Обращение Президента Российской Федерации Медведева Д. А. к согражданам

[V_V_V]

я надеюсь на лучшее...


кусок уже писаного, пост 16:

возникает несколько вопросов:
и один из них такой.
среднее поколение, которое и кидали с социалкой - пример: те же вояки и обеспечение их квартирами (за 25 лет службы у многих так и нет квартир), сокращения специалистов на оборонных и военных предприятиях, сдача в частные руки огромных госструктур, в т.ч. и принадлежащих МО,
что конкретно, кроме самосознания, репрессий, лагерей и СИЗО может заставить это неглупое и не питающее иллюзий поколение отдать все свои силы...
на безусловно благое дело?
многие устали.
а бизнесменам, которые давно ударились в мещанство, понятия, о которых я говорю, вообще чужды.
у них один-единственный ежедневный нервно-наркотический интерес: где, почем, сколько и завтра бы не закрыли!!! (говорю, не по наслышке зная)

перебороть потерю доверия, и коррупцию будет одинаково сложно,
но еще сложнее разворованную страну, с продолжающимися теми же тенденциями ЯВНО поощряемыми сверху, перевести на новый уровень жизни.

[Igrun]

Так что, будем таки крутить гайки? И выравнивать вертикали? Сверху до низу? : ))))))

Ой, Алёна, сверху и только сверху. Мы внизу и так закрученные до полного пиздеца. А когда уйдёт последний сантехник , плюнув на все закрутки и города начнёт фекалиями заливать, тогда и чиновники и попса с гламуром вспомнят, что существовала такая профессия.

[V_V_V]

умничка!

[Ласточка]

Так что, будем таки крутить гайки? И выравнивать вертикали? Сверху до низу? : ))))))

. А когда уйдёт последний сантехник , плюнув на все закрутки и города начнёт фекалиями заливать, тогда и чиновники и попса с гламуром вспомнят, что существовала такая профессия.

В том-то и дело, что не уйдет сантехник...Потому что ему надо кормить жену, мать - старушку и двоих ребятишек...
Вот и движемся по кругу... По рельсам закона, который вроде один для всех, но который исполняем не мы.

[Igrun]

Анна, в том то и дело, что уйдёт. Остались пенсионеры одни. А молодым -воняет.

[zlin]

В том-то и дело, что не уйдет сантехник...

уйдет, еще как уйдет
в частный сектор, например

[Misantrop]

Ой, Алёна, сверху и только сверху.

Гайки на любой установке всегда должен крутить сам оператор. Когда гайки начинают крутиться сами снизу, получается то же, что и на Саяно-Шушенской ГЭС...

[Galla]

Точно, Мастер. В самом начале писал об этом. Плюс еще и нести ответственность за плохое исполнение или не выполнеие вовсе. Причём ответственность адекватную последствиям происшедшего в рез-те невыполнения.

Я бы в принудительном порядке наших чинуш определяла на стажировку в Китай, сроком хотя бы на несколько месяцев. С обязательным условием отвечать за взятки и прочие вольности по местным законам.
А вот тех, кто вернется, завершив стажировку....
Нет, если кто из них вернется, тех уже определять на работу.

[Негра]

Я вообще перестала понимать, почему кто-то (верхи или низы) должен что-то начать "первым"...
Мне как-то всегда казалось, что это процесс, во-первых - встречный, а, во-вторых, не носящий всеобщего характера. Какая связь между коррумпированным чиновничеством и молодежью, не желающей идти в сантехники?

[Misantrop]

Какая связь между коррумпированным чиновничеством и молодежью, не желающей идти в сантехники?

Прямая. Коррумпированным чиновником быть проще и ощутимо выгоднее, чем сантехником. А также и безопаснее... Молодежь это прекрасно видит...
А я лично помню уже столько циклов, когда призывали всех (каждого на своем месте) "начать с себя", что хватило бы на три жизни. Что характерно, после каждого такого цикла становилось только хуже. Самый яркий пример этому - печально знаменитая "перестройка", затеянная меченым...

[Волгарь]

Анна, в том то и дело, что уйдёт. Остались пенсионеры одни. А молодым -воняет.

А вот у нас в поселке сантехникам работы мало. За отсутствием центральной канализации. Вместо этого - ездит ассенизационная машина, "бочка-говновозка". Между прочим, по "частному сектору" между ними конкуренция: одна откачка (3 кубометра) - 500 рублей, рейс окупается с лихвой, так что всё говно поделено не менее круто, чем стоянки у таксистов. Ну так вот, когда я сюда переселился - на нашу улицу ездил мужик предпенсионного возраста, живет на соседней улице и "собирает дань" со своего района. В молодых подручных - шланг в яму засовывать и обратно вынимать - у него был парнишка лет 25, судя по лицу и разговорам - родственник. Сейчас этот пацан "рулит" на машине самостоятельно, а себе в подручные взял приятеля 20 лет, после армии. В планах - расширение бизнеса... и ничего, не воняет молодым!

Там, где я раньше жил, в обычной "сталинке" - слесарь из местного ЖЭУ/ТСЖ был еще советских времен. На все руки мастер - хоть унитаз "пробить", хоть отопление прокачать. Но - постарел и... того... профессиональная болезнь сказалась - руки начали трястись. Сменщик у него - тоже пенсионер, но "свежеиспеченный". Из бывших офицеров - приработок к пенсии нашел. Так что - уходят одни пенсионеры, на их место приходят другие... мой отец, пока жив был, прирабатывал к пенсии КИПовцем на котельной.

Впрочем, молодежь тоже в слесари идет. Только не в ЖЭУ - там платят столько, что только как "приработок" годится, семью не прокоримить. А вот в частные фирмы и просто на "халтурку" - запросто. Такие вот шустрые ребята отнюдь не пенсионного возраста мне (опять-таки по прежнему месту жительства) трубы меняли - соседи телефончик подсказали. Наш "штатный" слесарь то же самое не мог два месяца сделать - то труб нет, то сварка на другом участке занята, то запил, болезный... Приехали мужики, глянули, что к чему, назвали "цену вопроса" вместе с материалами, поторговались мы с ними, договорились - на следующий день эти сраные три метра с двумя кранами они мне за два часа, включая перекуры, заменили на металлопластик. По цене, которая меня вполне устроила.

На прокладках труб, кабелей и т.п. по городу у нас картина примерно следующая: с лопатами и ломами - "гости из Азии"; там, где мастер нужен - на кране, на сварке и т.п. - местные мужики среднего возраста. За счет экономии на "чернорабочих" у мастеров зарплата выше получается...

В горгазе, электросетях, у телефонистов - на нашем участке "стариков-пенсионеров" не видел уже давно. Электрик наш - моего возраста мужик. Техник из "Горгаза" - лет 30 парню. Контролеры по счетчикам бегают - молодежь. Тут штука еще в том, что во всех этих конторах мужикам время от времени перепадают вполне законные халтуры и калымы - кому плиту с места на место перенести, кому "водогрейку" подключить, кому проводку по дому развести и т.д. и т.п. Да и платить сейчас начали по нашим меркам прилично... не столица, чать - у нас и 15 тысяч деньги вполне приличные!

[zlin]

В горгазе, электросетях, у телефонистов - на нашем участке "стариков-пенсионеров" не видел уже давно. Электрик наш - моего возраста мужик. Техник из "Горгаза" - лет 30 парню. Контролеры по счетчикам бегают - молодежь.

а вот у нас еще поди туда устройся без блата.
чурок на смешные зряплаты берут, подозреваю, что тут дело даже не в зряплатах, а в откатах с них.......
проблема в том, что сие доказать ой как непросто......

[Ласточка]

Какая связь между коррумпированным чиновничеством и молодежью, не желающей идти в сантехники?

В том-то и дело, что не уйдет сантехник...

уйдет, еще как уйдет
в частный сектор, например

Вот и связь в том - что чиновники сделали так, что на государственных предприятиях зарплата самая низкая...
Молодежь или действительно идет к частникам, или предпочитает искать работу попроще, не требующую образования и приносящую быстрый доход, подработки всякие...Не предоставило государство стимула учиться , чтоб работать...

[zlin]

Вот и связь в том - что чиновники сделали так, что на государственных предприятиях зарплата самая низкая...

а вот это смотря у кого
что ни начальник-так иной комерс позавидует доходам.......
не говоря уже о возможностях

[Негра]

Не предоставило государство стимула учиться , чтоб работать

Угу. Зато "предоставило" возможность: у нас сейчас абитуриентов по статистике больше, чем выпускников школ. Нафиг такой стимул. Кстати, квалифицированные рабочие и в советские времена получали больше специалистов с образованием. А учиться было престижно тем не менее. Стимул - это в голове, а не в "государстве".

[zlin]

у нас сейчас абитуриентов по статистике больше, чем выпускников школ.

в Армавире в военном авиаучилище конкурс был по 12-15 человек на место
сейчас 1,3 (одна целая, три десятых) человека на место.
и только за счет "династий", ТО ЕСТЬ СЫНОВЕЙ военных летчиков
ОХУЕННЫЙ ПРЕСТИЖ!!!!!
ВОТ ДО ЧЕГО ЭТО ПИДОРИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО довело........
и это только по ВВС. уверен, что у других не лучше!!!!
и не только у военных
зато на юристов и экономистов(ничего не напоминает?) конкурс и вправду ебанистический

[poiuy]

В этом году купившая ЕГЭ особо умная абитура рассылала до 160 заявлений (из Читы сведения), так что ничего удивительного...

[Дохляк]

Я бы в принудительном порядке наших чинуш определяла на стажировку в Китай, сроком хотя бы на несколько месяцев. С обязательным условием отвечать за взятки и прочие вольности по местным законам.
А вот тех, кто вернется, завершив стажировку....
Нет, если кто из них вернется, тех уже определять на работу.

не стал бы уповать на китайский опыт.
китайские ужасы наказаний как бы намекают на фатальную жопу с раскрываемостью.

[terminus]

У нас есть свой опыт, когда преступники уничтожаются на месте без лишних судебных заседаний.

[Ласточка]

Не предоставило государство стимула учиться , чтоб работать

Угу. Зато "предоставило" возможность: у нас сейчас абитуриентов по статистике больше, чем выпускников школ. Нафиг такой стимул. Кстати, квалифицированные рабочие и в советские времена получали больше специалистов с образованием. А учиться было престижно тем не менее. Стимул - это в голове, а не в "государстве".

Однако не сравнивайте с советскими временами...
Cейчас, когда за месяц обучения платишь столько - а потом в несколько раз меньше получаешь на гос предприятиях, стимула как-то меньше становится...
Должен быть... но..
каждый исходит из возможностей...Правда и качество образования пугает - если раньше специалист не только считался таковым, потому что в дипломе написано, то сейчас таковых "специалистов" понавыпускают, а на практике-то...
Платное образование - зло.

[Негра]

Правда и качество образования пугает - если раньше специалист не только считался таковым, потому что в дипломе написано, то сейчас таковых "специалистов" понавыпускают, а на практике-то...
Платное образование - зло.

Вот тут - полный консенсус!!!

[Galla]

Правда и качество образования пугает - если раньше специалист не только считался таковым, потому что в дипломе написано, то сейчас таковых "специалистов" понавыпускают, а на практике-то...
Платное образование - зло.

это так.
Но мы живём в мире, где почти всё продаётся и покупается....

[Янус Полуэктович]

Не раз от коллег, преподающих в коммерческих ВУЗах, слышал такое рассуждение. "В Москве хватает жен и дочерей богатых предпринимателей, да и просто офисных девушек с хорошей зарплатой, которые готовы платить за то, что им будут рассказывать что-то интересное, да к тому же в конце еще и диплом дадут. Поэтому мы набираем себе несколько групп таких скучающих девушек "для прокорма" и даем им некий минимум знаний, особо их не перегружая. А "для души" набираем от силы одну группу действительно толковых ребят, с которыми и занимаемся по-настоящему".
Каков процент нормальных специалистов среди выпускников будет у таких преподавателей, даже если каждый из преподавателей сам специалист высочайшего класса, прикинуть, думаю, не сложно. При всех негативных моментах, которые присутствовали в советской системе образования (а кто скажет, что так все было безукоризненно?) процент специалистов высокого класса среди выпускников там бы выше в разы, а то и на порядок.

[Galla]

ещё и дефектные реформы в системе среднего образования снижают её уровень и как следствие, уровень высшего образования....

[Ласточка]

это так.
Но мы живём в мире, где почти всё продаётся и покупается....

К сожалению...

[Негра]

это так.
Но мы живём в мире, где почти всё продаётся и покупается....

К сожалению...

Знаете, в этом смысле я идеалистка... НЕ ВСЁ!!!

[Galla]

это так.
Но мы живём в мире, где почти всё продаётся и покупается....

К сожалению...

Знаете, в этом смысле я идеалистка... НЕ ВСЁ!!!

Даже в мире чувств и эмоций можно тешить себя иллюзиями, что вечные чувства не продаются и не покупаются. Можно так считать и это будет верно до самого момента предательства.
Как то размышляя над понятием "преданный друг", меня поразило богатство и неоднозначность русского языка.

[poiuy]

Но мы живём в мире, где почти всё продаётся и покупается....

продается и покупается абсолютно все.
правда, к счастью есть еще люди, которые не продают.

[Негра]

вечные чувства не продаются и не покупаются.

А вот в наличие "вечных" чувств я, увы, не верю... "ничто не вечно под луной"(с). Даже любовь, если существует долго, все равно меняется...

[Igrun]

А вот в наличие "вечных" чувств я, увы, не верю...

Галка, а Я...?

[Негра]

Галка, а Я...?

Пока - ДА!!!

[Igrun]

Пока - ДА!!!

Ну, хоть так.

[Волгарь]

Блин, товарищи, дорогие... иной раз почитаю - и чувствую, что живу в какой-то другой стране. Ну вот почему, интересно, в Саратовском Государственном Университете до сих пор сохранились бюджетные/бесплатные места, на которые поступают не за "бабло", а за мозги, причем даже ребята "из деревни"? На биофак, на геофак, на филфак, на прикмат... То же самое - в "политехе". И выпускники не только в "коммерцию" разбегаются, но и в НИИ работают, даже диссертации защищают. При этом их дипломы "котируются" на вполне нормальном уровне... заметно выше, чем у новоявленных "коммерческих ВУЗов". А самое главное - ценятся знания и умения. Не то, чтобы сверхзарплаты в итоге - но когда парень "до 30-ти", работающий в НИИ, обзаводится семьей и после этого находит подработку, а не меняет работу - это о чем-то говорит?

То же самое - по среднему образованию. Я хренею, когда выясняю, что кто-то дает взятки и платит по 5 килорублей в месяц за то, чтобы ребенка нормально учили. Я живу в другой стране... нет, в другом мире. В параллельной реальности. И в ней я занимался своим ребенком сразу - еще до школы платил 500 рублей в месяц за "развивающую студию", где учили всему - от танцев до английского - но в результате сын без помех, взяток и какого-то особого напряжения поступил в первый класс "школы с углубленным изучением предметов" - через год аттестовавшейся в лицей. Не худший в городе. С "попечительским взносом" 400 рублей в месяц. Плюс 30 за охрану и 20 за уборку. Плюс 20 в день за завтраки, но тут уж по желанию. Сумма, не сильно обременительная даже для слоя "ниже среднего" - к каковому я и отношусь, собственно. При этом попытку лишних "поборов" в прошлом году родительский коллектив решительно пресек, и к этому вопросу больше не возвращаются. Обучение - ну явно не "дебилизирующее", я тут учебник по истории для 3 класса выкладывал. По всему остальному - примерно то же самое.

В нашей детской поликлинике почти нет очередей. И нормальные врачи, не требующие взяток за правильно поставленные диагнозы и правильно, без лишних "соглашений с аптеками" и навязывания БАДов, назначенное лечение. Зав.поликлиникой (она же - наша "участковая" ) может назначить каждому по средствам и выбору - от "народных травок" до импортных средств последнего поколения, честно предупредив: вот это вылечит за три дня, но стоит столько-то - если не можете купить, я вам назначу вот это, дешевое, но лечить нужно будет неделю. Анализы были сделаны быстро и без "творческого подхода", на УЗИ в той же поликлинике "посмотрели" не только то, что назначено, но и все, что смогли, сразу - выдав рекомендации, что и как нужно "щадить". Когда на первом году жизни ребенку потребовалось голову "сканировать" - это сделали в областном диагностическом центре бесплатно и не по записи за месяц, а за час в порядке "живой очереди" - причем взрослые пациенты без единого слова пропустили "грудничков" (мы не одни такие были) без очереди...

Молодые люди в моем городе идут не только в менеджеры или торговцы, но и в сантехники, сварщики, слесари-сборщики - на тех заводах, где платят нормальную зарплату. Таких в городе не один и не два.

"Черной" преступности и банд из бывших гастрарбайтеров в нашем городе тоже нет... поскольку местный криминал жестко держит масть и районы. Причем по понятиям, гася беспредельщиков самостоятельно. С тех пор, как по кое-каким "буйным" окраинам разрослись коттеджные поселки - даже прославленные в прошлом тамошние отморозки (в свое время, кстати, подправившие мне физиономию, было дело в 90-х ) поутихли и занялись более серьезными делами.

Губернская и городская администрации вполне "рыночными" (именно! ) мерами "держат" цены на "социально значимые" товары на приемлемом уровне, находят деньги на ремонт инфраструктуры и даже - чего не мог добиться предыдущий мэр за несколько лет... теперь сидит в СИЗО, сцуко, но не за это - наладили нормальный и регулярный вывоз мусора.

Местные активисты ЕдРовой "Молодой Гвардии" и их коллеги-"нашисты" не только ходят на "одобрямс-митинги", но и занимаются полезными делами вроде инициатив по запрету наркосодержащих "курительных смесей", операций по "подставам" с видеофиксацией и заявами в прокуратуру на торговцев, продающих несовершеннолетним табак и пиво, и т.д. и т.п.

Куда я попал, дорогие товарищи?! Как-то это все непохоже на жизнь в России, какой ее изображают... В Далеком-Далеком ЗаМКАДье не так живут...

Я иду по МКАДу и гляжу в Россию —
ту, не поместившуюся в райское кольцо.
Я киваю скорбно головой красивой
и чешу растерянно бритое лицо.

На столицу гляну я — вот она: богатая,
всюду процветание, слава и успех.
А в Россию выгляну — грязная, поддатая,
и на лицах признаки тупости у всех.

Как же это вышло, как же получилось,
Отчего в замкадье жизнь не удалась?
Отчего крестьяне там не сажают силос,
Не растят на экспорт лук и ананас?

Почему в столице все идет по плану,
На бульварах строятся новые дома?
Отчего наличностью здесь полны карманы?
Почему на лицах признаки ума?

А за МКАДом — ненависть, пьянство и разруха,
Дети ходят голыми на обломки школ,
и какой-то мерзостью набивают брюхо,
и продать готовы душу за укол.

А в столице менеджмент, сервис и убранство,
А за МКАДом — нелюди, коклюш и разврат.
Неужели всех их там погубило пьянство?
Как же это вышло так? Кто же виноват?

Я иду по МКАДУ и махаю палкой,
И о судьбах думаю Родины своей.
Если кто нарушит что — я врублю мигалку,
Догоню и выклянчу тысячу рублей.

(С)mcdowns c diary.ru