И тут похожая ситуация. Не для того он (Мистраль), чтобы с крейсерами воевать.
И тут похожая ситуация. Не для того он (Мистраль), чтобы с крейсерами воевать.
это то понятноСообщение от Mariner
он и часа против нормального боевого корабля не продержится
вопрос, а для чего он?
как цель для атаки, учитывая его содержимое, он более, чем интересен
противодействия, хоть сколько нибудь внятного, учитывая хилость оружия сам оказать он не может. где и как его использовать? на учениях в мирное время или против всяких браконьеров или пиратов (при этом пираты не должны располагать тяжелым вооружением)? Это ж, вроде как, военный корабль, да еще и десантный, если верить описанию. А по сути получилась просто большая баржа с вертолетами и морской пехотой. Ни тебе средств защиты нормальных, ни тебе средств огневой поддержки своего же десанта. Очень уж специфическим получается назначение этого парохода. Это все равно, что купить Роллс-Ройс для поездок на дачу. Круто, но совершенно не нужно, вполне можно обойтись более эффективной, но менее дорогой техникой.
вот как то такое сравнение приходит.....
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
А сколько шансов у любого БДК против МРК типа "Миража" (про крейсера или подлодки и говорить не приходится) продержаться дольше выхода боевого корабля на рубеж пуска и подлетного времени ракет?
Для доставки, высадки и обеспечения работы десанта, а не для борьбы с боевыми кораблями или подавления береговых батарей.вопрос, а для чего он?
Точно так же, как Ил-76 - ни разу не штурмовик, и в бою с истребителем не продержится ни минуты.
Представь себе дуэль... ну, например, уткнувшегося в берег (да хоть и остановившегося в море) для высадки десанта БДК "Саратов"А по сути получилась просто большая баржа с вертолетами и морской пехотой. Ни тебе средств защиты нормальных, ни тебе средств огневой поддержки своего же десанта.с бьющей откуда-то с закрытой позиции батареей "Акаций", у которой на берегу сидит заныкавшийся корректировщик. Надолго хватит "средств огневой поддержки"?
Любой десантный корабль - баржа, которая не может самостоятельно отбиться от современной авиации и "пробить" современную противодесантную оборону. О флоте мощнее впопуасов на моторках (ну, самый край - грызунов, у которых установка снятого с вертолета блока НУРСов на разъездном катере делает его ракетным... хорошо если катером, а не крейсером
А ты по-другому сравни. Ну вот, например, зачем забрасывать куда-то спецназ на дорогущих и при этом ни разу не защищенных Ми-8, если можно ту же группу в то же место послать на куда более дешевых, бронированных и хорошо вооруженных БМПшках?Очень уж специфическим получается назначение этого парохода. Это все равно, что купить Роллс-Ройс для поездок на дачу. Круто, но совершенно не нужно, вполне можно обойтись более эффективной, но менее дорогой техникой.
вот как то такое сравнение приходит...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Используй Ми-24д
у него и огневая мощь зверская и бронирован......
а БМП не везде пройдет и тоже требует обеспечения
хотя бы топливом
OFF. Никто не подскажет, почему мне все время хочется прочитать название темы как
Голодранцы продадут РФ четыре вертолетоносца
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Lucy (09.02.2010), Андрей 1 (10.02.2010), Олег из Донецка (09.02.2010)
...и, с учетом размеров спецназовских рюкзаков со всей "обвеской", в каждый поместится 4-5 человек от силы - то есть для заброски даже небольшой группы со всем снаряжением нужно гонять минимум пару. При этом в большинстве случаев заброска разведчиков и диверсантов с использованием "огневой мощи" - просто-таки полныйИспользуй Ми-24д
у него и огневая мощь зверская и бронирован......пиздецпровал спецоперации.
От использования Ми-24 как "летающих БМП" (для чего он, собственно, когда-то и строился
И совсем уж странно - что у нас не бронировали и не вооружили тяжелые транспортные вертолеты, которые в авиации как раз роль БДК и выполняют - "точечно" доставляют десант с тяжелой техникой.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Да - получаеццо всего 800 кг "полезного" груза... в Ми-8 влазило по полной выкладке 14 чел максимум.. а вообще - в горных условиях летуны в штатной обстановке обычно больше 12-ти не брали.. Но всё равно - "крокодил" - красавчик!Масса нормальная, кг - 11200
Масса максимальная взлетная, кг - 12000
Там не только и даже не столько в массе дело (Ми-24 свободно ФАБы таскает), сколько в том, что отсек-то узковат для "славянских шкафчиков" с рюкзаками чуть ли не больше себя объемом... в плечах жмет.
Да кто бы спорил!Но всё равно - "крокодил" - красавчик!
Вот и у флотских своих "красавчиков" хватает, которые десантное соединение прикрывают, обеспечивают, расчищают дорогу и т.д. и т.п. Но с обычной баржи или даже с сухогруза высаживать все-таки не слишком удобно - специальные корабли нужны. Не для боя с вражеской эскадрой, а именно чтобы десант таскать.
Я уже высказывал свои соображения насчет "Мистраля", повторю еще раз: для проведения "точечных" операций (не обязательно против сомалийских пиратов - при активной внешней политике государства спецназ без работы не останется
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
зато весело, особенно тем, кто внизу
представляешь, сколько он весить будет? хорошо бы он взлетел после такой модернизации
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Вот тут чуть-чуть не прав, была у немцев такая штуковина, БДБ (быстроходная десантная баржа) называлась. Много крови она нашим в войну попортила...
В войну самонаводящихся ракет еще не придумали, для ПКР что баржа, что БДК - одномайственно мишень.Вот тут чуть-чуть не прав, была у немцев такая штуковина, БДБ (быстроходная десантная баржа) называлась. Много крови она нашим в войну попортила...
Ну, и насчет пробивания противодесантной обороны - тут у этих барж совсем не сложилось... БДБ как десантные практически не использовались - скорее как аналог наших "шхерных" бронекатеров и мониторов, особенно АСБ - "артиллерийские самоходные баржи", БДБ серии D с усиленной артиллерией - чего бы ее и не усилить, если на платформу 4 88-мм зенитки запросто поставить можно... В отечественных мемуарах такие баржи иногда называются "канонерками" и "плавучими батареями". Но тут уж - или десант, или артиллерия!
В принципе как МДК баржа была весьма удачна, недаром ее наши в конце 50-х скопировали, "наследники" до сих пор служат. Но в нынешних условиях без поддержки и прикрытия - все равно мишень, особенно с учетом "быстроходности" в 10 узлов!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ю-87 тихоходная хренотень. не дать ему встать на боевой курс и все, толку от него-как от козла молока.
они и брали то числом, от оравы в пару-тройку десятков бомберов вот так вот, запросто, за здорово живешь не очень то отмахаешься, да когда у них еще и эскорт из пары эскадрилий истребителей........
а когда их мало да без эскорта, проку от них никакого, шуму много, а выхлоп никакой
чудесная мишень для истребителей и зениток
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ваши права
Ответить с цитированием
