Дебаты аналитиков.

[Волгарь]

3. ЧОПы рулят против толп оборванцев с калашами и РПГ. Если за спиной у туркменских и узбекских "борцов с империализмом" станет некое неназванное государство - трубе "Набукко" п..ц.

Весь вопрос только в том, удастся ли неназванному государству организовать соответствующих "борцов с империализмом". Восток - дело тонкое. А современные профессиональные "ЧОПы", в которых практически каждый первый имеет десантную, спецназовскую и т.п. подготовку, реальный боевой опыт плюс подготовку "по специальности" и при этом не ограничен в снаряжении выбором "штатного" оружия, снаряжения и т.п. - это достаточно мощная противодиверсионная сила. Особенно - в "связке" с обычными вооруженными силами.

4. Сформулирую свою мысль точнее, заодно перефразирую классика: "Если будут побеждать американцы - мы будем помогать Европе. Если будет побеждать Европа - мы будем помогать американцам. И пусть они как можно больше душат друг друга" (почти (с)). Я исхожу из посыла о том, что США находятся в безвыходном положении - ИМЕЮЩИЙ ПРЕИМУЩЕСТВО ОБЯЗАН АТАКОВАТЬ ПОД УГРОЗОЙ ПОТЕРИ ПРЕИМУЩЕСТВА. Они будут давить Европу с нами или без нас. От неучастия мы проиграем в любом случае. От участия - можем проиграть, но можем и выиграть. Я предлагаю сыграть. А "люди в штатском" должны обеспечить необходимую "тонкость" игры.

Вы исходите из неверного постулата - Америка НЕ находится в безвыходном положении. Это оптимистический (для нас) прогноз, в котором, к сожалению, больше желаемого, чем действительного. Мы, как сторона слабая, даже временную слабость нашего противника желаем видеть "началом конца". Сейчас Америка пошатнулась - но до полного падения, к сожалению или к счастью, ей очень далеко, и она может "выровнятся" и снова твердо встать на ноги. Хотя бы даже отступив на пару шагов назад - за счет набранного перед этим преимущества она может себе это позволить. Как вы сами заметили - у нее есть "право на ошибку", и не на одну. В данном случае они не обязаны атаковать - они вполне могут "пропустить ход", уклониться от атаки и просто удерживать свои выгодные позиции до новой "перегруппировки сил".

Заметили разницу между ценами на нефть в США и Европе? У американцев - почти на 10 долларов дешевле... Они настойчиво "играют на понижение".

Это как раз мы вынуждены "атаковать под угрозой потери преимущества". Потому что при нынешней Большой Игре - время работает против нас. Нас ВЫНУЖДАЮТ активно высунуться, выйти с нашей устойчивой позиции. И вынуждают весьма успешно, надо признать...

[rus]

1. ...А современные профессиональные "ЧОПы", в которых практически каждый первый имеет десантную, спецназовскую и т.п. подготовку, реальный боевой опыт плюс подготовку "по специальности" и при этом не ограничен в снаряжении выбором "штатного" оружия, снаряжения и т.п. - это достаточно мощная противодиверсионная сила. Особенно - в "связке" с обычными вооруженными силами...

2. Вы исходите из неверного постулата - Америка НЕ находится в безвыходном положении... ...Как вы сами заметили - у нее есть "право на ошибку", и не на одну. В данном случае они не обязаны атаковать - они вполне могут "пропустить ход", уклониться от атаки и просто удерживать свои выгодные позиции до новой "перегруппировки сил"...

1. Я не свожу все многообразие вариантов к повреждению трубы "террористами". Нейтрализация энергопотока может выглядеть в виде набора мероприятий, резко повышающих внепроизводственные издержки эксплуатации трубы. И участие в охране трубы "обычных вооруженных сил" - это практически российская победа. Озаботить наших "заклятых друзей" необходимостью содержать и снабжать группировку войск (да еще устроив им еще один небольшой афганистанчик) - что может быть приятнее? Да и собственно атака на трубу не сводится только к диверсионной работе. К примеру, террористы могут купить беспилотник с ПТУРами. И пусть капиталисты ставят через каждые 100 км по "Пэтриоту"

2. А вот здесь не соглашусь. Америка ОБЯЗАНА давить Европу. Это их единственный ресурс для экспорта инфляции и выхода из кризиса. А говоря про "право на ошибку" я имел в виду именно шахматную клетку под названием "Украина". На этом поле Америка может слить без фатальных для себя последствий. Тем более, что у нее есть темп на других местах еврошахматной доски.

[Волгарь]

1. И участие в охране трубы "обычных вооруженных сил" - это практически российская победа. Озаботить наших "заклятых друзей" необходимостью содержать и снабжать группировку войск (да еще устроив им еще один небольшой афганистанчик) - что может быть приятнее?

Все еще проще - "обычные вооруженные силы" вполне могут быть и "туземными". Против регулярной Российской Армии они не потянут однозначно, а вот против "террористов", с помощью Аллаха и Америки - вполне. И не надо недооценивать противника. К примеру, подводную часть - через Каспий - будут охранять азербайджанцы из "Каспийской Охраны" (совместный проект с США). Если не в курсе - в Баку после развала Союза осталась довольно неплохая "школа" подводного спецназа ("водолазов-разведчиков"), причем вместе с офицерами-инструкторами. Она до сих пор "жива" и достаточно успешно функционирует. Причем "подводный спецназ" приберегали даже в самые тяжелые моменты карабахской войны. Азеры - они, сцуко, хитрые... они и с американцами, и с турками сотрудничают - но и "старую советскую школу" отнюдь не забывают. Только не "тратят" зря - у них (я имею в виду правящий алиевский клан, а не народ) свои интересы, Карабах среди которых дело десятое, разве что отличный повод для торгов разного рода. А вот "нефтянка" - дело святое... У них даже "Тритоны-2" в рабочем состоянии остались. В лучшем, чем "Запорожье" на Украине.

Так что группировка собственно "хозяев" будет относительно небольшой, разворачивать большие наземные гарнизоны на "дружественной" территории не имеет смысла. Скорее уж - нужны "советники" и "инструкторы" для координации, хай-тек обеспечения и "точечной" работы - например, воздушного "обеспечения". А "псами" и "мясом" обеспечат местные баи и баши в нужном количестве и почти за свой счет - особенно по сравнению с содержанием "белого" гарнизона...

Да и собственно атака на трубу не сводится только к диверсионной работе. К примеру, террористы могут купить беспилотник с ПТУРами. И пусть капиталисты ставят через каждые 100 км по "Пэтриоту" .

Приезжайте в Саратов, я вам покажу эту самую трубу. Магистральную. Две параллельные "нитки" по 1200 мм диаметром с рабочим давлением 55 атмосфер. Пройдетесь по ней, попрыгаете сверху, на травке посидите... Пока посидите - как раз будет время подумать о возможностях и эффективности атаки ПТУРом с беспилотника такой вот трубы, зарытой на полтора-два метра под землю и обозначенной на местности только не слишком приметными столбиками через несколько сотен метров. С точностью - плюс-минус пять метров. Есть, конечно, и уязвимые места - компрессорные, ГРС и прочее "хозяйство" - но их-то прикрыть гораздо проще, чем всю "нитку". Если через каждые 100 м - то, к примеру, на том же азербайджанском участке потребуется всего-то 3 ЗРК. И это - без учета местной ПВО. Возможно - с украинскими "частными" расчетами. При всем юморе положения - спросите у наших летчиков, умеют ли эти расчеты использовать технику...

Ну, и насчет самих беспилотников. К сожалению, неназванная страна таких не производит, и даже если модифицировать те, что есть - труба элементарно может оказаться вне дальности их действия даже с "билетом в один конец". Впрочем, можно купить и перепродать такой же (или просто "одноразовый" ударный) у еще менее называемой страны, выпускающей лучшие в мире беспилотники. Только вот в чем проблема - управление этими беспилотниками идет при помощи GPS и через американский спутник. И не факт, что удастся его переоборудовать под многострадальную ГЛОНАСС и наши спутники связи - качество связи/навигации будет малость не то... Так что - при появлении и опознании такой цели американским инструкторам даже "Пэтриот" не понадобится. Само упадет. Если не приземлится аккуратненько, давая возможность прочитать заводские номера и выяснить, у кого именно перекупили это изделие неизвестные террористы.

2. А вот здесь не соглашусь. Америка ОБЯЗАНА давить Европу. Это их единственный ресурс для экспорта инфляции и выхода из кризиса..

Это ВЫ так считаете. Создавая тем самым удобного противника, который будет действовать именно так, как вам нужно. Товарищ Сталин в свое время тоже думал, что Германия не нападет на СССР, не разгромив перед этим Англию, поскольку логика конфликта не давала немцам возможности воевать на два фронта. А вот поди ж ты, пришлось архивы из Москвы в Куйбышев отправлять...

НИКТО не даст гарантии, что для выхода из кризиса Америка будет именно "давить Европу". У нее есть масса вариантов - к примеру, теснее сотрудничать с Китаем. О том, какие инновации по решению этой проблемы может придумать и задействовать политический и экономический "генштаб" США - мы вообще не можем догадаться. И, к сожалению, не можем указать Америке, какой именно ход она должна сделать. Даже вынудить ее на это - практически не можем, не то соотношение сил и возможностей.

А говоря про "право на ошибку" я имел в виду именно шахматную клетку под названием "Украина". На этом поле Америка может слить без фатальных для себя последствий. Тем более, что у нее есть темп на других местах еврошахматной доски.

Доска малость пошире, чем Европа. Америка - поскольку владеет инициативой и преимуществом на этом "фланге" может вообще "подвесить" ситуацию в Европе на нынешнем вялотекущем уровне и перенести основные действия, к примеру, в Латинскую Америку или на Средний Восток. Нужные для этого фигуры имеются, комбинация скадывается и там, и там пока что в пользу Америки. И в случае необходимости "придавить" Европу - США это могут сделать и непрямыми действиями, не "ломая" достаточно удачный для себя нынешний расклад. А вот через интересы Европы как Игрока на всей остальной доске, особенно в "третьем мире" - вполне реально. Причем достаточно "экономно" для себя - принуждая европейцев к совместным действиям в их зонах интересов под угрозой их полного вытеснения, но не вытесняя, чтобы не брать на себя всю "тяжесть ситуации". Как это было сделано и в Косово, и в Афганистане. Да и в секторе Газа сейчас американцы через Израиль заставляют Европу сильно "дергаться" при помощи минимальных для себя усилий... и даже ведь не "давят" - просто оставляют дырки, в которые Европа не может не влезть!

[rus]

1. Все еще проще - "обычные вооруженные силы" вполне могут быть и "туземными". Против регулярной Российской Армии они не потянут однозначно, а вот против "террористов", с помощью Аллаха и Америки - вполне.

2. И не надо недооценивать противника. К примеру, подводную часть - через Каспий - будут охранять азербайджанцы из "Каспийской Охраны" (совместный проект с США). Если не в курсе - в Баку после развала Союза осталась довольно неплохая "школа" подводного спецназа ("водолазов-разведчиков"), причем вместе с офицерами-инструкторами.

3. Приезжайте в Саратов, я вам покажу эту самую трубу. Магистральную. Две параллельные "нитки" по 1200 мм диаметром с рабочим давлением 55 атмосфер. Пройдетесь по ней, попрыгаете сверху, на травке посидите...

4. НИКТО не даст гарантии, что для выхода из кризиса Америка будет именно "давить Европу". У нее есть масса вариантов - к примеру, теснее сотрудничать с Китаем.

5. Доска малость пошире, чем Европа. Америка - поскольку владеет инициативой и преимуществом на этом "фланге" может вообще "подвесить" ситуацию в Европе на нынешнем вялотекущем уровне и перенести основные действия, к примеру, в Латинскую Америку или на Средний Восток. Нужные для этого фигуры имеются, комбинация скадывается и там, и там пока что в пользу Америки.

1. А теперь додумайте свою мысль до конца. Туркменам и узбекам предлагается подставиться перед традиционным (и вполне надежным) покупателем своего газа - Россией, попасть на неустойки и штрафы (под НАТОвские "гарантии"), да еще и своими силами оборонять трубу от "террористов" и себя, любимых, от судьбы Амина? А оно им надо? Я уж не говорю о том, что одни только неустойки и штрафы при отчуждении пластов от собственника могут сделать набукковский газ "золотым". А у России огромное простанство решений, как озаботить бухгалтеров этого проекта еще больше.

2. По моему скромному мнению, лучшая школа "подводного спецназа" была на оз. Балхаш в Казахстане. Что с ней сейчас - не знаю.

3. Уважаемый Волгарь, я Вас умоляю! Меня пять лет учили работе на коммуникациях противника. Если задача будет поставлена - она будет выполнена. Тем более, что пространство решений, как уже отмечалось, не ограничивается одними ударно-диверсионными действиями.

4. Что значит "теснее сотрудничать с Китаем"? И какие мотивы у Китая?

5. Средний Восток не является рынком, способным вытянуть США из кризиса. А с Латинской Америкой Вы, похоже, слегка погорячились. Как там поживают Уго Чавес и симпатичная аргентинская президентша?

[Волгарь]

1. А теперь додумайте свою мысль до конца. Туркменам и узбекам предлагается подставиться перед традиционным (и вполне надежным) покупателем своего газа - Россией, попасть на неустойки и штрафы (под НАТОвские "гарантии"), да еще и своими силами оборонять трубу от "террористов" и себя, любимых, от судьбы Амина? А оно им надо? Я уж не говорю о том, что одни только неустойки и штрафы при отчуждении пластов от собственника могут сделать набукковский газ "золотым". А у России огромное простанство решений, как озаботить бухгалтеров этого проекта еще больше.

Тут ведь играет еще и разница между интересами национальными/государственными и личными - местной элиты. Вот скажите - нынешняя политика Ющенко так ли уж выгодна Украине и ее народу?

Американцы зачастую на этом строят отношения со странами и достижение своих целей в них: "покупка" элиты, контроль над нужными им ресурсами - а остальное волнует слабо...

Насчет пространства решений - у Америки оно ничуть не уже. И уж точно работать в Европе против нее же - ничуть не легче.

2. По моему скромному мнению, лучшая школа "подводного спецназа" была на оз. Балхаш в Казахстане. Что с ней сейчас - не знаю.

"Парусники", "майские" и "холулайцы" с вами очень активно поспорили бы... "Дельфины" с Балхаша - это круто, но и в Парусном много чего делали и знали, да и в Баку не зря на обучение и стажировку привозили "друзей" из "стран народной демократии".

Причем у "Дельфинов" с Балхаша основная специализация была именно разведывательная, а не диверсионная и противодиверсионная. Немножко другая специфика работы. А на острове Первомайском (Батарейном) около Очакова базировалась именно "ударная" бригада спецназа ВМФ.

3. Уважаемый Волгарь, я Вас умоляю! Меня пять лет учили работе на коммуникациях противника. Если задача будет поставлена - она будет выполнена. Тем более, что пространство решений, как уже отмечалось, не ограничивается одними ударно-диверсионными действиями.

Я и не спорю, что задача может быть выполнена. Меня учили в десять раз меньше, но в целом представляю, как "не умножать число сущностей сверх необходимости" и не привлекать к решению задачи беспилотники. К примеру, находим трубу, ищем на ней подходящее место, ночью до нее докапываемся, закладываем заряд... Второй вопрос - насколько это пресечет поставки газа. Если восстанавливать "за совесть и страх" - дня на три от силы.

Ну, и еще я немножко видел, как в случае "усиления режима" охраняются компрессорные и т.п. То есть внешне-то все остается как было - какой-нибудь дедок-ВОХР на входе и его сменщик с карабином по ночам...

И насчет решений - я как раз о том же, что ударно-диверсионные методы в данном случае - "осада крепостей" по Сунь Цзы. Наихудший вариант. Наилучший же - "разрушить замыслы противника".

4. Что значит "теснее сотрудничать с Китаем"? И какие мотивы у Китая?

Америка - крупнейший рынок Китая и при этом "поставщик" (зачастую - против своего желания ) технологий. Китайцы очень крупно вложились в американскую экономику. Американцы при этом - зависят от китайской промышленности, от поставок дешевых "товаров народного потребления". Ну, и очень много Китаю должны чисто финансово.

Это две взаимосвязанные экономики. Конкурирующие за ресурсы - но вполне способные поделить мир пополам и более того - помочь друг другу установить "новый порядок" - биполярный, но без непримиримых противоречий между полюсами, как это было с СССР и США. Без угрозы взаимного уничтожения, скорее с взаимной выгодой.

Бжезинский уже высказался насчет того, что "большую восьмерку" надо бы не расширять, а заменить "большой двойкой"...

5. Средний Восток не является рынком, способным вытянуть США из кризиса.

Он является не рынком (за исключением Индии, которой у США есть что предложить, и у которой есть средства для приобретения предложенного), а "точкой баланса" и одновременно рычагом воздействия на остальные регионы. И, разумеется, источником ресурсов.

А с Латинской Америкой Вы, похоже, слегка погорячились. Как там поживают Уго Чавес и симпатичная аргентинская президентша?

ПОКА поживают. Не хуже, чем поживал Сальвадор Альенде в свое время... Как раз в Латинской Америке с "пронунсиаменто" проблем не возникает, особенно при ощутимой внешней поддержке и без необходимости "играть в демократию".

[rus]

1. Вот скажите - нынешняя политика Ющенко так ли уж выгодна Украине и ее народу?

2. Американцы зачастую на этом строят отношения со странами и достижение своих целей в них: "покупка" элиты...

3. Насчет пространства решений - у Америки оно ничуть не уже. И уж точно работать в Европе против нее же - ничуть не легче.

4. Америка - крупнейший рынок Китая и при этом "поставщик" (зачастую - против своего желания ) технологий. Китайцы очень крупно вложились в американскую экономику. Американцы при этом - зависят от китайской промышленности, от поставок дешевых "товаров народного потребления". Ну, и очень много Китаю должны чисто финансово.

Это две взаимосвязанные экономики. Конкурирующие за ресурсы - но вполне способные поделить мир пополам и более того - помочь друг другу установить "новый порядок" - биполярный, но без непримиримых противоречий между полюсами, как это было с СССР и США. Без угрозы взаимного уничтожения, скорее с взаимной выгодой.

Бжезинский уже высказался насчет того, что "большую восьмерку" надо бы не расширять, а заменить "большой двойкой"...

5. ПОКА поживают. Не хуже, чем поживал Сальвадор Альенде в свое время... Как раз в Латинской Америке с "пронунсиаменто" проблем не возникает, особенно при ощутимой внешней поддержке и без необходимости "играть в демократию".

1. А вот и скажу - смотря какому народу Если я правильно понимаю интересы малороссов - ликвидация проекта "Юкрейн" и возвращение вместе с территориями в Россию - деятельность Ющенко вполне в интересах малороссов. А вот галицаям как раз нужно стремиться заменить Ющенко на кого-то поприличнее.

2. Купить можно европейского безответственного болтунатоп-менеджера. А как купить среднеазиатского БАЯ, у которого недра - в ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ? Этот бай КРОВНО заинтересован в беспроблемных газово-денежных транзакциях, посему пошлет американцев с их "набукками" и на... и в...

3. А вот здесь у нас с США ситуация зеркальная - мы не можем слить Украину, но вполне можем слить Европу (или какую-то ее часть). А США не могут потерять Европу, но могут слить Украину. И здесь большое поле для торга. А то, что это будет легко - никто не обещал

4. Китайский вопрос - один из самых "мутных". Но как бы то ни было, для реального сближения с Китаем США придется сделать как минимум две вещи: во-первых, сдать Тайвань (вроде невелика птичка, но какой удар по имиджу САМОГО-СИЛЬНОГО-В-МИРЕ-СОЮЗНИКА!) и во-вторых, отказаться от односторонних шагов в отношении доллара. Тут нужно иметь в виду, что внешний государственный долг США в несколько раз превышает стоимость всех активов США. И исправить это положение простым форсированием "печатного станка" уже не получится - по некоторым оценкам долларовая масса в мире превышает совокупный ВВП планеты в несколько раз. Собственно, нынешний кризис - это следствие финансового разгильдяйства США. В последнее время в серьезных финансовых изданиях начались "сливы" то про планируемое обесценение доллара, то вообще про его ликвидацию и замену на "амеро" (по аналогии с "евро" - единая валюта Северной и Южной Америки). Конечно, для США это было бы просто замечательно - вбросить на мировой валютный рынок сотни триллионов долларов и обесценить свои долги, либо вообще от них отказаться, заменив доллар на амеро. Но тут есть нюанс - можно круто поссориться с тем же Китаем (который наряду с Россией и Японией является одним из трех крупнейших держателей долларов в своих ЗВР), а то и вовсе соскочить с бреттон-вудского мирового трона. Поэтому Америка сейчас "в очень интересном положении" - с одной стороны, без системных сдвигов в мировой финансовой системе ей из кризиса не выбраться, с другой стороны - эти системные сдвиги с политической точки зрения самоубийственны. Поэтому Америка приняла единственно возможное решение: НЕ ВЫТАСКИВАТЬ СЕБЯ, А ТОПИТЬ ДРУГИХ (т.е. пойти по пути, уже испытанному перед ПМВ и ВМВ). И топить Америка может только Европу - ни Латинская Америка, ни Африка, ни Юго-Восточная Азия, ни Средний Восток - даже в совокупности не дадут такого объема экспорта инфляции и загрузки американского реального сектора, как ЕВРОПА.
И нынешний "газовый кризис", а точнее энергетическое удушение Европы - здесь вполне "в кассу".
И у меня есть устойчивое подозрение, что несмотря на соглашение "Путин-Тимошенко", все еще далеко не кончилось (это было бы слишком просто)! Сейчас мячик на американской стороне поля, и, я думаю, в самое ближайшее время "прыщавая говорящая голова" озвучит американские требования. Ждем продолжения "марлезонского балета".

И еще маленькая реплика: я бы предпочел слушать не о соглашении "Путин-Тимошенко", а о соглашении "Медведев-Обама". Так оно надежнее...

5. Но согласитесь: доступ России к венесуэльским запасам нефти (а в перспективе - и к контролю за ее поставками в США) - совсем не в интересах американцев. Пока что они проигрывают темп у себя в прихожей.

[Zed]

И еще маленькая реплика: я бы предпочел слушать не о соглашении "Путин-Тимошенко", а о соглашении "Медведев-Обама". Так оно надежнее...

Вы всерьез полагаете, что это в принципе возможно?

[Волгарь]

1. А вот и скажу - смотря какому народу :) Если я правильно понимаю интересы малороссов - ликвидация проекта "Юкрейн" и возвращение вместе с территориями в Россию - деятельность Ющенко вполне в интересах малороссов. А вот галицаям как раз нужно стремиться заменить Ющенко на кого-то поприличнее.

Деятельность Ющенко, к сожалению, не ограничивается развалом Украины. Он и его команда еще и не без успеха засирают людям мозги, превращая малороссов в свидомитов. И это нельзя не учитывать. Что же до галицаев - в их понимании "поприличнее" будет тот, кто еще круче будет ненавидеть "москалей" и стремиться насадить "истинно украинскую" гуцульскую "культуру" по всей Украине. Вплоть до замены бандур трембитами. ;) Так что - галицийской заменой Ющенко будет Тягнибок.

Вы ж учтите такую "энтографическую" подробность: гуцулы - они горцы. :) И менталитет у них - горский. И кругозор - как посмотреть, чем хочется поживиться, так с вершины, а как толково похозяйствовать - так не дальше родного кишлака и собственной отары... ;) От этого хорошо лечит жизнь в большой стране, где есть на что посмотреть и оценить, как что устроено и управляется - но им же "нэ трэба", и без того Говерла - пуп земли, и вообще "пророк розмовляв по Асланiвськи!" (с) Х.в.Зайчик ;)

2. Купить можно европейского безответственного болтунатоп-менеджера. А как купить среднеазиатского БАЯ, у которого недра - в ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ? Этот бай КРОВНО заинтересован в беспроблемных газово-денежных транзакциях, посему пошлет американцев с их "набукками" и на... и в....

Азиатские баи, ханы, эмиры и прочие раджи испокон веку в подобных вопросах покупаются и продаются без особых хлопот. Только цена - гораздо выше, чем у европейского топ-менеджера. ;) Начиная от персональных золотых статуй и заканчивая необходимостью демонстрации того, что они имеют дело с представителем мировой сверхдержавы.

"Набукки" и прочие Транскаспии дадут баю тот же доход, что и закупка у него газа "Газпромом" - недра его, в самом деле... И проблем - не больше. А вот что будет прилагаться к трубе - вопрос отдельный. Если Америка спокойно "закрывает глаза" на то, как нукеры бая валят из пулемета его подданных, вышедших чего-то там потребовать - с ней уже можно иметь дело. Если Америка подкинет чего-нибудь баю сверх цены на газ (виллу во Флориде, место для сына в Гарварде, пару-тройку не сильно убитых "Абрамсов" - похвастаться перед соседним баем, у которого только старые Т-55 на бычьей тяге... ;) ) - это уже интересно.

Еще интереснее, если баю американская база на его территории даст гарантию, что вслед за газпромовской трубой не придет очередной генерал Скобелев и не сделает из самовластного бая всего лишь наместника (губернатора, первого секретаря), и то если будет себя хорошо вести. Не забывайте, что у наших "азиатов" не меньше, чем у хохлов, развит "постколониальный синдром" - и для них Америка далеко, она к себе не присоединит, а вот соседняя Россия только и ждет, как бы загнать к себе обратно бывшие провинции и колонии... по меньшей мере, сам бай на месте России именно так бы и поступил (то, что его Великое Байство для России не более чем "гнилой угол", который еще и кормить надо будет - бай самому себе в кошмарах не признАется, комплекс неполноценности не позволит ;) ) - а значит, именно эту логику он России будет приписывать. И, естественно, американская пропаганда будет его всячески поддерживать в этом мнении. :)

Ну, и для полноты картины - каждый бай считает себя дохрена хитрожопым. Он совершенно не против, чтобы ему и "Газпром" трубу провел, и евроамерика "Набукко" протянула - разумеется, за свой счет, а не из его казны. А дальше он по-прежнему сядет на кране и устроит восточный базар - будет продавать газ тому, кто больше заплатит и еще лично ему, баю, подарки получше и с уважением преподнесет... ;)

3. А вот здесь у нас с США ситуация зеркальная - мы не можем слить Украину, но вполне можем слить Европу (или какую-то ее часть). А США не могут потерять Европу, но могут слить Украину. И здесь большое поле для торга. А то, что это будет легко - никто не обещал :)

Эк у вас чувствуется ориентация на "окно в Европу"... :) Между прочим, геополитические торги с США по Европе - для России почти невозможны. Нечего нам там сливать, у нас влияние мизерное. Европа сама по себе Большой Игрок, а не фигура на доске. Была у нас Сербия, но и ту при ЕБН фактически слили, и сейчас там власть (да и народ) больше чем наполовину "евроориентированы". Впрочем, если Россия усилится, то и они, и болгары, и даже румыны еще могут развернуться... но сейчас - увы, не мы этими фигурами играем, не у нас эта карта на руках.

А вот про то, что основным "базаром" для России и Америки был и остается Ближний (и не только) Восток - забывать не надо. :) Наши вполне могут произвести "размен", к примеру, по паре Украина/Сирия. Иран вряд ли будут сдавать - он нам как раз "подбрюшье" прикрывает от полномасштабного проникновения американцев в Среднюю Азию. Но - в какой-то мере могут и его поддержкой поступиться. Настолько, чтобы полностью не "сливать", но ослабить (он нам тоже в некоторых вопросах конкурент). По Азии поле для торга и обмена огромное - скажем, американцы убирают свои фрегаты из Черного моря, а наши прекращают испытания нового противотанкового вооружения на "Абрамсах" и "Меркавах"... ;)

4. Китайский вопрос - один из самых "мутных". Но как бы то ни было, для реального сближения с Китаем США придется сделать как минимум две вещи: во-первых, сдать Тайвань (вроде невелика птичка, но какой удар по имиджу САМОГО-СИЛЬНОГО-В-МИРЕ-СОЮЗНИКА!) и во-вторых, отказаться от односторонних шагов в отношении доллара.

По Тайваню - есть вполне приемлемое решение, позволяющее Америке полностью "сохранить лицо", и Китай сейчас им вовсю пользуется. А именно - если Китай ЗАХВАТЫВАЕТ Тайвань и при этом Америка не может его защитить (что в общем-то возможно - сил у Китая хватает, и Америка не будет с ним "меряться ракетами") - это, безусловно, удар по имиджу "защитника и союзника". Но если Тайвань сам, ДОБРОВОЛЬНО уходит к Китаю при помощи "свободного народного волеизъявления" (к примеру, по "гонконгскому" варианту - с сохранением изрядной доли самоуправления, в том числе экономического, и местной правящей "элиты") - то американцы радостно говорят: "Ребята, это свободное воссоединение народа с исторической родиной, это ДЕМОКРАТИЯ - видите, как хорошо?! Теперь в Китае станет чуть больше демократии!" ;) - то есть Америка в данном случае не "жандарм", который удерживал бы до последнего свою "зону влияния", а "защитник демократии".

Собственно, Китай сейчас подтаскивает к себе Тайвань именно экономическими и "чисто парламентскими" методами. Там с каждым годом все крепче "прокитайские" партии - а при нынешнем кризисе желание оказаться в "самой крепкой экономике мира" может перевесить "самостийные" заморочки местной проамериканской части элиты.

Поэтому Америка приняла единственно возможное решение: НЕ ВЫТАСКИВАТЬ СЕБЯ, А ТОПИТЬ ДРУГИХ (т.е. пойти по пути, уже испытанному перед ПМВ и ВМВ). И топить Америка может только Европу - ни Латинская Америка, ни Африка, ни Юго-Восточная Азия, ни Средний Восток - даже в совокупности не дадут такого объема экспорта инфляции и загрузки американского реального сектора, как ЕВРОПА.
И нынешний "газовый кризис", а точнее энергетическое удушение Европы - здесь вполне "в кассу".

Это не более чем мнение отдельных аналитиков и СМИ. :) Как раз судя по озвучиваемым "первым шагам" новой американской администрации - Америка попытается вытаскивать себя. Прежде всего потому, что РЕАЛЬНЫХ возможностей топить других (особенно Больших Игроков) у нее сейчас почти не осталось.

Тем паче что в нынешнем кризисе вдруг оказалось, что Россия и Европа не будут топить друг друга только потому, что Америке это выгодно. Наоборот, притопят американских "верных союзников" (смотрим на волну "народного гнева" по "молодой Европе", которая перед Америкой на задних лапках все эти годы плясала - особенно в Прибалтике - и думаем, насколько она "стихийна", эта волна... между тем - направлена именно против режимов, "проамериканских" до упора!) вдвоем и многосторонне. :)

Обратите внимание - "энергетическое удушение" практически не коснулось "Старой Европы", наиболее острого конкурента США. Кто пострадал? Чехи со словаками, Румыния, Болгария, немножко Сербия... Германия, Франция и Италия - не мерзнут и даже промышленность не остановили. Чуть поджались - но именно "чуть". Турция, которая не первый год строптиво себя ведет по отношению к США - по "Голубому потоку" получает все, что нужно. Мерзнут как раз бывшие страны "соц.лагеря", в которых разноцветные революции привели к власти антироссийские и проНАТОвские режимы. Они США ни разу не конкуренты - но союзники. :) Более того - в результате нынешнего кризиса они "привяжутся" к России еще сильнее, особенно Балканы - потому что для них-то переход на "альтернативные" и "резервные" виды топлива обойдется куда дороже, чем присоединение к будущему "Южному потоку"... ;)

И еще одно. Это "удушение Европы" привело тихому, но уже заметному кризису в ЕС. А именно - к возможному расколу. Вот только для Европы как геополитического игрока это не смертельно, а для Больших Игроков вроде Германии или Франции - даже наоборот, больше свобода маневра. Причем отнюдь не "антироссийского" маневра - как раз в этом отношении "Европа молодая" была удивительно единодушна...

На что напросится Польша - посмотрим. Но она уже начинает почесываться и задумываться - а тому ли она давала, кому было бы получше?.. ;)

И у меня есть устойчивое подозрение, что несмотря на соглашение "Путин-Тимошенко", все еще далеко не кончилось (это было бы слишком просто)! Сейчас мячик на американской стороне поля, и, я думаю, в самое ближайшее время "прыщавая говорящая голова" озвучит американские требования. Ждем продолжения "марлезонского балета".

Да, разумеется, мячик сейчас на американской стороне поля - вот только правила поменялись, и это уже не теннис, а футбол, наши рвутся к воротам, выходят один на один с Ющенко... ;)

Ждем-с. :) Но есть мнение, что если он и на этот раз попробует "задушить Европу" - Европа задушит его самого. Или, как минимум, не помешает это сделать России. Или тем, чьими руками Россия будет отвинчивать эту прыщавую голову с украинского тела и ставить новую - только что промытую в кабинете у Путина. :)

И еще маленькая реплика: я бы предпочел слушать не о соглашении "Путин-Тимошенко", а о соглашении "Медведев-Обама". Так оно надежнее...

Да, разумеется, вот только Обама еще в должность не вступил. Негоже правителю России на равных договариваться с человеком, который пока что не получил президентских полномочий... ;)

Впрочем, нашу позицию для него - на дОлжном уровне - уже озвучили.

Москва. 19 января. INTERFAX.RU -Глава МИД РФ Сергей Лавров надеется, что администрация Барака Обамы пересмотрит позицию США в отношении развертывания инфраструктуры ПРО в Восточной Европе, а также присоединения Украины и Грузии к НАТО.

"Обама шел на выборы под лозунгом необходимости перемен. Будем рассчитывать, что это затронет и сферу внешней политики, и в особенности, отношения с Российской Федерацией" -заявил С.Лавров в интервью информационной программе "Вести в субботу" телеканала "Россия".

"Я также надеюсь, что Барак Обама, который демонстрирует открытость к любым проблемам международной жизни, не будет зашорен какими-либо инерционными подходами", - сказал глава российского внешнеполитического ведомства.

Он отметил, что в числе вопросов, по которым между у России и США есть серьезные разногласия - проблематика ПРО и поддержка Вашингтоном идеи присоединения Украины и Грузии к НАТО.

Ну, и лично от Медведа - мнение по этому вопросу:

МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев отказался комментировать мнение о том, что нынешний газовый кризис стал результатом влияния американской администрации.

"Если говорить о подарках, это не самый лучший подарок, прежде всего для обычных людей", - сказал Медведев на пресс-конференции, отвечая на вопрос о том, что существует мнение, что нынешний газовый кризис - "последний подарок для России уходящей американской администрации".

"Я не сторонник конспиралогических теорий, поэтому я не буду сейчас рассуждать по поводу чьей-либо руки или влияния", - сказал Медведев..

Как легко заметить, "да" и "нет" не было сказано, но - точно указано, кто больше всего пострадал от кризиса. Простые люди. Причем отнюдь не в России, как все понимают. Пострадавшим простым людям предоставляется возможность самим задуматься о том, кто им преподнес такой подарок... ;)

5. Но согласитесь: доступ России к венесуэльским запасам нефти (а в перспективе - и к контролю за ее поставками в США) - совсем не в интересах американцев. Пока что они проигрывают темп у себя в прихожей.

Ни в коей мере. "Доступа" как такового у нас сейчас нет - есть намек на влияние. А вот американцы мелочиться не стали, они люди широкой души - снесли прихожую вместе с гостями, и все дела. ;) Во-первых, "распечатали" свои запасы нефти, во-вторых, за счет этого обрушили цены на нефть в 4-5 раз - и ровно во столько же снизили значение и влияние "нефтяных" стран. Классические "непрямые действия". Сейчас реальная цена на нефть, с учетом рентабельности добычи и т.п., никак не может быть ниже 60-80 долларов за баррель - однако "на ожиданиях" и "на публикуемой статистике" (то есть - чисто информационными методами, "на своем поле") Америка удерживает эту цену вдвое ниже. Обратите внимание - в Европе баррель стОит почти в 1,5 раза дороже, чем на американских биржах: Европа испытывает недостаток топлива, особенно с учетом "газового конфликта". Но - все "мировые цены" ориентируются по-прежнему на Нью-Йоркскую биржу и на статистику запасов нефти в США... которая, между прочем, может оказаться настолько же реальной, насколько "переполнение" украинских ПГХ :) - но проверить этого никто не сможет, а тем временем американцы постепенно и впрямь закачают свои хранилища нефтью по 30, а не по 150...

Такая "информационная" сверхнизкая цена бьет одновременно и по Венесуэле, и по Ирану, и по России. Конечно, не получают сверхприбыли и техасские нефтяники - но их администрация уже покидает Белый Дом. :) Зато явное преимущество получают и сама Америка, и в особенности Китай, которому дорогие энергоресурсы были как нож к горлу.

В нынешние времена Америка может "давить" других и без непосредственного вмешательства на чужую территорию. Достаточно "подправить" цифирки в собственной публичной бухгалтерии. Причем в любую сторону: где надо - изобразить катастрофу, где надо по-другому - написать, что все в полном порядке и еще лучше... ;)