Первая, которая несколько бездарно, не используя всех возможностей, позволила себя развалить.Сообщение от Observerr
Поясняю так подробно свое высказывание, потому что, для человека, всерьез пишущего о том, что кто-то может считать Византию первой империей в истории, повторю, такому собеседнику необходимо свои мысли излагать наиболее поподробно, разжевывая по возможности каждое высказывание, что я и постаралась сделать
Можно было не утруждаться, потому что и в коротком, и в развернутом варианте ваше утверждение о "бездарности" не соответствует известным историческим фактам:
упадок и падение Византии были достаточно долговременным процессом, при разных внешних условиях, поэтому тут есть смысл говорить не о бездарности, а о закономерности.
Кроме того, другие Империи из более ранней истории нередко исчезали более "бездарно", чем Византия
Именно, что это было растянуто в истории, было сделано много ошибок, которые можно было бы избежать! Так что мое утверждение очень даже соответствует фактам. Но почему то вы с этой Византией так упорно носитесь, пытаясь ее примером объяснить наше, Российское, дальнейшее падение в небытие, и почему-то считаете только себя большим знатоком ее истории? Это немного нелепо и чуть больше смешно. Оказалось, что историей Византии интересовались и другие камрады. Надо бы вам что-нибудь менее раскрученное в пример привести, так как тут явный прокол вышел.
Поясните.
По-вашему, весь тот длинный ряд императоров и византийских чиновников, присутствовавших при этих событиях, хуже разбирались в управлении Византией, чем мы с Вами?
Ошибку модет сделать один человек или группа людей. Несколько раз, не более.
Когда же "ошибки" допускаются разными людьми системно на протяжении нескольких сотен лет, то это уже никак не ошибки, а закономерность.
В ветке про нарастающий террор У. - история Византии самый животрепещущий вопрос, без разрешения которого обозначенный террор то ли шибко замедлится, то ли наоборот ускорится до космических скоростей
Да Вы вроде бы уже закончили:
В ветке про нарастающий террор У. - история Византии самый животрепещущий вопрос, без разрешения которого обозначенный террор то ли шибко замедлится, то ли наоборот ускорится до космических скоростей
А что Вы от властей ожидали? Что они вышеназванному товарищу премию выпишут? Кстати, на фоне недавних событий в России( это я щас про журналиста-каспарыша, на которого уголовное дело завели, а потом передумали и про провалившуюся попытку организовать московский ритуал), украинские власти еще мягко поступают.
ЗЫ Вы еще геноцидом ситуацию назовите
ЗЫЫ И на секунду представьте себе, что будет с человеком в России, который попробует создать движение, например" Курилы-Сахалин-Япония"
Весь мой пост - это ожидание вашей реакции и реакции ваших властей...
Делать мне больше нечего, можно подумать. Я дала информацию, чтоб те, кто занят, могли прочитать и ориентироваться, сделать выводы и поправки, особенно те, кто проживает на оккупированных территориях - это все.
А ваши высказывания мы все знаем, ничего нового в них нет и, не знаю, как другим, но мне лично они совершенно неинтересны. Прошу не обижаться, это - не личный наезд, а объективная реальность
А между тем:
СБУ отрицает давление на лидера фронта «Севастополь-Крым-Россия»
04.09.09 10:38
Симферополь-Киев, Сентябрь 04 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Руководитель пресс-службы СБУ Марина Остапенко опровергает версию, что исчезновение Валерия Подъячего, координатора Народного Фронта «Севастополь-Крым-Россия», связано с давлением на него силовых структур.
«Конечно, они (соратники Подъячего, – ред.) будут обвинять суд и рассказывать, какой Подъячий хороший и невиновный. Все заявления о давлении с нашей стороны не имеют под собой никаких оснований», – сказала она в интервью газете «Коммерсант-Украина».
А что, это - таки реально исконная японская территория с японским же населением? Не надо путать божий дар с яичницей...
Regel (04.09.2009)
Всё в рамках старого анекдота.
Украинец: "У нас в стране свобода, я вот запросто могу выйти на Майдан и кричать "Ющенко-мудак"
Россиянин: "Подумаешь... У нас тоже свобода, я тоже легко могу выйти на Красную площадь и кричать "Ющенко-мудак"
--------------------------------------
Ай-ай, сколько Вы мне тут всяких нехороших вещей приписали, мадам
Я всего лишь указал на похожесть ситуации и объяснил это своё имхо.
Мне бы хотелось закончить про Византию. Но еще пару слов. Это ни в коем случае не "нехорошие вещи" как вам показалось. Написала так, потому что у меня создалось впечатление, что вы совсем не принимаете в расчет мнение других по данному историческому спору, что с вашей стороны было проявлено несколько чрезмерное упрямство в отстаивании своих, не бесспорных взглядов, что привело к тому, что обсуждать это с вами уже не кажется конструктивным, но вы с завидным упорством продолжаете эту историческую аналогию. Вот и все, как видите совсем не то, что вам показалось.Что бы лишний раз не дать вам повод сказать, что пишу о вас что-то нехорошее, постаралась в своем объяснении использовать только слова политических протоколов
То есть, если человек уперся, как тупой баран, в неподтверждаемые тезисы о "шустро развивающихся соседях", и о похожести России именно на Византийскую Империю, а не, например, царствование Желтого Императора, то я могу прямо предположить, что данный человек - тупой баран?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
"Предже чем подумать плохо, подумай хорошо" (с)
Ну вот, уже и польский акцент прорезался...
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
graff (04.09.2009)
Коллега,а какому историческому периоду византии соответствует нынешняя У.?Моё мнение - период иконоборчества (7-8вв).Элита требует отдного,народ - не согласен и хочет другого...
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
mar_iko (04.09.2009)
Господа имперцы и антиимперцы!
Предлагаю перейти от распада Византийской империи к становлению Османской. Может получиться интересный поворот...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
glava (04.09.2009)
Но только не к становлению Российской (а то вместо поворота случится истерика)...
Наверное.
Честно говоря, у меня возникает больше ассоциаций с 1917-1920 гг., в Lite-варианте.
Т.е. второе повторение истории, которое, как известно, виде комедии.
Ваши права
Ответить с цитированием