Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Вассерман: В Украине гораздо меньше свободы слова, чем в России

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Вассерман: В Украине гораздо меньше свободы слова, чем в России

    Политический консультант Анатолий Вассерман заявил, что в Украине гораздо меньше свободы слова, чем в России. Более того, созданная в Украине комиссия по морали может "заткнуть рот" любому СМИ....
    ...Если власть находит способ вмешаться в то, что граждане делают в постели, то со всеми более явными делами будет более легко закрутить гайки. Поэтому большая часть режимов, претендующих на жесткое управление обществом в целом, обязательно вмешиваются в сексуальную жизнь", - рассказал Вассерман...
    .."С моей точки зрения, комиссия морали в Украине - это всего лишь еще один инструмент по закручиванию гаек, по установлению принудительного единомыслия", - уверен Вассерман...
    ...По его словам, в Украине гораздо меньше свободы слова, чем в России. Эксперт пояснил, что представление разных точек зрения в Украине "теряется в информационном шуме", в беспрерывных стычках по совершенно незначимым поводам...
    ...Более того, Вассерман утверждает, что украинская комиссия по морали не пытается убрать информационный шум, а намеренно обходит его...
    ...Она создаст предпосылки, пользуясь которыми, можно будет на совершенно законном основании заткнуть рот любому нежелательному для власти СМИ, поскольку критерии морали размыты всегда...
    http://korrespondent.net/russia/950457

    Интересно свалены в кучу (через спорное утверждение "критерии морали размыты всегда") вопросы контроля морали и свободы слова.

    Интересная комиссия - вроде бы автор обвиняет её в том, что это инструмент по закручиванию гаек, а ниже обвиняет её же в в том, что она эти гайки не закручивает:"что украинская комиссия по морали не пытается убрать информационный шум, а намеренно обходит его".

    Интересное утверждение "большая часть режимов, претендующих на жесткое управление обществом в целом, обязательно вмешиваются в сексуальную жизнь", особенно в ракурсе сравнения отношения Росси и Украины к сексуальным меньшинствам, к примеру.

  2. #2
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Ну че тут можно сказать...
    "Онотоле" зажигает давно.
    Вобщем, правильно зажигает!
    Спичек ему подкидывать бесполезно - просохатит. А вот бумаги для написания инструкций на тему как не просохатить спички - самое оно.

    Шутка, если кто не понял.
    Злая....
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  3. #3
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    по установлению принудительного единомыслия
    Странно, вроде по русски написано, что комиссия будет давить не всех, а по собственному выбору и при полной поддержке силовой вертикали ...

  4. #4
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Странно, вроде по русски написано, что комиссия будет давить не всех, а по собственному выбору и при полной поддержке силовой вертикали ...
    А это как в анекдоте - "я творец, я так вижу".
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  5. Сказали спасибо SherXan :

    Zed (30.08.2009)

  6. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Интересная комиссия - вроде бы автор обвиняет её в том, что это инструмент по закручиванию гаек, а ниже обвиняет её же в в том, что она эти гайки не закручивает:"что украинская комиссия по морали не пытается убрать информационный шум, а намеренно обходит его".
    Не берусь судить об истинности сего утверждения, но в читсто логическом плане противоречия нет: ТАК КАК Комиссия борется с инакомыслием И информационный шум есть средство борьбы с инакомыслием, ПОТОМУ комиссия не борется с информационным шумом.

  7. Сказали спасибо Зупырь :

    Самогон (31.08.2009)

  8. #6
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зупырь Посмотреть сообщение
    но в читсто логическом плане противоречия нет
    Да все правильно
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  9. #7
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Нашел еще одну статью Вассермана про нынешний кризис:

    Анатолий Вассерман: «Первыми в экономический рост войдут Бразилия, Индия, Китай и Россия».
    14:20 / 28 августа 2009

    Прогнозы развития мировой и, в частности, российской экономики сегодня очень разнятся. Одни говорят, на носу вторая волна кризиса, другие, напротив, описывают радужное будущее. Обывателей же интересует только одно: когда же всё это закончиться? О том, когда и как Россия начнет выходить из экономического кризиса, рассуждает политконсультант Анатолий Вассерман.

    – К вам наверняка обращались за аналитикой – как же будет развиваться кризис? Каково ваше мнение по этому поводу?

    – Мое мнение относительно происходящего таково: самым вероятным вариантом развития событий будет продолжение общемирового экономического спада до середины 2010 года. Дело в том, что сейчас практически во всем мире пытаются не столько перестроить экономическую модель, сколько поддержать существующий порядок в его нынешнем виде. Но это и является источником кризиса – перекос в экономике, когда некоторые структуры чрезмерно развиты, а некоторые – не соответствуют времени. Поэтому выход из кризиса невозможен без радикальной перемены экономической структуры.

    – Но пока поддерживается «старый мировой порядок»?
    – Да, и ресурсов на его искусственное поддержание хватит еще примерно на полгода или год. После этого в течение года будут колебания на низком уровне, в ходе которых и будет происходить поиск новой экономической структуры, адекватной и без перекосов. И после этого начнется выход из кризиса. По моему мнению, первыми в экономический рост войдут Бразилия, Индия, Китай и Россия.
    Дело в том, что эти страны, с одной стороны, располагают весьма развитой промышленностью, а с другой – значительным количеством населения, пока не вовлеченного в современную структуру разделения труда, и живущего чуть ли не на уровне натурального хозяйства. В Китае, например, очень просто переориентировать финансовые потоки, которые сейчас поддерживают американский спрос, на поддержание внутреннего китайского спроса. Внутренний рынок Китая настолько велик, что может обеспечить производству бурный рост. То же будет и в Индии и Бразилии.
    – А как же Россия? У нас нет огромной промышленности и человеческих ресурсов.
    – Но у нас доля промышленности, ориентированной на экспорт, куда меньше. Поэтому перестроить промышленность на внутренний спрос нам сравнительно проще.
    Получается, что в странах БРИК переориентация производства пройдет примерно через год после того, как придет осознание, что больше нет возможности поддерживать существующую экономическую структуру. Поэтому подъем экономики и начнется в 2011 году. К концу того же года начнется рост в Евросоюзе и Юго-Восточной Азии. У них нет такого крупного резерва внутреннего спроса, как в странах БРИК, но они смогу переориентировать свои экономики с американских потребностей на потребности друг друга.
    – И что же тогда случится с Америкой, если весь спрос будет переориентирован?
    – Здесь и заключается самое интересное. Последние два десятилетия Соединенные Государства Америки систематически выводили производство из своей страны в регионы с дешевой рабочей силой, и сейчас этот механизм прекращает работать…

    – Простите, вы иронизируете, называя так США?
    – Нет, я просто использую настоящий дословный перевод их названия – Соединенные Государства Америки. Почему он не закрепился у нас – отдельная история, но в принципе это официальное название, и на все языки мира переводится именно таким образом.
    Так вот, сейчас американцам придется воссоздать у себя большинство рабочих мест, что были вывезены за границу, и организовать у себя замкнутый цикл производства. Понятно, что это вряд ли получится сделать только в рамках Соединенных Государств. Поэтому самая вероятная структура будет такой: промышленный север в составе зоны североамериканской зоны свободной торговли (Соединенные Государства Америки, Канада и Соединенные Государства Мексики) и более-менее сырьевой юг (в основном, Бразилия и Аргентина), который будет поставлять на север сырье в обмен на промышленные товары. В итоге получится ситуация вековой давности, когда СГА уже были довольно высокоразвитой страной, но практически не связанной с рынками Старого Света. Такова самая безопасная картина выхода из кризиса.
    – Но в ситуации вековой давности и начались мировые войны.
    – Верно. И сейчас я не могу гарантировать, что кризис будет развиваться так, как я только что рассказал, потому что всегда находятся горячие головы, которые пытаются решать проблемы силовым путем. «Экспорт демократии», который выражался в провоцировании конфликтов разного уровня во всех инвестиционно привлекательных регионах, стал основной стратегией Соединенных Государств в последние годы. И восстание в Тибете накануне пекинской Олимпиады, непонятный налет террористов на Мумбай, «пятидневная война» – во всем этом серьезные эксперты склонны видеть американскую стратегию «экспорта демократии». Хотя, Обама менее Буша склонен к подобным действиям, но ведь ни один американский президент не принимает решения единолично – подобные решения принимаются большими группами влиятельных лиц.
    – Ладно, давайте вернемся к России. Все-таки наша промышленность, демографический потенциал оставляют желать лучшего, а экспортно-сырьевая направленность экономики делает зависимыми от роста экономик потребителей нефти – Европы и США. Так ли велик наш потенциал роста вместе с другими странами БРИК?
    – Отличие России от других стран БРИК в том, что наше руководство, видимо, еще не вполне осознало серьезность и продолжительность кризиса, и пока рассчитывает каким-то образом подняться в рамках существующей структуры международного разделения труда. Только в последние месяцы появились первые внятные слова о необходимости качественного изменения структуры экономики. Но пока это только слова, а какие будут дела – судить трудно.
    Дело еще в том, что внутренний рынок России недостаточен для окупаемости новых разработок и сколько-нибудь серьезных технологий. Около 30 лет назад группа западноевропейских экономистов теоретически доказала существование порога численности населения, ниже которого новая разработка заведомо не окупится. Сейчас этот порог, например, в Европе – около 400 млн., а в России – 200 млн. человек. Получается, что наш рынок недостаточен, чтобы наши разработки окупались. Поэтому, например, Волжский автозавод, практически не имеющий экспортных возможностей, в последние годы не разрабатывал ничего толкового, а Камский автозавод, чья продукция пользуется экспортным спросов, время от времени выпускает вполне пристойные новинки.
    – И как же нам повысить свой внутренний рынок?
    – Для России существенным элементом экономического возрождения является создание единого экономического пространства в составе Белоруссии, Казахстана, Украины и, собственно, России. Причем без любой из этих четырех стран новые разработки окупаться не будут. А с учетом накопившихся различий во внутреннем спросе, даже присоединение всех среднеазиатских республик не сможет заменить одну Украину – настолько стали разными структуры внутреннего спроса.
    Но нынешнее руководство Украины, фактически поставленное внешними силами в 2004 году, выполняет свою задачу – не допустить экономического взаимодействия России и Украины и предотвратить создание между нашими странами единого рынка. Если же ориентация нового украинского руководства получится иной, то структура нашей экономики очень быстро изменится – за год, а то и меньше.
    http://siapress.ru/experts/?n=553
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  10. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    graff (07.09.2009)

  11. #8
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Вассерман: В Украине гораздо меньше свободы слова, чем в России
    Когда грамотность восторжествует????

    Вассерман: На Украине гораздо меньше свободы слова, чем в России
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  12. 2 Сказали спасибо Galla:

    Гвардеец (07.09.2009), Янус Полуэктович (07.09.2009)

  13. #9
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    А давайте сначала определимся с понятиями. Что есть "Свобода слова"?
    Свобода слова подразумевает возможность и право свободно выражать своё мнение, при этом уважая мнение других, и отвечая за свои слова и действия. Я понимаю это именно так.
    Свобода слова по украински - это свобода нести всё что угодно, забив хуй на мнение остальных, и не отвечая за свои слова, гордиться, что все остальные тоже могут не отвечать.
    Так о какой свободе слова на украине может идти речь, если власть не отвечает за свои слова и игнорирует противоположное своему мнение большей части населения страны?
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  14. Сказали спасибо Юрист :


  15. #10
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    А давайте сначала определимся с понятиями. Что есть "Свобода слова"?
    Свобода слова подразумевает возможность и право свободно выражать своё мнение, при этом уважая мнение других, и отвечая за свои слова и действия. Я понимаю это именно так.
    Свобода слова по украински - это свобода нести всё что угодно, забив хуй на мнение остальных, и не отвечая за свои слова, гордиться, что все остальные тоже могут не отвечать.
    Так о какой свободе слова на украине может идти речь, если власть не отвечает за свои слова и игнорирует противоположное своему мнение большей части населения страны?
    Если бы свобода (в том числе и свобода слова) понималась именно так! Подавляющее большинство свободу понимают как безответственность. А нас когда-то в колледже учили, что понятие свободы неотделимо от понятий строгости и справедливости. И даже формулу выводили, в которой свобода была равна строгости к своим действиям (в том числе словам) и справедливости к чужим.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  16. #11
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Свобода начинается там, где ты начинаешь уважать свободу других. Неуважение к свободам других ведёт к анархии и тирании. Это, бля, аксиома!
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  17. #12
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Иными словами, какляцкая "свобода слова" - это анархия в чистом виде...

  18. Сказали спасибо Misantrop :

    Юрист (07.09.2009)

  19. #13
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Иными словами, какляцкая "свобода слова" - это анархия в чистом виде...
    Выходит, так. И, кстати, если вспомнить, что анархия отрицает государство, то становится понятно, почему Путин сказал: "Ты же понимаешь, Джородж, что Украина - это даже не государство". Она и не может стать государством, поскольку опирается на анархическое понимание свободы.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  20. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Юрист (07.09.2009)

  21. #14
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Свобода начинается там, где ты начинаешь уважать свободу других. Неуважение к свободам других ведёт к анархии и тирании. Это, бля, аксиома!
    Я сильно извиняюсь, что не совсем по теме... Но "это, бля" - либерализм (во всяком случае - частично).
    Свобо́да сло́ва — право человека свободно выражать свои мысли. В настоящее время включает свободу выражения как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). Свобода слова упомянута в ряде международных и российских документов, среди которых Всеобщая декларация прав человека (ст. 19), Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29).

    Согласно нормам международного права, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.
    Вот с последним условием на Украине как-то не сложилось....

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  22. #15
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Вот потому в Европе сейчас и бардак с либерастией пополам, что свободу слова подменили безответственным трепом. ИМХО говори, что хочешь, но будь добр за свои слова отвечать (не прячась за чужие спины)

  23. Сказали спасибо Misantrop :


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •