Ну вот как то так...Сообщение от Zed
Первый опытный вертолет Ми-34 совершил первый полет в ноябре 1986г. Во время испытаний на вертолете Ми-34 было продемонстрировано выполнение таких фигур высшего пилотажа, как "бочка" и "петля Нестерова", впервые для наших вертолетов. В 1987г. вертолет Ми-34 впервые был показан на Парижском авиационно-космическом салоне, а затем на многих других международных выставках, демонстрируя высокие летные характеристики.
На похоронах америки порву два баяна.
Zed (05.09.2009), Олег из Донецка (05.09.2009)
Согласен, вертолётчикам виднее. Я же, как и Вы, судя по Вашему посту, на вертолётах летал лишь в качестве "бесплатной нагрузки", т.е пассажиром. Так что Ваши заверения насчёт горных "завихрений", которые не уступают по интенсивности "завихрениям" вокруг ВППл корабля могу принять на веру лишь с некоторыми оговорками. Вы, видимо, могли их сравнить на практике? Доводилось летать, кроме ущелий ( сомнению данный аспект не подвергаю никоим образом) и с палубы корабля? Или Вы попросту позабыли поставить аббревиатуру ИМХО (IMHO) ?Странник Оно, конечно, им вертолётчикам виднее... А что касаемо "завихрений", то смею Вас уверить, что в горных ущельях их ничуть не меньше, чепм над палубой БПК - лично прочувствовал это в те моменты, когда пилотяги везли группу на площадку высадки продираясь через ущелья.
Похоже, Вам в горах бывать не доводилось. Палубы отдыхают. ИМХО
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
Абдулла (05.09.2009)
Нет "с палубы" летать не доводилось. Так что уязвлён и посрамлён. Действительно, поправку, означающую сугубо личное мнение, надо было всё же поставить.
Лучше быть, чем казаться.
В горах бывал. Но вертолёт там не пилотировал. Поэтому скромно промолчу. Может палубы и отдыхают. Всё может быть.Похоже, Вам в горах бывать не доводилось. Палубы отдыхают. ИМХО
Принимается.Нет "с палубы" летать не доводилось. Так что уязвлён и посрамлён. Действительно, поправку, означающую сугубо личное мнение, надо было всё же поставить.
У нас пятачок маленький был.. а с южного ущелья - торчащие зубцы.. сразу три зуба метров по 7-10 высотой. Борты при посадке постоянно спрашивали ветер у земли. Один лётчик раз перепутал.. его снесло и задним винтом по тем клыкам... потом резкий клевок вниз и несущим по земле.. а мы на подхвате.. рядом, чтоб быстро разгрузить.. короче - одному куском лопасти по руке - перебило кость... мы врассыпную.. а борт пару раз перекатился кособоком через себя и по склону в речку.. метров с 70..там и остановился..задымился - а был доверху загружен минами для "Василька"... думали - рванёт, но вода потушила.. потом вытаскивали ребят - летуны ещё ничего.. а прапора в трюме ящиками размолотило... Ми-восьмой был..Нет "с палубы" летать не доводилось. Так что уязвлён и посрамлён. Действительно, поправку, означающую сугубо личное мнение, надо было всё же поставить.
Так что горы - оно дело хреновенькое.. дует там по ущельям ветер-то...
Как дети малые ! Кто сильнее: Слон или Кит ? Понятно, что морскому на высогорье без переучки, без стажировки, опыта - делать нечего. И наоборот...
У каждого свои заморочки, навыки... Мастерство !
О чем разговор?
А истории о Мастерах полезны и поучительны...
Камбала сильнее. Потому что выдержала половой акт с Китом. Ну приплющило немного... зато жива-здорова.
К Бонду
Дело не в том - кто сильнее? Просто компетентно высказаться по данной проблеме может только тот, кто профессионально эксплуатировал вертолёт на протяжении множества лет. Мнение своего друга-вертолётчика я привёл. Оспорить его (ИМХО. конечно же! :-)) имеет право только другой вертолётчик. Ну, хотя бы тот, кто летал в горах. А ещё лучше - кому довелось полетать и в горах, и с корабля. Таковых, насколько я понимаю, у нас на форуме нет. Поэтому продолжать досужие разговоры "в пользу бедных" считаю нецелесообразным.
"Но тут настало утро. И Шехерезада прекратила дозволенные речи." (с)
Bond (05.09.2009)
"Он русский. Это многое объясняет"
Профессионал - он и в СШП профессионал.
Есть такое дело. И совсем не обязательно русский. И нужно уважать, иначе "шапок не хватит"...
Согласна на 100%.
Bond (05.09.2009)
А у краба глаза выпучены потому, что он это видел...
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Абдулла (07.09.2009)
А по мне так лучший пиндос это мертвый пиндос !Ну гдето так . Они реальные враги чтоб ктоб не говорил . И иллюзии здесь не умесны . И чем профессиональнее враг тем он опаснее .
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
ну в общем-то и вертолет не сказать, чтоб сильно военный.
что ролик используется для СВВАУЛа еще ни о чем не говорит, снято могло быть где угодно.
Прошу прощения. О чем тема ?
О сложностях пилотирования вертушек в условиях высокогорья под огнем ? Сухопутные лучше морских ? Наши они или не наши ? Что враги России пиндосы ? Лучший пиндос это мертвый пиндос ?
НАХ
Ну как же... шапочные воины - они всем воинам воины. Берсерки. Щит погрызут - и сами чо хошь заделают, даже если вертолет видели только снизу.
И всех пиндосов победят.
Полуэктович, самое забавное - это то, что такие авторы есть. Навскидку - Бушков и Злотников. Там есть то, что нужно тинейджерам, но при этом - вполне приличный литературный уровень. И герои наши. Как раз из тех, кто выкован в СССР, но еще не стал по возрасту полной развалиной...
Зря, Вадим. Палубники - это НЕЧТО. Гора - она стоит на месте. А волна - это та же гора (даже по весу), но в активном движении. А сверху еще ветер и снежные заряды (из-за которых масса машины за несколько секунд увеличивается вдвое)... А волне все одно, что перед ней - парусная джонка или атомный авианосец. Когда 15 000т одной волной ставит на попа (да так, что вышибает из кресла в трюме)...
Отчет о сравнении и использовании наших(по моему пары или звена)КА-50 на Кавказкой войне опубликован на сайте Десантура.Правда вместо КШМ был не КА-52 а другая модификация КА.По результатам гораздо лучше МИ-24 по всем параметрам.Можно поискать.Во нашёл:
В первую Чеченскую войну 1994-1996 годов русские воевали на старых-престарых боевых вертолетах Ми-24 - "крокодилах". Свою непригодность для войны с боевиками в горно-лесистых районах они показали еще в Афгане.
Но вот в 1999-м загрохотала вторая Чеченская. Тогда в бой решили бросить новейшие винтокрылые машины. Генеральный штаб принял решение отправить немногочисленные Ка-50 для боевых испытаний в Чечню. Более того, создатели "акулы" убедили военных опробовать на практике революционную тактику применения этих вертолетов. Замысел был таков: новая техника покажет себя в деле, появится опыт ее применения. После этого и армию будет легче оснащать новыми винтокрылами, и с зарубежными покупателями наших вертолетов переговоры станет вести проще.
В конце 2000 года в Чечне появилась необычная для армейской авиации Сухопутных войск боевая ударная группа (БУГ): пара атакующих Ка-50 и воздушный пункт наблюдения и целеуказания - вертолет Ка-29ВПНЦУ. БУГ работала в условиях строжайшей секретности, так как арабские эмиссары пообещали миллион долларов тому, кто собьет "Черную акулу". Базировалась группа на аэродромах Грозный-Северный и в Ханкале.
Ка-50, как правило, вылетали в сопровождении старых Ми-24. Война в горах сразу же показала отличные качества "акулы".
- Кабины штурмана и командира в "крокодилах" закрыты обычным плексигласом. Летишь в ущелье и ждешь: вот-вот врежут тебе из пулемета прямо в остекление кабины, а то и сверху обстреляют. В Ка-50 пилот сидит в бронированной капсуле и смотрит через бронестекла, выдерживающие выстрел крупнокалиберного пулемета. Да и наличие катапультного кресла действует успокаивающе, - рассказывает командир БУГ полковник Александр Рудых.
Испытания показали, что огневая мощь "Черной акулы" даже превосходит заявленную. Если сравнивать Ка-50 и Ми-24, то превосходство по дальности и кучности стрельбы у "акул" более чем двукратное. К примеру, НАР (неуправляемая авиационная ракета) поражала цель на удалении почти в четыре километра - против двух у "крокодила". При стрельбе такими ракетами с Ми-24 командир прицеливается на глазок, мысленно прикидывая все возможные поправки, а у Ка-50 есть автоматическая система наведения: обрамил цель, свел два колечка на индикаторе лобового стекла, нажал на гашетку - и цели больше нет. Пушка 2А42 - это вообще песня. С расстояния в три с половиной километра снаряды ложатся буквально в "десятку". Соответственно боеприпасы экономятся.
- Проводили мы пробные пуски и управляемыми ракетами "Вихрь". Стреляли по опорному пункту боевиков - полуразрушенному строению на вершине одной из горок. Стреляли при сложной видимости, в облачной дымке. "Вихрь", как в кино, влетел точно в оконный проем и полностью уничтожил цель.
Если говорить о маневренности "Черной акулы" в условиях гор, то приведу всего один пример. В самом начале января 2001 года группа из Ка-50 и Ми-24 проводила разведку в районе села Комсомольское - пристанища банды Гелаева. На дне ущелья Комсомольское-Грушевое определили возможные цели: замаскированную коновязь и домик для отдыха. Получили подтверждение, что этими объектами активно пользуются боевики, и приказ: цели уничтожить. "Акула" шла первой, а за ней в Ми-24 шел я.
Ка-50 дал ракетно-пушечный залп по домику, превратив его в пыль, а я залпом НАРов с "крокодила" развалил коновязь. Сразу после моего попадания грохнул мощнейший взрыв - сдетонировал крупный склад взрывчатки боевиков. Больше всего я перепугался за "акулу", летевшую впереди, так как она не имела места для маневра и неизбежно попадала под шквал бревен и камней, которые, выброшенные взрывной волной, летели навстречу. Каким-то чудом, выжав из Ми-24 все возможное, я вышел вверх по склону ущелья. Однако мой вертолет все-таки попал под удар и получил повреждения, а вот Ка-50 остался совершенно цел. С вертикальной скоростью около 30 м/с он, словно мячик, подскочил на высоту в полтора километра!
Уже на базе мы сошлись во мнении, что Ка-50 - тот самый горный вертолет, которого просто катастрофически не хватает еще с Афганской войны. Скольких трагедий можно было избежать, если бы вертолеты, на которых мы летаем, могли крутиться в тесных ущельях вокруг своей оси, перескакивать через неожиданно возникающие в горах препятствия, подниматься вверх со скоростью, троекратно превосходящей ту, которую мы можем держать, и то не слишком долго, - свидетельствует А. Рудых.
Стоит добавить, что и эксплуатационные характеристики Ка-50 оказались на высоте. В полевых условиях удавалось провести очень сложный комплекс ремонтно-восстановительных работ на одной из "акул", что лишь подтвердило - новый вертолет к тяжелым условиям армейской эксплуатации готов.
Ужас неожиданных ударов
Но самым большим впечатлением от работы "акул" в Чечне стала новая боевая тактика. Даже самый прекрасный вертолет уязвим. И сбить ту же "акулу" большого труда не составит. Но это - если следовать наставлениям, писанным еще в середине прошлого века, и летать прямо над полем боя. А вот по новой тактике ударные вертолеты барражируют в безопасном районе, ожидая команды на атаку. Получив целеуказание, они стремительно выходят в район атаки, наносят снайперский удар - и сразу же уходят из зоны боя.
Но кто наводит новейшие винтокрылы на цель? Раньше это делали наземные наблюдатели по радио. Нынче это опасно: боевики оснащены сверхсовременными системами радиоперехвата. Подслушав переговоры наводчика с вертолетами, они либо ускользают от удара, либо уничтожают вертолет метким огнем.
А вот Ка-50 в Чечне стал для бандитов сущим ужасом. Ведь наводились его удары не с земли и не голосом, а с летающего командного пункта-вертолета, причем в виде кодированных цифровых сигналов. Перехватить и расшифровать эти сигналы бандиты не могли, и потому удары обрушивались на них, подобно грому среди ясного неба. Летающий командный пункт должен быть оборудован самыми современными системами наблюдения, получать дополнительную информацию со спутников, с самолетов типа АВАКС и от наземных авианаводчиков, тоже связанных с системами воздушно-космической разведки.
Именно это, пусть и не полностью, опробовали уже три года назад. Группа из трех вертолетов действовала как единый боевой организм. Воздушный пункт наблюдения и целеуказания - Ка-29ВПНЦ - летал на высоте, недосягаемой для переносных зенитно-ракетных комплексов типа "Игла". Он держал закрытую телекодовую связь с "акулами". На экранах дисплеев Ка-50 высвечивалась вся информация о местонахождении, рельефе местности, координатах целей. Ка-50 оборудовали отечественной спутниковой навигационной системой "Абрис", позволявшей летать по цифровой карте местности с огибанием рельефа фактически вслепую и выходить на цель с точностью в несколько метров.
Операции группы в Чечне оценил заместитель начальника Генерального штаба генерал-полковник Юрий Балуевский, прилетавший по служебным делам в Грозный. Ему лично докладывали об итогах работы БУГ
Москва.
Ахренеть !!!!!1111111
Такое только с модельками видел, но ЭТО СУПЕР.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Вот кстати здесь все:http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=6696
на 12 страниц рассуждений лётчиков,спецов и тд.Их разбор,что лучше: модернизировать 24,28Н,50 или 52.
Как ни странно мнения разделились примерно поровну.
Москва.
Ваши права
Ответить с цитированием
