Показано с 1 по 33 из 440

Тема: Голландцы продадут РФ четыре вертолетоносца

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;241231
    Вот только задач под него - нет у России.
    Если дальше МКАДа не вылезать, то - конечно... . А вот в том же районе Южных Курил и Сахалина, к примеру... Причем, даже не для войнушки, рыбопромысловые районы от браконьеров он прикроет, как бронеплитой. А то там сейчас беспредел полный. Если посчитать, на какую сумму там сейчас выгребают, то он за полгода окупится... Да и еще применений можно массу найти. А заодно и получить технологии, которые Запад разработал, пока мы в "перестройку и т.п." игрались

  2. 5 Сказали спасибо Misantrop:

    Igrun (24.11.2009), Mariner (24.11.2009), Uta (24.11.2009), Вован Донецкий (24.11.2009), Янус Полуэктович (24.11.2009)

  3. #2
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    рыбопромысловые районы от браконьеров он прикроет, как бронеплитой.
    потопит всех нах?
    пугать то их бесполезно, пуганые уже, да и смыться от такой махины тихоходной куда как проще, чем от сторожевика, к тому же вооруженного до зубов.
    браконьерские лоханки тоже не на веслах и уж всяко побыстрее мистраля.
    на нем вооружение какое, помимо вертушек и морской пехоты? я ж в морских делах валенок, придеца объяснять "на пальцах"....
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  4. #3
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Кстати, вертолётоносцами можно еще держать Арктику, что тоже актуальная тема.
    Там есть где месяцами торчать вдали от берега, куда высаживать десант и что патрулировать вертолётами.

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    на нем вооружение какое, помимо вертушек и морской пехоты?
    Еще четыре легких десантных катера или два десантных катера на воздушной подушке.
    Всё.

  5. Сказали спасибо Observerr :

    Mariner (25.11.2009)

  6. #4
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Еще четыре легких десантных катера или два десантных катера на воздушной подушке.
    Всё.
    Пардон, соврал.

    Средства самообороны по проекту представлены двумя 30-мм скорострельными АУ «Бренда Маузер» (не установлены) и двумя ЗРК VSRAD. В качестве средства целеуказания используется корабельная трехкоординатная РЛС ОВНЦ, а непосредственное управление оружием осуществляется при помощи ОЭСУО. Также имеются несколько площадок для установки 12,7-мм пулеметов и две площадки с турельными установками для ПЗРК «Синдбад» (ЗУР «Мистраль», зона поражения по высоте – 5–3000 м, по дальности – 500–6000 м). По итогам эксплуатации кораблей рядом высокопоставленных представителей ВМС Франции было выдвинуто предложение об усилении ПВО, в частности – за счет замены двух ПУ ПЗРК «Синдбад» с ручным наведением на автоматические восьмизарядные ПУ ЗРК «Тетрал» с той же ЗУР.
    http://nvo.ng.ru/concepts/2009-11-20/1_mistral.html

    Ну и командный центр площадью 850 кв. м, в котором могут работать до 200 человек - тоже приятная особенность.

  7. #5
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    рыбопромысловые районы от браконьеров он прикроет, как бронеплитой.
    потопит всех нах?
    пугать то их бесполезно, пуганые уже, да и смыться от такой махины тихоходной куда как проще, чем от сторожевика, к тому же вооруженного до зубов.
    браконьерские лоханки тоже не на веслах и уж всяко побыстрее мистраля.
    на нем вооружение какое, помимо вертушек и морской пехоты? я ж в морских делах валенок, придеца объяснять "на пальцах"....
    Ну, здесь даже мне, никакого отношения к ВМФ не имеющему, вроде бы понятно: высадить с вертолета отделение морпехов на палубу браконьера (или взвод с нескольких вертушек на пиратскую "матку") гораздо проще, чем со сторожевика: тому нарушителя еще отсечь от границы надо, догнать, а это без стрельбы не всегда реально. Пусть наши моряки скажут, сильно ли я глючу в своих предположениях.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  8. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Mariner (25.11.2009), Misantrop (24.11.2009)

  9. #6
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    высадить с вертолета отделение морпехов на палубу браконьера (или взвод с нескольких вертушек на пиратскую "матку") гораздо проще, чем со сторожевика: тому нарушителя еще отсечь от границы надо, догнать, а это без стрельбы не всегда реально.
    а увидев вертолетоносец или вертолет браконьер сразу испугается зо заклинившей силовой установки?
    Да и если браконьер серьезный-только вертолет потеряешь, много ли ему надо то? а попасть в него, не самая сложная задачка.
    в сторожевик же палить из того, чем теоретически могут располагать браконьеры или пираты-только экипаж сторожевика смешить.
    ниггеров в районе Сомали сторожевик гонять упарится, а браконьеров-самое то, сторожевик куда быстроходнее и все таки вооружен посерьезнее мистраля
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  10. #7
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    высадить с вертолета отделение морпехов на палубу браконьера (или взвод с нескольких вертушек на пиратскую "матку") гораздо проще, чем со сторожевика: тому нарушителя еще отсечь от границы надо, догнать, а это без стрельбы не всегда реально.
    а увидев вертолетоносец или вертолет браконьер сразу испугается зо заклинившей силовой установки?
    Да и если браконьер серьезный-только вертолет потеряешь, много ли ему надо то? а попасть в него, не самая сложная задачка.
    в сторожевик же палить из того, чем теоретически могут располагать браконьеры или пираты-только экипаж сторожевика смешить.
    ниггеров в районе Сомали сторожевик гонять упарится, а браконьеров-самое то, сторожевик куда быстроходнее и все таки вооружен посерьезнее мистраля
    А что, вертолеты на Мистрале разве безоружные? Не побоится браконьер получить с другого вертолета ракету в борт? Ладно, мы с тобой оба здесь только догадки можем строить, давай дождемся наших мореманов, а?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  11. #8
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А что, вертолеты на Мистрале разве безоружные?
    вооруженные, но оттнюдь не так сильно, как хотелось бы. разве что пойдет пара, десантный и ударный. У нас эти "должности" неплохо совмещал Ми-24д, но сомнительно, что бы крокодилы могли базироваться на мистрале, это чисто сухопутные машины, вообще никак не приспособленные для палубного базирования.
    Всадить ракету в борт браконьеру не проблема, но ведь и для браконьера (гипотетически, конечно, раз дело до стрельбы дошло) не проблема пальнуть по вертушке из ПЗРК...... Причем и суперсовременный и мегадорогой ПЗРК и не нужен, вполне хватит изрядно устаревшего, а посему не шибко дорогого и труднодобываемого стингера, против вертолета он вполне эффективен.
    P.S. Что касаемо боевых возможностей и боевого применения собственно корабля, тут я валенок и нуждаюсь в детальных разъяснения, что, как, зачем и почему именно так, а не иначе.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  12. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Зайца, а на Ваши вопросы развернуто ответить или коротко?
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Есть несколько вопросов, на которые хотелось бы получить развернутый ответ от тех, кто реально в теме.
    Я где-то даже теряюсь...
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Если дальше МКАДа не вылезать, то - конечно...
    Валер, реплика про МКАД в адрес жителя Николаева и, если не ошибаюсь, судостроителя выглядит странно. Или - ты какую сторону МКАДа имеешь в виду?

  13. #10
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Всадить ракету в борт браконьеру не проблема, но ведь и для браконьера (гипотетически, конечно, раз дело до стрельбы дошло) не проблема пальнуть по вертушке из ПЗРК......
    Ну чушь то городить не надо, ладно? Вертолет над палубой все же не из Хабаровска прилетел, а с недалеко расположенной авиаматки. И первый же выстрел с палубы переводит корыто однозначно в разряд пиратских (т.е. подлежащих уничтожению). Именно потому, что "вертолету много не надо". Это только в кино пираты лихо по вертушкам лупят (там дублей много и патроны холостые), а в жизни очко не железное, да и запасной жизни ни у кого не припасено... К тому же ничто не мешает вертушке с воздуха координировать действия погранкатеров, самой не входя в зону поражения.
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Валер, реплика про МКАД в адрес жителя Николаева и, если не ошибаюсь, судостроителя выглядит странно.
    А реплика судостроителя о том, что в России для вертолетоносцев нет подходящих задач, не странно выглядит? Наземные аэродромы? А их дохрена вдоль северной границы (при том, что ледяная шапка севера все сильнее сокращается)? И во что обойдется там, на вечной мерзлоте строить и содержать аэродромы и средства обеспечения? Так что про МКАД я сказал именно потому, что для вертолетоносца нет подходящих задач именно внутри кольца. А вот если в сторону любой границы двинуться, то этих задач появляется гораздо больше чем дохрена. Хотя бы потому, что строить и содержать такое количество аэродромов, какое было при СССР, для России сейчас дюже накладно...

  14. 4 Сказали спасибо Misantrop:

    graff (25.11.2009), Mariner (25.11.2009), Самогон (25.11.2009), Янус Полуэктович (24.11.2009)

  15. #11
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Хотя бы потому, что строить и содержать такое количество аэродромов, какое было при СССР, для России сейчас дюже накладно...
    я правильно понимаю, что авианосцы или вертолетоносцы обойдутся сильно дешевле? Их же потребуется изрядное стадо, учесть протяженность морской границы, даже если не считать корабли охранения и обеспечения (это вопрос, не подъебка)

    а к средствам ПВО меня учат относиться с позиции не зассут или нет пальнуть, а с точки зрения, пальнут и чего делать?
    на месте пилота вертушки, пошедшей на перехват нарушителя я бы не слишком надеялся на международные морские законы.
    когда в вертушку пойдет ракета, экипажу уже будет пофиг, что ПОТОМ сделают с корытом, с которого ракету пустили и сделают ли с ним вообще чего нибудь.
    просто высказал предположение, что в принципе может противопоставить вертушке гипотетический нарушитель, не более того
    разумеется у каждого паршивого браконьера на борту не кучами лежат ПЗРК и другие "опасные игрушки", но в этой жизни всякое бывает.
    ну как заранее узнать, обычный это браконьер или террорист-контрабандист какой, которому в принципе, при высадке досмотровой группы на евойную лоханку все равно песдес, не утопят на месте, так грохнут позднее свои же "корефаны" за потеряный груз.
    Последний раз редактировалось zlin; 24.11.2009 в 23:50.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •