Странно! Тема же была закрыта.
Ну да ладно. В субботу по радио и телевизору на всю Москву пиарили, что Собянин наводит порядок на ярмарке в Теплом Стане и что уже почти навел! Во всяком случае машины у обочин убраны и дорога идет. Бля! И я такой дурак доверчивый поверил. И влип! Простоял в пробке на Профсоюзной 1,5 часа. Как всегда - один дешевый треп и все...
Последний раз редактировалось Москвич; 14.11.2010 в 20:00.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Андрей 1 (14.11.2010)
кстати хороший вопрос.......Сообщение от Андрей 1
только фамилию Ресин заменить на Собянин
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ага, наивный тюменский дядя думает, что все проблемы можно решить одним лишь только упорядочиванием парковки......
пропускная способность московских дорог давно уже исчерпана, причем вовсе не фурами, а огромным количеством иногороднего транспорта
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Всё как обычно. Стройка, дороги.
хороший ответВсё как обычно. Стройка, дороги.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Москва.
Да я не на него сердился, а на себя! Этож надо быть таким идиотом, что бы поверить тому, что заявляет наша власть! Выводы сделал, исправлюсь.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
А что тут сердиться? Выводы нужно из информации делать, а не из обещаний. Вот сказали вчера, что Собянин будет МКАД инспектировать. Какой вывод?
Правильно. Что МКАД стоять будет.
И ведь стояли.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Собянин разгоняет рынки на МКАД - там, где чурки на первом этаже торгуют, а на втором живут - как в Индии или Пакистане.
И дай Бог, чтобы разгромил все, а чурок - домой.
"Благими намерениями..."(с)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Так как же не сердиться, если по радио с "места событий" вещают, что дорога впервые за много лет благодаря Собянину движется в темпе вальса, а ты стоишь и конца и края пробке не видно. На прилегающих было еще хуже, светофоры работали в ручном режиме.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
:empathy3:
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Москвич (14.11.2010)
пиздец МКАДу, объявят вредным лужковским пережитком и распашут нахрен
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
вот вот
а то разгромит, а чурки в другм месте такой же откроют......
в том то и дело, что до конца ничего не доводится
зато громкие заявления такие и столько, что аж уши закладывает (это не Сабянина, это всего правительства касается)
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Москвич (14.11.2010), Приазовец_ (15.11.2010)
http://www.lifenews.ru/news/43384...Жену Лужкова задержали в аэропорту Лондона
Опубликовано: 01:42 (15.11.2010)
Супруга бывшего мэра Москвы Елена Батурина провела в Англии шесть часов в полицейском участке. .....Как стало известно Life News, супруга бывшего столичного градоначальника, едва сойдя с трапа частного самолета и пройдя таможенный контроль, была задержана сотрудниками London Metropolitan Police.....Похоже, приняв ранее решение перевезти семью на Туманный Альбион Юрий Лужков все же поторопился. Мало того что сам экс-мэр до сих пор не получил визы, так теперь проблемы с въездом возникли и у его супруги. Единственные, кому беспрепятственно позволили въехать в Великобританию, стали две его дочери - 16-летняя Елена и 18-летняя Ольга, которые сейчас живут в съемном доме в западной части Лондона......
"Крокодил не ловится, не растет кокос" (с)
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
U-96 говорит, есть результаты борьбы с пробками ...
http://u-96.livejournal.com/2338907.html...Еду себе утром по Ленинскому в центр, никого не трогаю... На подъезде к Калужской площади начинаю понимать, что что-то не то. Если кто не в курсе, то в утреннее время тут, на пятиполосной Ленинке, творится АдЪ и СодомЪ. Три, а то и четыре левые полосы насмерть забиваются машинами, уходящими на двухполосный (в реале из-за запаркованных к тротуару авто - однополосный) съезд к Крымскому валу и Крымской набережной. В результате прочим дальше в центр на Большую Якиманку приходится протискиваться по одной-двум правым полосам. С учётом того, что в этом же самом месте с крайне правой полосы поток уходит ещё и на Житную, транспортный пипец начинает играть особенно яркими красками...
Сколько тут из-за этого бедлама происходит ДТП с "поцелуями" перестраивающихся в плотной толпе тачек, это вообще ни пером, ни топором. Сами понимаете, что после очередного "поцелуя" бутылочное горлышко Калужки сужается ещё на одну-две полосы. Короче, здравствуй ахтунг!
И вот сегодня я вкатываюсь на Калужскую площадь, а... где же, собственно, привычный пипец? А нет его. Автопоток спокойно движется через перекрёсток на Якиманку. С ума сойти, но как?!.. А вот как. С самого ранья ДПСники во славу Собянина вдруг взяли, да и отгородили кране левую полосу барьерами. Т.е. если ты до Калужки успел перестроиться влево, то по огороженному коридорчику в порядке живой очереди сочишься на светофоре к Крымскому валу. А вот если привычно докатился до места поворота по центральным полосам, то ша - кати уже только прямо на Якиманку. Ибо барьеры и ДПСные улыбки до ушей. Какой же сегодня мат из-за этого стоял над Калужкой! Жаждущие уйти влево и не могущие этого сделать с обуевшими лицами проходили площадь и терялись где-то на просторах Большой Якиманки. С учётом традиционной пробки на подступах к Большой Полянке, мне страшно представить как, а главное во сколько, ребята смогут увидеть сквозь лобовое стекло Крымский вал...
Один водятел джипа, видимо нарисовавший в голове эту весёлую картинку, в отчаянии притёрся слева к барьеру, выскочил и побежал к ДПСникам с парой баксовых бумажек в потном кулачке. Не иначе надеялся уговорить гайцов раздвинуть на секундочку барьеры. Жаль, я так и не успел увидеть, чем этот перформанс для водятла кончился...
Но при всём при этом факт остаётся фактом - традиционный утренний затык сегодня на Калужке исчез. Отак. ...
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
Dimson (16.11.2010)
Ну раз Вам это сказал известный всем U-96 в своем ЖЖ, то кто же будет сомневаться?!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
В принципе, мне пофиг, в наших краях нет Ленинки, Калужки, и Якиманки....Ну раз Вам это сказал известный всем U-96 в своем ЖЖ, то кто же будет сомневаться?!
Но и Яндекс-пробки показывают 1-2 балла ...:blum2:
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
Я не очень пойму, что Вы хотите мне донести. То что я не стоял в пробке под бравурные речи о расчистке пробок в том месте, где я завис? Ну-ну. Верноподданический восторг творит чудеса.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Свисток для отпугивания акул вам поможет !Я не очень пойму, что Вы хотите мне донести. То что я не стоял в пробке под бравурные речи о расчистке пробок в том месте, где я завис? Ну-ну. Верноподданический восторг творит чудеса.))
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
Москвичи не похожи на россиян
http://news.mail.ru/society/4780662/Центр стратегических разработок (ЦСР) и Академия народного хозяйства выяснили, чем москвичи принципиально отличаются от россиян, пишет 15 ноября газета «Ведомости».
Результаты удивили самих исследователей, рассказал президент ЦСР Михаил Дмитриев на Гайдаровских чтениях: Москва — единственный регион, жители которого заинтересованы в защите их прав.
Московский рынок недвижимости стал центром вторичного перераспределения сырьевой ренты, сформировав новый класс собственников. Жилье — главный актив и имущественный критерий среднего класса, а доля доходов от собственности на пике сырьевого бума достигла 25% в структуре доходов москвичей (10% в среднем по стране), оплаты труда — снизилась до 30% (40%).
Добавим, что, по различным оценкам, из 3,5 млн. московских квартир сдается около 400-600 тысяч, около 200 тыс. квартир в аренду – в ближнем Подмосковье.
Особенность структуры доходов снизила зависимость и от властей, и от работодателей, а обладание рыночными активами резко усилило спрос на эффективное правовое государство как основное средство защиты собственности. Благодаря жилищной ренте у москвичей больше свободного времени, поэтому высокий спрос на отдых, развлечения и готовность к протестным действиям. Причем если у россиян вместе с доходами растет и лояльность власти, то у москвичей наоборот: чем выше доход, тем сильнее протестные настроения. При этом модернизационную риторику властей московский средний класс воспринимает скептически, сравнивая с кукурузной кампанией Хрущева.
Исследования социологов и статистиков, действительно, свидетельствуют о различиях в социальном и политическом поведении москвичей и россиян.
При этом россияне чаще наделяют москвичей негативными характеристиками, чем положительными. Так, согласно опросам ФОМа, 9% жителей России упомянули о высокомерии и снобизме москвичей; 6% считают москвичей грубыми и агрессивными. 5% жителей столицы, по мнению россиян, — жадные и склонны к стяжательству. Итого: 20% негативных оценок. Положительных оценок москвичи удостоились только у 5 россиян: 3% отметили интеллигентность и воспитанность, 2% — приветливость и общительность.
Исследования TNS Gallup показывали, что москвичи несколько иначе относятся к работе, чем жители провинции. В Москве на работу как на возможность в первую очередь заработка смотрят 54% человек. В то же время в «России 100+» (жители крупных российских городов) материальный стимул является главным для 60% респондентов, а с учетом малых городов – для 62%. Меньше половины москвичей (45%) считают лучшей такую работу, где можно меньше работать и больше получать. Среди россиян таковых (и в городах 100+, и в малых городах) около 52%. Вообще россияне кажутся несколько более жадными до успеха. Среди них больше тех, кто готов жертвовать многим ради карьеры, среди москвичей – меньше.
А вот в политическом отношении, наоборот, москвичи склонные к большему конформизму, соглашательсву с властью – и это уже прямо противоречит «свежим» данным ЦСР. Так, москвичи чаще уверены в том, что дела в стране идут в правильном направлении, нежели россияне в целом (31% против 25% соответственно). Столичные жители также более склонны позитивно оценивать экономическое положение России (17% против 10% соответственно). Что касается политической обстановки, то москвичи реже считают ее плохой (10% против 17% соответственно).
Интересно, что даже в 90-е годы жители столицы демонстрировали мизерную поддержку представителям радикальной демократической ориентации (около 3%), против 40-50% безразличных к политике горожан.
Отношение московской молодёжи к окружающей действительности более цинично, чем у их российских сверстников. Преимущественный тип московского молодого человека – «дарвинист». Этот поведенческий тип отличается своими сомнениями в том, что достоинство человека определяется в первую очередь его порядочностью. Их взгляды также отличаются большими сомнениями в человеческой благодарности — они не уверены, стоит ли делать добро, поскольку это не ценят и взаимностью не отвечают. Для них цель скорее всего оправдывает средство.
Существенна и разница в доходах москвичей и остальной России. Так, на июнь 2010 года номинальные среднемесячные денежные доходы в расчете на душу населения составили в столице 44 тысячи 124 рубля. А средние доходы россиян на эту же дату были 18 тысяч 685 рублей.
При этом даже такие доходы москвичей сильно не дотягивали до доходов жителей мегаполисов развитых стран. К примеру, доходы москвичей составляют всего 36% от нью-йоркского уровня (после выплаты американцами налогов).
Впрочем, опрошенные «Свободной прессой» эксперты сомневаются в качестве исследования ЦСР и Академии народного хозяйства.
Так, Александр Ослон, гендиректор фонда «Общественное мнение», полагает, что делать из экономической статистики общественно-политические выводы преждевременно:
«СП»: — Газета «Ведомости» опубликовала материал, доказывающий, что москвичи, за счет лучшей экономической базы больше, чем остальные россияне, созрели для полноценного гражданского общества…
— Москвичи отличаются от остальных россиян, это факт. А вот насколько правомерен вывод о большей готовности москвичей к гражданскому обществу – вопрос более сложный. Более спорный. Но, тем не менее, москвичи другие, это правда.
Что касается гражданского общества — не совсем понимаю, что имеется в виду под «гражданским обществом, к которому готовы москвичи». Готовы ли они к тому, чтобы иметь возможность самостоятельно проявлять себя? Чтобы права были защищены? Чтобы у них были хорошие товарищи, с кем они вместе борются или идут по жизни? Вот это, я думаю, миф…
«СП»: — Статья начинается буквально со следующей фразы: «У москвичей созрел спрос на эффективные институты, защищающие права собственности, — в отличие от остальных россиян»…
— В этом смысле… Да, в Москве больше людей, у которых есть больше имущества. Больше, поэтому, и людей, которые обеспокоены такими институтами. Не потому что «москвичи осознали потребность», а просто потому что им есть что терять. Нищие меньше беспокоятся об этом, зажиточные – больше. В Москве просто выше концентрация зажиточных.
«СП»: — Еще один тезис: если у россиян вместе с доходами растет и лояльность власти, то у москвичей наоборот, чем выше доход, тем сильнее протестные настроения. Что скажете по этому поводу?
— Можно еще сказать так: чем выше доход, тем активнее развивается жажда денег, поэтому москвичи более жадные, чем россияне. Но это же спекуляция – утверждается нечто, что хотелось бы видеть. Не вижу особенных оснований для такой корреляции.
Георгий Сатаров, политолог, президент фонда «Индем», вообще уверен – что москвичи большие конформисты, чем россияне в целом.
«СП»: — В статье «Ведомостей» делается вывод, что москвичи социально и политически активнее, чем жители России в целом. На ваш взгляд, так ли это?
— Недавно мы обсуждали этот момент с коллегами-социологами, и как раз пришли к противоположному выводу: если лет 20 назад Москва была лидером по политической активности, задавала тон, и многое в ней происходило раньше, чем подобное же случалось в других регионах, то сейчас этого лидерства явно нет.
Да, здесь много активных людей, здесь много среднего класса, но, если учесть разницу в масштабах между Москвой и другими городами, то всё это выглядит как рябь на воде.
«СП»: — Если брать те политические выступления, которые происходят в Москве — кто в них участвует? Москвичи или как раз «понаехавшие» из других регионов? Вообще, социологический портрет оппозиции кто-нибудь составлял?
— Наша оппозиция настолько мала, что её можно исследовать только очень специфическими методами, вроде включённого наблюдения. Трудно сказать: Москва всегда была городом, который вытягивает из провинции самых активных, их энергетика выше, чем средняя энергетика коренного москвича, так что если в протестах участвуют в основном люди, приехавшие в столицу, то в этом нет ничего удивительного. Такой «эффект Растиньяка», описанный ещё Бальзаком.
«СП»: — Если соглашаться с тем, что москвичи всё же чем-то отличаются от «жителей замкадья», то какие основные признаки можно выделить?
— Граница, кого считать москвичём, а кого — нет, очень размытая. Есть коренные москвичи, чьи предки жили здесь и до революции, есть те, которые приехали сюда 10 лет назад, москвичи из анекдотов про людей, выходящих с Ленинградского вокзала, «а не хотите ли поработать в правительстве», москвичи первого-второго-третьего и так далее поколения. Специфические черты, которые можно было приписать всем этим категориям, теряются.
Если говорить о москвичах первого-второго поколения, то в них больше снобизма — и по отношению к коренным москвичам, и по отношению к немосквичам.
«СП»: — Такое противопоставление себя всем остальным?
— Скорее ощущение принадлежности себя к чему-то главному, серьёзному, это же столица, а не эти ваши Замухрански.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Негра (15.11.2010)
Многое - правда. С "политической активностью" только...гм... не соглашусь.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
регистрацией, бля
в Москве сейчас москвича встретить сложнее, чем живого динозавра. хорошо, если только половина, приезжих
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Valtapan (15.11.2010)
http://news.rambler.ru/8144785/
В аэропорту Великобритании была задержана жена экс-мэра Москвы Елена Батурина, сообщает Life News.
Как сообщил источник Life News, пройдя таможенный контроль, Батурина была тут же задержана сотрудниками правоохранительных органов Лондона и провела ночь в полицейском участке.
По мнению пресс-секретаря бизнесмена Александра Лебедева, «задержание Батуриной, возможно, имеет отношение к расследованию, которое мы попросили провести британские власти. Наш запрос касается коррупционных преступлений, которые, по нашей информации, совершали экс-мэр Москвы Юрий Лужков и его супруга. Что касается официального ответа на наш запрос, то мы ждем его на следующей неделе— этот срок был оговорен заранее», — сообщил он Life News.
В штаб-квартире London Metropolitan Police Life News отказались дать комментарии по факту задержания, сославшись на конфединциальность. Однако источник, близкий к окружению экс-мэра подтвердил эту информацию, уточнив, что произошло это в ночь с 7 на 8 ноября, когда Батурина прибыла в Лондон на деловые переговоры с некими английскими бизнесменами.
Недавно бизнесмен Александр Лебедев выступил с жалобой против Елены Батуриной, которую он адресовал властям Великобритании. В своей петиции, основываясь на показаниях Шалвы Чигиринского, он потребовал провести антикоррупционное расследование ее деятельности.
Суть жалобы Чигиринского, который обратился к высшему королевскому суду, заключается в том, что Елена Батурина вынудила его переписать на нее половину акций его предприятия Sibir Energy в обмен на возможность заниматься бизнесом в столице России. Бизнесмен возмущает и тот факт, что он вынужден был оплачивать и личные счета супруги Юрия Лужкова, как например, содержание ее частного самолета, которое обошлось в 12 миллионов долларов.
Новая жизнь :morning2:
http://www.newsru.com/russia/15nov2010/baturina.htmlЗАО "Интеко" вынуждено было среагировать на сообщения, согласно которым Елена Батурина, президент компании и супруга бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова, якобы подвергалась задержанию в Лондоне. Компания заверила, что Батурину никто не задерживал, а информацию на эту тему назвала "выдумками".
О том, что Батурина была задержана в аэропорту британской столицы после прохождения таможенного контроля, в понедельник сообщил ряд электронных СМИ. Поводом для этого якобы стали требования бизнесмена Александра Лебедева провести антикоррупционное расследование деятельности Батуриной и Лужкова, передает РИА "Новости".
"Мы не комментируем выдумки таблоидов", - заявил директор департамента внешних коммуникаций ЗАО "Интеко" Геннадий Теребков. Он назвал сведения о задержании Батуриной недостоверными.
Информацию о задержании Батуриной передало электронное издание Life News: оно сообщило, что Елена Николаевна, сойдя с трапа частного самолета и пройдя таможенный досмотр, была задержана сотрудниками Лондонской городской полиции. Как крупный инвестор в экономику Соединенного Королевства, ранее она никогда не имела проблем ни с визами, ни с въездом.
Информационная война против "Интеко" имхо
Все обиженные и "недоевшие" за время правления Лужкова будут теперь трепать разросшуюся под его прикрытием компанию, потому что "можно".
Valtapan (15.11.2010)
Правительство Москвы решило не судиться с Жириновским
Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Столичное правительство полностью отказалось от исковых требований к лидеру ЛДПР Владимиру Жириновскому.
Как передает корреспондент "Интерфакса", об этом стало известно на заседании Савеловского суда. Данное заявление было подписано 13 ноября действующим мэром Москвы Сергеем Собяниным.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
А что не так с активностью?
Просто в статье два взаимоисключающих вывода))
Ты не согласна с каким?))
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Интеко запретили застраивать посольские земли
http://www.lifenews.ru/news/43654Сергей Собянин своим распоряжением запретил строительство на западе столицы комплекса «Сетунь-хиллс».
Этот комплекс планировалось возвести на пересечении Староволынской и Минской улиц на западе столицы. Грандиозный проект по застройке более 20 га ценнейшей столичной земли должен был выполняться компанией жены Юрия Лужкова Елены Батуриной «Интеко».
Примечательно, что эти земельные участки не раз оказывались в центре скандалов. «Земли раздора», как называют их в самой мэрии, изначально предназначались для строительства на них иностранных посольств.
Однако в бытность мэром Москвы Юрием Лужковым эти дорогущие гектары в районе Минской улицы чудесным образом оказались в собственности компании супруги Лужкова Елены Батуриной. «Интеко» планировало строительство на них комплекса «Сетунь-хиллс».
Причем реализация этих планов богатейшей женщины России могла закончиться международным скандалом, ведь десятки посольств рисковали остаться без новых зданий своих представительств в столице РФ. Но пока Юрий Лужков был мэром главного города страны, скандал с передачей земель особо не раздували.
Зато после его отставки делом заинтересовались правоохранительные органы, а столичные власти решили действие скандальных документов о передаче земли отменить.
- Правительство Москвы планирует аннулировать все документы, касающиеся передачи земель «Интеко», - сообщили Life News в администрации города.
По всей видимости, отменить планируется передачу земель не самой «Интеко», а АОЗТ «Матвеевское», через которое земли в итоге и достались Елене Батуриной.
- Эти документы, скорее всего, будут представлены 30 ноября в суде с Росимуществом, - отмечают в мэрии. - Таким образом, эти бумаги станут неким винтиком в механизме, который изымет у Батуриной земли на западе столицы.
Примечательно, что это решение грозит компании Елены Батуриной едва ли не полным крахом.
- Эти земли были главным активом «Интеко», - рассказывает Life News источник, близкий к мэрии и компании. - И теперь долги компании выше, нежели ее активы.
- Так что теперь «Интеко» можно будет купить чисто по символической цене - если не за рубль, то не более чем за полмиллиона долларов.
Кстати, опубликован размер бюджета Москвы на 2011 г. - более 1,292 трлн рублей (40 миллиардов долларов).
в общем вся ублюдочная мразь, что при лужке тихо сидела, засунув язык в задницу, начала вылезать.
показательно
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Valtapan (18.11.2010)
Скажем так... Согласна с этим:
Но, тем не менее, у нас есть и "плюсы"
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
На мой взгляд, эт более чем хорошо))
Ну если принять за верность утверждение, что "москвичи не похожи на россиян", то естественно, что и нужды другие, потому активность будет немного...лишняя...иная...не отвечающая требованиям-чаяниям остальной России...
Опять таки - если это действительно так...то плюс огроменный москвичам) что стали понимать свою роль в истории) и не выпячиваться) не говорить от имени и по поручению всей России...
Хотя, я этой точки зрения не придерживаюсь - нонконформуют еще как))
А вот здесь - не согласна я))
Или мне так везет с окружением, но не вижу я жадности на бытовом уровне....не вижу.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Вы обсуждаете каких москвичей - родившихся в Москве или всех, включая "москвичей" в первом поколении?
Ваши права
Ответить с цитированием
