуть не устарел, и успешно пользуются этим для зомбирования т.наз. "среднего американца". Лично я против того, чтобы превращать наших людей в таких же зомби. Опыт освещения грузино-осетинской войны прекрасно показал, насколько правдивы эти самые "демократические СМИ".
    Дальнейший разговор на тему "свободы слова" и "гласности" в ветке, посвященной трагедии, считаю неуместным, поэтому продолжать его не буду. Хотите - открывайте новую ветку, там можем обсудить и эту тему, а здесь давайте все же остановимся.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  24. 5 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Lucy (20.08.2009), Береза (20.08.2009), Волгарь (20.08.2009), Москвич (20.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  25. #53
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    НОРМАЛЬНЫЙ специалист в такой чрезвычайной ситуации ЗАНЯТ так, что пар из жопы и ушей. Нормальный специалист в такой ситуации должен думать о том, что и как ему сделать, чтобы спасти людей, станцию, город - а не придумывать, что бы ответить "чайнику" с микрофоном.
    Не нужно придумывать, нужно говорить, КАК ЕСТЬ. Нужно спасаться, пусть говорят, не нужно спасаться, пусть тоже так же и говорят. Не следует собственное население считать быдлом, не хорошо.

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Неужели для Вас новость, в какой степени в США из всего делается шоу, даже из человеческих трагедий?
    Я как раз и говорю о том, что русские, это не какие-нибудь пиндосы, они ИСКРЕННЕ переживают и потому им ПОЛОЖЕНО знать, что происходит.
    В конце концов, как я уже выше говорил, всё это происходит за их деньги, с их согражданами, соседями и родственниками.

  26. Сказали спасибо Флексо :

    gorgona-meduza (20.08.2009)

  27. #54
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Как бы ни было прискорбно утверждать, но Кремль опять обыграли в информационной войне на собственном поле и среагировали вне всякого сомнения внутренниме агенты весьма оперативно. Кстати и близкую к реальной цифру погибших первым дал Кавказцентр. Вот это поражения в информвойне, которые непростительны на своей территории.
    Согласен. ИМХО дело еще и в том, что у нас "наверху" пока что "информвойну" связывают прежде всего с внешней политикой, меньше - с внутренней оппозицией вроде "другороссов"
    Верно. У нас примерно с середины 2007 года внутреннюю проблему фактически сочли закрытой (очевидно, что поторопились), потом был гап примерно в год, когда мы жили в стране победишего эльфийского чуда, потом пытались (очень-очень хуево, честно скажу, был скорее красивый попил бабла (не хо уходить в детали) работать на внешку, поняли, что получается хреново. Начали пытаться и тут закрывать дыры. Пока что не получается. А тут и "внутренний рынок" снова очнулся, слегка преобразившись.

    В общем проблемы есть, и они в общем-то на поверхности, надеюсь, что старшие товарищи их тоже видят и принимают меры.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  28. #55
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Не нужно придумывать, нужно говорить, КАК ЕСТЬ. Нужно спасаться, пусть говорят, не нужно спасаться, пусть тоже так же и говорят. Не следует собственное население считать быдлом, не хорошо.

    ***

    Я как раз и говорю о том, что русские, это не какие-нибудь пиндосы, они ИСКРЕННЕ переживают и потому им ПОЛОЖЕНО знать, что происходит.
    В конце концов, как я уже выше говорил, всё это происходит за их деньги, с их согражданами, соседями и родственниками.
    Когда на Балаковской АЭС лопнул паропровод второго (не первого!) контура на одном из энергоблоков, и из станции вырвалось облачко обычного (не радиоактивного!) пара - народу сказали КАК ЕСТЬ. Что нет "выброса", нет "облака" и т.п. - есть пара ошпаренных рабочих, которых увезли в ожоговый центр, а не "все умерли от радиации, только народу не говорят".

    И шо, от этого наш русский народ не стал йод пить бутылками?

    А насчет "это происходит за мои деньги, я имею право знать" - пардон, но это позиция зеваки на пожаре, который лезет под ноги пожарным, а в ответ на законное посылание... за оцепление и еще дальше - возмущается: мол, вас на мои налоги содержат, так что мне решать: хочу - смотрю!

    Искренние переживания, к сожалению, не всегда способствуют нормальной оценке ситуации и правильным действиям. Скорее уж наоборот. Поэтому - всем сидеть по домам, паникеров - расстреливать на месте, журналистов-паникеров - вешать по три раза в день каждого, и каждый раз до смерти!

    Народ не быдло. Но и не состоит поголовно и в массе своей из "профи" с мощной, уравновешенной нервной системой, способных принимать правильные решения в любых ситуациях. Как показывает практика (даже этой конкретной ЧС) - скорей уж совсем наоборот, в общем-то разумные люди склонны поддаваться "настроению толпы".

    "Демократия и гласность" в условиях чрезвычайной ситуации - верный путь к панике и хаосу. Почитайте любое наставление по выживанию. Информация должна строго дозироваться и "фильтроваться". Зачастую - "спасаемым" просто-таки противопоказано знать реальное положение дел, поскольку при "оптимизме" они будут больше бороться за выживание, а паника или апатия убьют даже тех, у кого есть шансы на спасение.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (20.08.2009), San4es60 (20.08.2009), Береза (20.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  30. #56
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Но у меня вопрос возникает, почему при катастрофе государственных масштабов информацию вы/мы черпаем из блогов?
    Флексо, а ты, кто такой будешь, что бы вместо неотложных мер перед тобой спецы распинались, на пальцах объясняя что и почему произошло?
    Там люди РАБОТАЮТ, им не до пиздежа в СМИ
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  31. 2 Сказали спасибо zlin:

    Береза (20.08.2009), Таллерова (20.08.2009)

  32. #57
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Народ не быдло. Но и не состоит поголовно и в массе своей из "профи" с мощной, уравновешенной нервной системой, способных принимать правильные решения в любых ситуациях. Как показывает практика (даже этой конкретной ЧС) - скорей уж совсем наоборот, в общем-то разумные люди склонны поддаваться "настроению толпы".
    "Настроение толпы" делают СМИ. Если у СМИ нет информации и они молчат, то начинают говорить блоги. Это то, о чём ВЫ сами выше писали. Не?

    "Демократия и гласность" в условиях чрезвычайной ситуации - верный путь к панике и хаосу. Почитайте любое наставление по выживанию. Информация должна строго дозироваться и "фильтроваться". Зачастую - "спасаемым" просто-таки противопоказано знать реальное положение дел, поскольку при "оптимизме" они будут больше бороться за выживание, а паника или апатия убьют даже тех, у кого есть шансы на спасение.
    Я могу понять Ваш тезис, если он относится к устной команде, отданной блондинке на тонущем Титанике. Чтоб она не перепутала лестницы, направление движения и не оказалась в машинном отделении вместо шлюпки. ГЭС не тонет, прорываться не собирается. Что, трудно показать специалистов, которые сделали соответствующие расчеты, показать эти расчеты и на пальцах объяснить их суть? Или население таки быдло и непойметь? Или нет никаких расчетов и ГЭС- Титаник?

  33. Сказали спасибо Флексо :

    Ирина (20.08.2009)

  34. #58
    Я дерусь потому, что дерусь! Аватар для Флексо
    Регистрация
    15.03.2009
    Сообщений
    540
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Флексо, а ты, кто такой будешь, что бы вместо неотложных мер перед тобой спецы распинались, на пальцах объясняя что и почему произошло?
    Там люди РАБОТАЮТ, им не до пиздежа в СМИ
    Я? Простое быдло, такое же как и вы.

  35. Сказали спасибо Флексо :

    gorgona-meduza (20.08.2009)

  36. #59
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Что, трудно показать специалистов, которые сделали соответствующие расчеты, показать эти расчеты и на пальцах объяснить их суть?
    Ну есть у нас отделы по "Связям с общественностью" У МЧС-ников есть, вот Ваши претензии к ним.
    Пистон им вставить надо это точно. И скажем если бы они сами открыли у себя на сайте хоть новстную ленту, то блоггеров-паникеров моджно было бы носом тыкать.
    Вобщем мышей не ловят.

    Пардон ловят http://www.mchs.gov.ru/
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  37. #60
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    Я? Простое быдло.
    очень похоже
    потому как НЕ быдло обычно не сует нос туда, куда собака хуй не совала и не мешает другим людям ВЫПОЛНЯТЬ СВОЮ РАБОТУ своим болезненным любопытством
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  38. Сказали спасибо zlin :

    guvarch (20.08.2009)

  39. #61

    По умолчанию

    Игорь, понежнее, ладно?

    Если бы СМИ работали так, как видится Флексо, всем было бы только лучше. Но поскольку маемо шо маемо, то журналистов слишком близко лучше не подпускать (к нашим форумным это не относится, Лена!!!).
    Что касается недостатка информации, то я теряюсь. Что, правда мало было? По-моему, более чем достаточно.
    И еще... Времена меняются. Раньше проводником информации были слухи, потом появились журналисты и стали посредником. Теперь, когда есть интернет, журналисты во многом потеряли свою функцию посредников в передаче информаци, поскольку во многих случаях ее можно узнать прямо у участников событий. Если у них, конечно, есть на это время.
    Прогресс, пся крев.

  40. #62
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    "Настроение толпы" делают СМИ. Если у СМИ нет информации и они молчат, то начинают говорить блоги.
    Флексо, без обид, но вот за эту фразу я назову тебя идиотом, причем конченым. Это я тебе ответственно заявляю как человек, который кой-чо знает как, зачем и почему постится определенная инфа в блоги и как она потом "идет волной".

    Не пробовал черпать "воду" из перво--источников, а не инфо-вбросов?? Или просто не хотелось?

    Зарисовки, как блоги и твиттер освещали выборы в Иране - у всех на глазах (да и на mp.net есть очень симптомотичная ветка на эту тему), срать тут в уши про крики народа в блогах не надо -не та аудитория. Ученные.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  41. #63
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Флексо Посмотреть сообщение
    "Настроение толпы" делают СМИ. Если у СМИ нет информации и они молчат, то начинают говорить блоги. Это то, о чём ВЫ сами выше писали. Не?
    Не. Поскольку а) СМИ не молчали и не молчат и б) сколько бы ни давали правильной, взвешенной и фильтрованной информации СМИ - от "рефлекса зеваки на пожаре" это народ ни разу не избавляет. Многим хочется ну самых-самых свежих сплетен - и, разумеется, Самое Главное от Нас скрывает Гадкая Власть! - посему "параллельные источники информации" работают даже тогда, когда по СМИ просто-таки в прямом эфире показывают. Примеров - навалом. Хоть "Норд-Ост", хоть Беслан. Публика жаждет не обдумывать информацию, а смотреть реалити-шоу. А поскольку в случае ЧС официальные СМИ просто не имеют права его устраивать - то публика себе обеспечивает шоу самостоятельно. Или с маленькой помощью сетевых сплетников.

    Я могу понять Ваш тезис, если он относится к устной команде, отданной блондинке на тонущем Титанике. Чтоб она не перепутала лестницы, направление движения и не оказалась в машинном отделении вместо шлюпки. ГЭС не тонет, прорываться не собирается. Что, трудно показать специалистов, которые сделали соответствующие расчеты, показать эти расчеты и на пальцах объяснить их суть? Или население таки быдло и непойметь? Или нет никаких расчетов и ГЭС- Титаник?
    Очень жаль, что Вы можете понять этот тезис только на таком уровне информированности - блондинки на "Титанике"... Хорошо, применим к ГЭС.

    "На пальцах" - это одно-единственное сообщение: "Угрозы прорыва и разрушения плотины, а также затопления местности нет." Сообщали об этом - посмотрите ленты новостей - с самого утра и "РусГидро" (специалисты!), и МЧСники (не меньшие!), и губернатор Хакассии лично. Толку-то? Народ из города не ломанулся? Еще как...

    Почему? Потому что покажите Вы по ТВ хоть Альберта Эйнштейна лично, который скажет, что с плотиной все в порядке, и покажет все расчеты - ему поверят куда меньше, чем соседке Марьиванне, у которой двоюродной невестке бывший приятель второго мужа рассказал, что САМ ВИДЕЛ, как идет волна и смывает все нахрен, а губернатор, сволочь, не к месту события выехал, а удрал вместе с семьей...

    Штука в том, что народ у нас запуган и зашуган (с активным участием журналистов и "кухонной жоппозиции" ) до перманентного ожидания Большого Пиздеца. Той же плотиной и наглядной картинкой разрушений, огромных волн, смывающих города и т.п. - пугает не первый год весь "желтяк", который найдется в регионе.

    Специалисты, которые сделали соответствующие расчеты, могут хоть на коленях стоять перед телекамерами, но "народные массы" не будут пытаться расчеты проверить (для этого надо быть специалистом!), а извлекут из своего "черного чердачка" то, что туда было загружено в качестве "типового сценария" развития ситуации. "Авария на ГЭС" - значит, потоп, спасайся, кто может. "Авария на АЭС" - значит, новый Чернобыль, пить йод бутылками. А то, что по ТВ говорят - так там всё врут - если, конечно, не объявляют полный БП прямо сейчас. Потому как народ - он не быдло какое, он всё знает...

    Блондинка на "Титанике"? Да хрен с ней, с блондинкой: окажется в МО вместо шлюпки - значит, одной дурой меньше, в шлюпке больше места останется умным людям. А вот то, что она, сцуко, со своими бестолковыми метаниями туда-сюда этим умным людям перегородит дорогу - уже хреново. То, что из-за нее, дуры, может паника возникнуть и толпа вместо организованной посадки (запас плавучести-то ого-го какой - "Титаник" не минуту тонул...) ломанется к шлюпке и перевернет ее - вообще никуда не годится.

    С ГЭС - то же самое. Есть ЧС, пострадали люди, точная картина через пару часов после этого и специалистам до конца не понятна. Ясно только, что плотина стоит, угрозы затопления нет. Для ликвидации ЧС может потребоваться много чего - начиная от полной пропускной способности дорог и заканчивая полной мобилизацией городских служб - хоть строителей с техникой, хоть больниц для приема пострадавших.

    А по городу ползут слухи: авария на ГЭС! А в мозгах "сценарий" уже забит - потоп! А тут еще и подкидывается "нефильтрованная" информация: например, кадры первых секунд ЧП, когда охренительный поток вырывается из машзала, то есть визуально - из-под плотины... то, что этот поток через сколько-то минут утихнет и то, что ниже по течению подтопление далеко не пойдет - этого на "свободной информации" уже нет. Есть "картинка" катастрофы, совпадающая со "сценарием" в мозгу.

    ВСЁ! Пиздец как он есть, только не Большой и по жизни, а в мозгу "небыдла". Блондинка на "Титанике" умножается на размеры города. Забиваются дороги; люди, которых нужно мобилизовать на подмогу, бросают всё и кидаются спасать свои семьи; на дорогах - ДТП, которые усиливают пробки...

    А на вывешенные хоть в сети, хоть по ТВ расчеты "небыдло" скажет только одно: те же самые специалисты проектировали плотину и говорили, что все безопасно - а теперь что? КАТАСТРОФА!!! значит, никакой веры этим специалистам нет и быть не может...

    Особенно потому, что со "свободой информации" тут же найдется "специалист", который покажет свои расчеты по стрелке осциллографа и скажет: щас долбанет! Я сказал, щас долбанет! Я первый, нах, это сказал! У меня самая-самая информация, всем кросспостить и поднимать в топ!

    Фильтровать надо информацию. И вводить ответственность за паникерство. По законам военного времени. Недемократично - до охренения. Зато эффективно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    zlin (20.08.2009), Ксения (20.08.2009)

  43. #64
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Послушал Шматко и усомнился в его профессианализме. Говорил или точнее мычал о уникальном случае в истории и никто понять ничего не может т.д. слышали наверное, только что до летающих тарелок с марсианами не договорился.

  44. #65
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    На освещавшего аварию на ГЭС журналиста завели уголовное дело


    УВД по Абакану возбудило уголовное дело по статье "клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого преступления" в отношении главного редактора хакасского информационного сайта "Новый фокус" Михаила Афанасьева. Об этом сообщает сайт прокуратуры Хакасии.

    По мнению УВД, Афанасьев распространял заведомо ложные сведения о ситуации вокруг аварии на Саяно-Шушенской ГЭС (СШ ГЭС).

    Как отмечает прокуратура, Афанасьев обладал достоверной и официальной информацией о том, что на ГЭС идут "непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших людей".

    Тем не менее, отмечается в сообщении, он распространил в "Новом фокусе" "заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и СШ ГЭС".

    В настоящее время прокуратура Хакасии проверяет иную информации об аварии на СШ ГЭС, распространенную в СМИ на территории республики.
    http://lenta.ru/news/2009/08/20/libel/

    Это что ж творится-то!!? Свобода слова ОПАСНОСТЕ!!111!!1

    Ждем визга просвещенной рентгеном либерализма общественности =\
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  45. Сказали спасибо San4es60 :

    poiuy (20.08.2009)

  46. #66
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    На освещавшего аварию на ГЭС журналиста завели уголовное дело
    хорошо бы посадили, да надолго, да не одного, а как можно больше подобного "небыдла", из-за которых проблем и бед приключилось куда больше, чем от самих аварий и стихийных бедствий
    в другой раз будут сперва очень крепко думать, а уж потом "рубить правду-матку" и "открывать людям глаза на страшные сущности".....
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •