Разборки в личку. Касается всех участников "дискуссии"
Разборки в личку. Касается всех участников "дискуссии"
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Паникеров и подстрекателей в военное время расстреливают на месте, без суда и следствия!Сообщение от Флексо
Это ЧП серьезное. Я бы на время ЧП всех борзописцев просто сажал, - а там разберемся....
zlin (20.08.2009)
Ай-ай-ай Флексо, вот Вы как раз и попались на элементарную журналистскую утку. В тоже самое время, пока все журналисты страны освещали ситуацию в четырмя спасаемыми, жизни десятков американских солдат подвергались опасости в Ираке и Афганистане и над ними не баражировали журналисты в вертолетах. Знаете почему? Потому что это военные действия и регламент их освещения никто из американских журналистов не оспаривает. Это табу.уть в том, что на месте спасательных работ днем и ночью дежурила туча журналистов из разных изданий, летали вокруг на вертолетах, ездили на машинах и просто лазили вокруг на карачках, но средневзвешенный американец имел возможность в прямом эфире, онлайн, наблюдать, как ведутся спасательные работы, со всеми поясняющими комментариями спасателей, которые подробно объясняли, что они собираются сделать, почему именно это и чем чреваты их решения, риск какой.
информ
Подводная лодка, например, всегда находится в состоянии войны и в боевой готовности и все, что происходит на подводной лодке до отчета официальной комиссии о причинах и о том, что происходило тайна за семью печатями была и должна быть.
Что же до спасенных в шахте, кт это как раз и есть пример банального радиоспектакля, когда внимание всей нации сосредотачивается на незначительном совершенно факте (пока спасали этих четверых на ближайших автотрассах больше народа погибло, как и в муниципальных больницах США от неоказания помощи) и при помощи информтехнологиий событие раскручивается до неимоверных масштабов. Это очень дешевый трюк. Но он работает. В принципе будь обитатели Кремля поциничнее таких спасений можно было бы организовать у3йму. Вот только на Западе эта технология известна давно, она работает и журналисты работают в унисон потому как знают запрос населения и, главное, хозяина СМИ, и исполняют его. Эта новость стала новостью мирового масштаба в исключительно коммерческих целях. То есть все эти вертолеты летали не потому что журналистам не наплевать четыре или четыреста людей в шахте, а потому что освещение этого события давало рейтинг как маленьким коммерческим каналам, так и крупным новостным компаниям.
Если взглянуть на ситуацию шире, то в общем трудно оценить положительно компанию по спасению четырех человек среди нации которая ведет две войны и почти каждый месяц уничтожает по одной свадьбе в Афганистане вместе с гостями. Но именно для этого такие информповоды и создаются - занять мозги плебсу какой-нибудь ерундой вместо проблемы, которая должна действительно его волновать.
Ну, Егорий, давайте как то разделим военные действия и спасоперацию, а то щас договоримся до того, что шахтеров специально засыпали, что бы пиплов отвлечь. А рейтинги, это да, одна из главных движущих сил любых СМИ. Это ни для кого не секрет.
На кол.Паникеров и подстрекателей в военное время расстреливают на месте, без суда и следствия!
Это ЧП серьезное. Я бы на время ЧП всех борзописцев просто сажал, - а там разберемся....
Флексо
В том то и дело, что если надо будет нам, СМИ, для поднятия рейтингов, особенно летом, когда в новостях хоть самого себя показывай, так и засыпем. В любом случае этот случай нельзя считать примером эффективной работы журналистов, это нормальный случай деланного ажиотажа с вполне просчитываемыми прибылями. Причем именно СМИ были открыто заинтересованы не в том, чтобы всех нашли, а чтобы искали подольше - рейтинг то у программы растет.
Спецоперация да, была. Вот только надо поточнее выяснить кем и с какой целью она финансировалась. Речь даже не о страховке(хотя и о ней тоже), а о престиже фирмы, на которую работали пострадавшие. Ведь могли запросто у них и лицензию забрать за нарушение правил
безопасности.
То что "Русгидро" такой расклад не грозит, это очевидно, то что порядок работы со СМИ еще не выработан в России тоже. В конце концов повернуться к власти задом и чуть-чуть нагнуться не значит уметь работать. Ведь есть же спасенные водолазами из воздушных карманов. В США фото водолаза было бы уже на первых страницах изданий. В СССР, кстати тоже. В России получит рейтинг тот журнал, который опубликует фото трупов неспасенных.
Флексо, всем понятно, кроме разве что Вас. А объяснять Вам никакого смысла лично я не вижу: если человек упорно не слышит никого, кроме себя, любимого, то возникает обоснованное предположение, что и дальше не услышит. Короче резюмирую: всем здесь понятно, что этот каспаровец клевещет, всем здесь так же понятно, ради чего клевещет, всем здесь понятно, чем и как именно мешает работать. Непонятно из участвовавших в обсуждении только Вам одному.Ну, кому дурка, а кому ... на человека вон, дело уголовное завели, мешает и клевещет, говорят. А что клевещет, не понятно, как мешает, тоже никто толком не понимает. И правда, дурка какая-то
Ну и оставайтесь со своими непонятками на здоровье, все уже убедились на практике, что донести до свидомого украинца мысль, противоречащую его установкам, задача непосильая даже для целого форума.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
ну что, редыдущий вброс заглох, пошел следующий:
http://xakac.info/news/200908202528Сегодня десятки российских информационных агентств опубликовали информацию о том, что родственники погибших при аварии Саяно-Шушенской ГЭС потребовали увеличить им компенсации с одного до десяти млн рублей. Такое заявление родные погибших, по сообщениям СМИ, якобы сделали на сегодняшней встрече с главой Хакасии Виктором Зиминым и пригрозили в случае отказа судебными исками к ОАО "РусГидро".
Как сообщили корреспонденту «Хакасия-Информ» в правительстве Хакасии, сегодня председатель правительства РХ действительно, уже в третий раз с момента аварии, встретился с родственниками погибших на Саяно-Шушенской ГЭС. В рамках этой встречи один из присутствующих внезапно заявил, что "неплохо было бы увеличить сумму выплачиваемой компенсации до десяти миллионов рублей".
«Подобное заявление среди собравшихся вызвало лишь негодование. Никакой поддержки данной идеи со стороны остальных родственников погибших работников станции не было. Официальных обращений по этому поводу также не поступало», - прокомментировали ситуацию в пресс-службе правительства.
В ОАО "РусГидро" также сообщили, что никаких требований от людей, потерявших близких в аварии на ГЭС, в компанию не поступало.
ЗЫ ро журналюг вообще уже слов нет...
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
http://lenta.ru/news/2009/08/20/libel/
Михаил Афанасьев. Фото с сайта rufront.ru
Автор публикаций об аварии на ГЭС попал под следствие
УВД по Абакану возбудило уголовное дело по статье "клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого преступления" в отношении главного редактора хакасского информационного сайта "Новый фокус" Михаила Афанасьева. Об этом сообщает сайт прокуратуры Хакасии.
По мнению УВД, Афанасьев распространял заведомо ложные сведения о ситуации вокруг аварии на Саяно-Шушенской ГЭС (СШ ГЭС).
Как отмечает прокуратура, Афанасьев обладал достоверной и официальной информацией о том, что на ГЭС идут "непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших людей".
Тем не менее, отмечается в сообщении, он распространил в "Новом фокусе" "заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и СШ ГЭС".
В настоящее время прокуратура Хакасии проверяет иную информации об аварии на СШ ГЭС, распространенную в СМИ на территории республики.
В блоге rukhakasia, который ведет сам Афанасьев, говорится, что вечером 19 августа у него были изъяты ключи от квартиры, мобильный телефон и системный блок.
По данным автора записи, по этому уголовному делу в качестве свидетелей проходят журналисты Эрик Чернышев и Григорий Назаренко, работавшие на месте аварии. Сообщается, что у них также изъяты мобильные телефоны и системные блоки.
19 августа Афанасьев разместил в своем блоге запись, быстро распространившуюся по интернету. В ней говорится, что в затопленных помещениях ГЭС остаются живые люди, стуки которых якобы слышат спасатели. Авторы сообщения, подписанного Афанасьевым, Чернышевым и Назаренко, утверждают, что есть только один способ спасти людей - закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС, после чего, по их мнению, уровень воды в машинном зале понизится.
Позже это предложение было раскритиковано многими комментаторами и специалистами.
Глава МЧС Сергей Шойгу, комментируя в интервью "Российской газете" это сообщение, заявил: "Люди в горе, а им подбрасывают непроверенную информацию, вранье по сути, о том, что здесь никто ничего не делает. (...) Всех этих ребят надо наказывать жестко, как и тех, кто в первые дни нагревал руки на людских тревогах, взвинчивая цены на бензозаправках и в магазинах, собирая еще большие очереди".
Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла утром 17 августа. По последним данным, в результате затопления и частичного разрушения машинного зала станции погибли 17 человек. 57 числятся пропавшими без вести. Причины аварии пока неизвестны.
Вот вам пищща для разговоров ... обсуждайте ..
Работа такая. Кушать хочется как и всем. А иначе как на жаренном рейтинга издания не поднимешь и сам не поднимешься.
Когда мне начинают что-либо аргументировать услышанным в телевизоре - аж зубы ноют, как представлю как далеко понятое слушателем от того, что реально произошло.
СМИ не доносят информацию, они ею торгуют и, как все торговцы на свете, не всегда добросовестно.
"Продолжаем разговор" (с)
http://www.rian.ru/society/20090820/181717958.htmlМОСКВА, 20 авг - РИА Новости. Родные погибших и пропавших без вести при аварии на крупнейшей в России Саяно-Шушенской ГЭС решили создать общественную организацию для защиты своих интересов. Они требуют точных списков находившихся на ГЭС людей, увеличения компенсаций в десять раз, бесплатной учебы в вузах для детей погибших, а также хотят контролировать спасательные работы.
Между тем, появились пострадавшие среди журналистов и людей в погонах: у главы Сибирского МЧС Данияра Сафиулина случился сердечный приступ, а против абаканского журналиста Михаила Афанасьева возбуждено уголовное дело за распространение "заведомо ложных сведений" о действиях власти.
Расположенная в Хакасии на реке Енисее Саяно-Шушенская ГЭС была остановлена 17 августа в 08.15 по местному времени (04.15 мск) после частичного разрушения машинного зала, куда хлынула вода. По последним данным, погибли 17 человек, 15 травмированы и 59 считаются пропавшими без вести. В четверг началась откачка воды из машинного зала в надежде найти живых людей в воздушных пузырях.
Реакция власти и энергетиков
Президент России Дмитрий Медведев в четверг поручил премьеру Владимиру Путину обеспечить бесперебойное электроснабжение предприятий и населения, а также не допустить роста цен на электроэнергию в связи с аварией.
Между тем, некоммерческое партнерство "Совет рынка", созданное для регулирования отношения на энергорынке, сообщает, что отключение Саяно-Шушенской ГЭС не оказало существенного влияния на оптовые цены на электроэнергию в Сибири. А компания "УК Сибирьэнерго", управляющая шестью региональными энергосбытовыми компаниями Сибири, говорит о возможном повышении розничных цен на несколько процентов.
В связи с аварией пройдут проверки оборудования на ряде российских ГЭС. Одна такая проверка уже прошла на Бурейской ГЭС. Ростехнадзор намерен проверить все гидротехнические сооружения на Енисее ниже Саяно-Шушенской ГЭС. Все свои ГЭС проверит энергокомпания "ТГК-1", которой принадлежат энергогенерирующие мощности в Карелии, Петербурге, Ленинградской и Мурманской областях. По словам главы МЧС Сергея Шойгу, информацию об аварии просят у российских спасателей и зарубежные коллеги, чтобы оперативно проверить свои энергообъекты.
Премьер Путин, собирающийся в пятницу посетить Саяно-Шушенскую ГЭС, на заседании президиума правительства в четверг потребовал провести ревизию всех стратегических объектов инфраструктуры в России.
Родные погибших могут подать в суд на "РусГидро"
На прошедшей в четверг встрече главы Хакасии Виктора Зимина и родных погибших и пропавших без вести люди заявили, что создадут общественный комитет для защиты своих интересов. Встреча прошла в поселке Черемушки поселка Саяногорск, где живет большинство работников ГЭС.
Среди требований родственников - обнародование точных списков людей, бывших на ГЭС в момент аварии, сертификаты на получение бесплатной учебы в вузах на каждого ребенка в семьях погибших, увеличение компенсаций компании "РусГидро" каждой семье с 1 миллиона рублей каждой семье до 10 миллионов. В случае невыполнения последнего требования люди намерены подать на компанию в суд.
Зимин пообещал довести эти требования до руководства компании и устроить встречу родственников с представителями "РусГидро".
Жители Черемушек также потребовали от главы региона, чтобы их допустили на место аварии, а также включили их в группы спасателей. Удовлетворить последнюю просьбу Зимин отказался: "Мы не можем допустить, чтобы в работах участвовали неподготовленные люди". Однако он согласился допустить на ГЭС нескольких представителей местных жителей.
Психолог: критический момент наступит через две-три недели
На возвращение к нормальной жизни поселка Черемушки, где живет большинство работников ГЭС и где жили многие погибшие, могут потребоваться годы, считает врач-психиатр Хакасского республиканского психоневрологического диспансера Валерий Интышев, возглавляющий одну из групп работающих в поселке психологов.
"Учитывая масштаб этой трагедии, она в той или иной степени коснулась многих жителей поселка, потому что все они состоят между собой в тех или иных родственных связях либо работают вместе. Для того, чтобы как-то это сгладилось, перешло в обычное русло, потребуются многие годы", - сказал Интышев, отметив, что в Хакасии никогда не происходило трагедий подобного масштаба.
По его мнению, через две-три недели, когда люди выйдут из шока, наступит критический момент и резко возрастет число обращений к психологам. Сейчас же срабатывает менталитет местных жителей, предпочитающих переживать трагедию самостоятельно, считает психолог.
В четверг в Черемушках похоронили восемь жертв трагедии, днем раньше - еще четверых.
Прокуратура завела дело на журналиста
Между тем, прокуратура Абакана возбудила уголовное дело против главного редактора хакасского интернет-журнала "Новый фокус" Михаила Афанасьева по статье "клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого преступления", Афанасьеву грозит три года лишения свободы.
"Во вторник Михаил Афанасьев, обладая достоверной и официальной информацией о том, что на Саяно-Шушенской ГЭС идут непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших людей, распространил в интернет-журнале "Новый фокус" заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и ГЭС", - сообщил РИА Новости представитель пресс-службы ведомства.
Собеседник агентства добавил, что прокуратура проверяет также информацию об аварии на ГЭС, опубликованную другими СМИ Хакасии.
Генерал МЧС заработал сердечный приступ
В среду вечером стало известно, что у главы Сибирского регионального центра МЧС 47-летнего генерала Данияра Сафиуллина, руководившего ликвидацией аварии, случился сердечный приступ. Генерал был срочно перевезен в Москву в Федеральный медицинский биофизический центр имени Бурназяна.
"У него гипертонический криз, острая коронарная недостаточность, но сейчас наблюдается положительная динамика. Причиной стало отсутствие своевременного питания, отдыха, сна и нервное переутомление", - сообщил РИА Новости гендиректор клиники Константин Котенко.
Сафиулин сразу же после аварии прибыл из Красноярска и взял на себя руководство работами по ликвидации последствий аварии.
То, что выделено - это как раз к теме "информации, которая хуже радиации". Ну, то, что начинается "торговля родными трупами" - это ладно... хотя само по себе требование, чтобы каждый ребенок погибшего, независимо от персонального уровня развития и образования, учился в ВУЗе - ИМХО все-таки перебор...
А вот то, что жители требуют допустить к месту аварии, включить их в спасбригады и т.п. - это уже как раз к вопросу о том, как именно "свобода информации" может помешать спасработам. Собственно, я уже об этом говорил - нет ничего хуже для спасателей, чем рвущиеся "лично участвовать" (и контролировать! поскольку "право имеют!") родственники.
А "накрутку" этим родственникам дала именно "свободно распространявшаяся" информация о том, что спасают не так, надо спасать по-другому, и вообще - никто не спасает, всех уже "списали" и бросили...
Сколько информации не давай, хоть веб-камеры на развалинах ставь - будет недостаточно. Потому как "не то покажут" и т.п. - людям обязательно надо сунуться лично. И стуки послушать.
Но у этих - причина уважительная. И решение принято совершенно правильное. Пропустить делегацию из нескольких человек, показать-рассказать, а остальных добровольцев не пускать дальше оцепления. Потому как личное присутствие нервной и неподготовленной толпы на объекте - это стопудовые неприятности и в половине случаев - расширение списка пострадавших...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
правильно сделали
еще и закрыть надо, да срок выдать поощутимее, что б другим неповадно было
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Еще немного о стуках и о том пострадавшем, который стучал. Мнение профессионала и непосредственного участника.
http://aprilwitch.livejournal.com/401938.htmlя только что имела возможность лично поговорить с Александром Барковским, спасателем 1-го класса Южно-Сибирского поисково-спасательного отряда МЧС России (г. Абакан), который вместе с коллегами нашел Александра Подкопаева и лично вынес его на руках из затопленного помещения.
о.ж. - это я, Ольга Журавская. а.б. - Александр Барковский. это интервью является эксклюзивным, просьба в случае использования материала указывать источник.
о.ж.: Александр, скажите пожалуйста, как вы поняли, где искать живого человека?
а.б.: кто-то из рабочих станции подошел к нам и сказал, что слышит голос, доносящийся откуда-то снизу. так как мы проверяем любую информацию подобного рода, мы стали прослушивать вентиляционную шахту и услышали голос. мы стали спускаться по вентиляционной шахте вниз. мы знали из планов помещений, что там есть одна комната,в которой предположительно мог находиться человек, и думали, что голос идет оттуда. когда мы туда попали и все обследовали, мы поняли, что человека там нет, и тогда мы стали спускаться дальше вниз по шахте и все время кричали, спрашивали, кто здесь, пытаясь по звуку понять, где находится человек. он дважды крикнул нам в ответ: "я Саша", и больше уже ничего кричать не мог. к тому моменту, как мы до него добрались, силы его были на исходе. все, что он мог - это держаться и не отпускать руки, чтобы не уйти под воду.
о.ж.: скажите пожалуйста, а стуки-то были? нас всех интересует этот вопрос.
а.б.: вы поймите, что любые звуки, которые могли бы до нас дойти, дошли бы единственным путем - через вентиляционную шахту. мы ее все время прослушивали, и то смогли услышать чудом. услышать звуки через 80-сантиметровую бетонную стену невозможно, даже если у людей там есть отбойный молоток, в чем я сильно сомневаюсь.
о.ж.: как вы считаете, есть ли там еще живые люди?
а.б.: знаете, то, сколько продержался Саша, это чудо. мы когда вытащили первого человека, находившегося в воде всего два часа, вы бы его видели. он был полностью околевший. есть ли там кто-то живой - я сомневаюсь. но спасательные работы продолжаются.
о.ж.: скажите пожалуйста, а как вы оцениваете наличие техники, спасательного оборудования и количество спасателей? есть ли в чем-то нехватка? чем бы мы могли вам помочь?
а.б.: оборудования более чем достаточно, а людей еще больше. даже те наши ребята, которые находились в отпуске, приехали к нам по собственному желанию, потому как тут вся бригада и все их друзья, надели водолазные костюмы и ныряют вместе с нами. людям уже скоро негде будет спать, а количество спасателей все увеличивается.
о.ж.: скажите, а как вы оцениваете уровень сложности работ, не знаю, по сравнению с другими объектами, на которых вм приходилось спасать людей?
а.б.: да никак не оцениваю. нормально. это наша работа. вы поймите, я не испытываю оргазма от того, что мне приходится плавать в ледяной воде и масле, не представляя, смогу ли я еще кому-нибудь помочь. нам всем хочется вернуться домой живыми и с чувством выполненного долга.
о.ж.: а что вы думаете про Афанасьева и всю историю, с ним связанную? про то, что родственники слышали стук, сказали ему об этом, но власти не пустили его на станцию и не дали возможности спасти людей? у нас тут в жж истерика по этому поводу.
а.б.: я вообще ничего не знаю про Афанасьева, потому что я не читал еще жж и не смотрел телевизор. я только вылез из костюма и хотел бы отдохнуть, но могу вам одно сказать: если кто-то что-то слышит, они идут сразу к нам. я тут работаю с первого дня. ни о каких стуках мне не рассказывали. я даже, честно говоря, не очень понимаю, о каких стуках идет речь, я же вам сказал уже, что стуки услышать невозможно. если кто-то вам говорит, что стучат в стены, так это неправда.
о.ж.: Александр, а что бы вы сказали людям, которые считают, что спасательные работы проводятся плохо?
а.б.: я даже не знаю, что им сказать. мы делаем все возможное и невозможное. у нас работа такая. и все, что можно сделать для спасения, делается. я тут с первого дня, но повторюсь: мы бы не стали тут сидеть и делать вид, что работаем. мы устали, нам хочется к семье.
о.ж.: Александр, спасибо вам большое. нам тут до слез за вас страшно, и мы очень переживаем.
а.б.: передавайте всем привет.
Выделено мной.
Вообще чем дальше, тем больше вся эта "пляска на трупах" напоминает даже не "Курск", а Беслан. И журноламеры с их "стуками", единственно верными рецептами спасения и т.п. - в роли "целителя" Грабового, который обещал матерям воскресить их погибших детей. Тоже делают себе рекламу, тоже набирают капитал... не скажу насчет финансового, как у Грабового, но насчет "общественно-политического", насчет выпячивания "в топ" и продвижения своей "узнаваемости" - 100%.
Кстати, интересны личности "журналистов". Один, на которого дело завели - журналист и есть. А вот еще один, подписавшийся как журналист - как бы не очень...
http://www.yurclub.ru/catalog/user.view.php?id=1897816Чернышёв Эрик Валентинович
Дата регистрации: 24-01-2008 06:12
Данные актуальны на: 06-07-2008 20:07
Email: erik_shihman@mail.ru
Дата рождения: 27.7.1966
Страна: Россия
Регион: Республика Хакасия
Город: Саяногорск
Улица, дом, квартира (офис): 4-46
Телефон: 83904228652
Факс:
Мобильный: 89628009427
ICQ:
Образование: Томский политехнический университет
Должность: наблюдатель
Опыт работы: 18 год(а)/лет
Место работы: ОАО "РУСАЛ-Саяногорск"
Специализация: Уголовное право Уголовное процессуальное право
Описание деятельности: защита по уголовному процессу составление кассационных надзорных жалоб заявления ходатайства отводы консультации по уголовному процессу
Заинтересован(а) в получении деловых предложений? да
Оказывается, этот "журналист" у Дерипаски в дальнем, но штате...Товарищи конспирологи, версии будут?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Господи, замучили всякой дрянью людей, которые и так замучены.
А что до "освещения в СМИ" - то вот же в ветке живой пример, как "специалисты" и "власти" уже сутки пытаются разъяснить и растолковать ситуацию "оппозиционному журналисту". И шо? Он же ж ТОЧНО знает, шо "они все врут"
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
так тролли, они не только в инете водятся
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ага, всех на кол.Господи, замучили всякой дрянью людей, которые и так замучены.
А что до "освещения в СМИ" - то вот же в ветке живой пример, как "специалисты" и "власти" уже сутки пытаются разъяснить и растолковать ситуацию "оппозиционному журналисту". И шо? Он же ж ТОЧНО знает, шо "они все врут"
http://www.izvestia.ru/russia/article3132036/То, что двоих мужчин удалось спасти, "Известиям" подтвердили спасатели.
"Вытащили двух мужиков, они около полутора суток дышали воздухом из вентиляционной трубы", - сказал один из офицеров МЧС.
Между тем ни в списке погибших, ни в списке пропавших без вести, опубликованных на сайте МЧС, Ефремов и Сталишов-Сталинов не значатся. Это, возможно, подтверждает печальную версию: людей на ГЭС в момент аварии могло быть больше, чем 89 человек (столько фамилий было в списках пропавших, погибших и пострадавших на 18 августа). Поэтому неизвестно, сколько еще "неучтенных" людей находится сейчас внутри станции или были унесены Енисеем.
Масло из разрушенного трансформатора станции растеклось по Енисею на многие километры. Спасатели утверждают, что держат экологическую ситуацию под контролем (фото: REUTERS)Глава МЧС Сергей Шойгу в среду также говорил, что список пропавших без вести сократился на два человека - с 64 до 62. Один из них, по его словам, и не был на станции, а рыбачил. Где был второй, министр не уточнил.
Во второй половине дня в среду спасатели обнаружили под завалами в машинном зале станции еще два тела. Одно из них опознано. Это Софья Иконникова. Личность второго погибшего устанавливается. Таким образом, погибшими при аварии теперь официально числятся 14 человек.
Картина сразу была бы яснее, если бы удалось быстро слить воду из затопленных помещений станции. На этом настаивали родственники и друзья тех, кто был на ГЭС в момент аварии, в частности Светлана, жена Андрея Чистякова, который числится пропавшим.
- В понедельник Светлана звонит и говорит: "Андрей был на отметке 320", - рассказывает житель Черемушек Петр Осипов. - Я уже знал, что над этой отметкой воды метров двадцать. А потом стали говорить, будто кто-то в затопленных помещениях стучит по трубам. Значит, живые могут быть... Мы со Светланой добрались до местного депутата Григория Назаренко, а он нас отвел к главному инженеру ГЭС Андрею Митрофанову. Только Митрофанов не порадовал: сказал, что в водохранилище слишком много воды, если его закрыть, вода пойдет верхом через плотину. Светлана после этого поехала на дачу. Говорит: "Может, Андрей как-то выбрался и пришел туда"...
Официальная информация об аварии и о том, что происходит после нее, очень скупа. Похоже, кто-то опасается, что люди "сболтнут лишнее". "Лишними" могут быть не только данные о числе людей на станции в момент ЧП, но и догадки о его причинах.
Флексо, ну никто же не отрицает, что погибших может быть больше - рыбаков, к примеру, по пьяни упавших в реку - но каспарыш-терпила обязательно в этом обвинит власти, мчс и кровавую гэбню. Потому - на кол!!!
А по-орать, по-обвинять, плюсы заработать, бабки отбить ранее выданные!?
Чего проще-то - поиграть на чувствах родственников и близких, которые сейчас находятся в состоянии шока!
Заканчивать нужно со всей этой дерьмократией и свободой лжи. Совести у этих подлецов нет.
Mariner (21.08.2009), poiuy (21.08.2009), zlin (21.08.2009), Янус Полуэктович (21.08.2009)
А вот и еще одна версия происшедшего - самая-рассамая достоверная, поскольку ее опровергает Кремль!
http://www.lenta.ru/news/2009/08/21/chechen/Мировые и российские СМИ распространили сообщение, опубликованное на одном из сайтов чеченских экстремистов, в котором говорится о причастности боевиков Доку Умарова к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.
В частности, подобная информация появилась на лентах AFP, Reuters, а также на сайтах "Газета.ру" и "Эхо Москвы". Последние два издания делают ссылку на Reuters.
СМИ цитируют сообщение, опубликованное на сайте "Кавказ центр", в котором утверждается, что за аварией на ГЭС якобы стоят боевики экстремистской группировки "Риядус Салихийн".
В нем отмечается, что в начале года руководство боевиков во главе с Доку Умаровым решило "активизировать экономическую войну против России на ее территории". Там также говорится, что тщательно продумав план, боевики 17 августа провели диверсию в Хакасии на Саяно-Шушенской ГЭС. По утверждению авторов сообщения, в машинном зале якобы удалось заложить противотанковую гранату на часовом механизме, которая и взорвалась.
Помимо этого, ранее на том же сайте появилось другое сообщение на тему аварии на ГЭС, противоречащее появившемуся позже.
В нем утверждается, что при проведении диверсии боевики не использовали взрывчатку, а все необходимое оборудование было занесено на территорию ГЭС под видом строительно-ремонтных принадлежностей. Осуществил диверсию якобы некий Ибрагим, который был внедрен в рабочий персонал ГЭС и в результате своих действий погиб.
Подтверждения этой информации из иных источников, кроме сайта экстремистов, не поступало.
Позже источник Reuters в Кремле назвал эту версию "идиотской" и отказался ее комментировать.
Ранее официальные лица отказались говорить о причинах аварии на ГЭС до завершения расследования комиссии.
По последним данным, в результате аварии на крупнейшей в России ГЭС погибли 26 человек, 49 числятся пропавшими без вести.
"Риядус Салихийн" неоднократно связывали с громкими терактами, совершенными на территории России, в частности, с подрывом "Невского экспресса" и покушением на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова.
Комментируя сообщение, что эта группировка взяла на себя ответственность за покушение на Евкурова, министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев заявил: "'Риядус Салихийн' - давно ликвидированная группа, за ее заявлениями ничего нет".
Во-о-о-от... отказываются комментировать - значит, нечем опровергнуть! А ведь население имеет право знать правду! Обязательно нужен специалист, который сделает расчеты и покажет, что одной противотанковой гранаты там по-любому не хватило бы, куда ни закладывай.
А ему все равно не поверят, потому что он же ж от властей, а власти всегда врут. Даже о том, что вот такие джЫгЫты-экстремиздыши за каждое ДТП готовы взять ответственность, лишь бы от спонсоров денежка за это капнула...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Противотанковая граната НА часовом механизме - странно, что вся плотина не разрушена! Это как за 40 минут собрать боеголовку и снарядить ею ракету и пульнуть на Москву у каклов.
Я хотел сказать, что на кол вместе с каспарышами еще нужно посадить родственников, которые имеют наглость сеять панику и редактора вместе с журналистами из "известий", которые эту панику распространяют. Список будем пополнять.
Я уверен, что родственникам не до того сейчас, чтобы сеять всемирную панику на уровне блоггера-каспарыша. Не до интернета им сейчас, и не до вселенского пожара.
танкист (21.08.2009)
http://www.rian.ru/incidents/20090821/181852497.html
не пойму, на кого риан работает?
однако тоже надо... вставить, чтобы без извращений писали....сообщила журналистам в пятницу одна из пострадавших сотрудниц станции, попросившая не называть ее имя. По ее словам...
ведь настоящие герои - погибли, спасая других.
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Но факт паники зафиксирован был? Был. Не подтвердившиеся слухи о стучаниях разносили? Разносили. Главнаго инженера глупостями от важной работы отвлекали? Отвлекали. Воду перекрыть предлагали? Предлагали. К депутатам бегали? Бегали. Все ходы записаны. Так что, хоть и жалко, конечно, но вперед, на кол, вслед за каспарышем и известиями. А то как то не последовательно получается.
а при чем здесь вообще родственники? что из перечисленного делали именно они?
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Флексо, а почему у этого каспарыша вместе с обращением не был приведен список фамилий обратившихся родственников? Обычно когда делается какое-то общественное заявление, внизу идет список подписавшихся под ним.
Так что не ебите мозг, не было никаких ни родственников ни обращений. А вам желаю и дальше жить в волшебной стране фей.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
poiuy (21.08.2009), zlin (21.08.2009), Янус Полуэктович (21.08.2009)
Не льстите себе. У Вас нет мозга. Что касается вопроса:
согласно ФЗ о СМИ редакция не просто имеет право, а обязана сохранять в тайне источник информации и не вправе называть лицо, предоставившее сведения с условием неразглашения его имени, за исключением случая, когда соответствующее требование поступило от суда в связи с находящимся в его производстве делом,
Блять, Флексо, это было не "из осведомленного источника мы узнали что там стучат", а "обратились родственики и просят помощи". Вы понимаете разницу между журно-спекуляциями и публичным обращением граждан? Не понимаете. Да и что это за родственники такие, что они скрывают свои лица? Их что, репрессировать будут за это?
з.ы. впрочем даже если он попробует отмазаться по приведенной вами отмазке, этому пидару таки придется раскрыть источник, ибо дело-то завели =) вот и посмотрим, что вы тогда скажете.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Напоминаю: 2.1. В форуме категорически запрещен грубый переход на личности, злобные подколки и всякого рода недружественные перепалки. В случае проявления хамства, явного неуважения, грубого перехода на личности в споре модератор или администратор вправе лишить вас на некоторое время (или навсегда, в зависимости от тяжести содеянного) права публиковать сообщения, а тему, в котором возникла такая ситуация, закрыть или удалить.
Короче, прекращайте переходить на личности, не испытывайте модерское терпение.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Флексо, а вы интереса ради почитали бы тамошние форумы, на которые ссылки здесь приводились неоднократно :empathy2: Что там о панике было написано? И где она больше всего проявилась? В Саяногорске и Черемушках ее практически не было.
Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.
Ай ай айЗря ОМОН пригнали... Кстате, форумчане обвиняют каспарыша именно в том, что он, в числе прочего, панику сеял. А паники то никакой и не было? Не шмогла я, не шмогла?
Возможно и такое, хотя попахивает баяном..
http://www.kavkazcenter.com/russ/con...20/67501.shtmlРусский Джамаат «Муваххидун ар-Руси» взял на себя ответственность за диверсию на Саяно-Шушенской ГЭС
Время публикации: 20 августа 2009 г., 16:41
В редакцию КЦ пришло письмо от имени Джамаата русских мусульман «Муваххидун ар-Руси», который взял на себя ответственность за диверсию на Саяно-Шушенской ГЭС.
Письмо пришло с анонимного адреса. Укажем в этой связи, что это уже второе письмо с заявлением от Джамаата «Муваххидун ар-Руси». Первое письмо с кратким заявлением пришло в минувшую среду утром, однако редакция КЦ воздержалась от его публикации.
Второе письмо с более расширенным заявлением и информацией о Джамаате «Муваххидун ар-Руси» поступило в КЦ в четверг во второй половине дня. Ознакомившись с письмом, редакция КЦ решила опубликовать заявление, учитывая тот факт, что российские власти до сих пор не дали вразумительного ответа на вопрос — что произошло на Саяно-Шушенской ГЭС и что ФСБ рассматривает версию диверсии как одну из приоритетных в расследований причин произошедшего.
Кроме того, по информации командования Вооруженных Сил Имарата Кавказ, в различных регионах России сформированы и действуют законспированные боевые джамааты, в том числе и русских мусульман, которые дали байат (присягу) Амиру Имарата Кавказ Докке Абу Усману.
Редакция КЦ публикует текст заявление русского Джамаата «Муваххидун ар-Руси» без купюр и изменений.
***
Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного.
Хвала Аллаху, Господу миров, мир и благословение Пророку Мухаммаду, его семье, сподвижникам, и всем, кто последовал за ними вплоть до Судного Дня
Во исполнение приказа Амира муджахидов Имарата Кавказ Докки Абу Усмана о диверсионной деятельности на территории кафиров, и в соответствие с общей диверсионно-подрывной тактикой, направленной против российского оккупационного режима, джамаатом русских муджахидов «Муваххидун ар-Руси» проведена успешная диверсионная операция на крупнейшей в России Саяно-Шушенской ГЭС.
Наш небольшой джамаат образовался сразу после провозглашения Имарата Кавказ. Мы дали присягу амиру Докке Абу Усману признаём его своим амиром, подчиняемся его приказам и его правлению.
Ввиду того, что мы находимся в глубоком тылу, наш джамаат избрал тактику джихада против экономической основый российских кафиров. Этот вид джихада, на наш взгляд, не менее важен и также является сунной пророка Мухаммада, алейхи с-саляту уа ссаллям.
При подготовке диверсионной операций на Саяно-Шушенской ГЭС рассматривались два варианта действий:
Вариант А — захват ГЭС с последующим подрывом основной плотины гидростанций.
Вариант Б — внедрение одного муджахида в число персонала ГЭС и выведение из строя гидроагрегатов, что должно было привести к выводу ГЭС из строя и возможно к неконтролируемому разрушению ГЭС.
На шуре джамаата было решено использовать вариант Б с минимальными потерями среди муджахидов.
Операция готовилась несколько месяцев. Наш брат Ибрагим (русский мусульманин), был внедрён в рабочий персонал ГЭС. В течение нескольких месяцев он досконально изучил все слабые точки объекта и определил точное место удара.
При проведении диверсионной операции нами не была использована взрывчатка. Необходимое оборудование для проведения диверсии было занесено на территорию ГЭС под видом строительно-ремонтных принадлежностей.
В ходе выполнения задания наш брат Ибрагим стал Шахидом, инша Аллах.
Другие подробности операций не раскрываем, так как в дальнейшем планируем применить опробованный метод и на других подобных объектах РФ.
Мы также начали работу по сбору информаций о некоторых других стратегически важных целях на территории России. В этом направлении мы сделаем всё от нас зависящее, чтобы нанести максимальный урон врагу.
Мы просим Аллаха принять Шахаду нашего брата Ибрагима и ввести его в сады Рая Фирдаус.
Аллаху Акбар! Аллаху Акбар! Аллаху Акбар!
Джамаат «Муваххидун ар-Руси»
Думаю эти уроды на чужих костях такой себе пиарчик хзотят организовать.
Странный вы человек, однако. Полицейские силы всегда присутствуют в зоне ЧП.
Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.
Ваши права
Ответить с цитированием
