Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 108

Тема: Беседы с Еуропейцем

  1. #1
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию Беседы с Еуропейцем

    Добрый день.
    Меня зовут Еуропеец. Друзья называют Евриком.
    Живу в самом Еуропейском городе Украины Львове.
    Хочу поучаствовать в дисскусии.
    Вот, например, шановна пани mrsChaos указывает, что Украине в языковом вопросе надо брать пример с Швейцарии. А почему не с Франции ? Мы ведь так похожи ! Как там обстоит вопрос ?
    Останнім часом у деяких країнах, у тому числі й таких мовно однорідних та від незапам'ятних часів незалежних, як Франція, мовну політику стали використовувати як інструмент захисту від впливів глобалізації, конкретно і
    для боротьби з "американським культурним імперіалізмом".
    Відомо, що чинний французький закон про мову передбачає низку заходів проти англіцизмів (американізмів) у рекламі, в ефірі, проти засилля англомовної естради тощо.
    Аналогічна політика здійснюється в ряді балканських держав. Скажімо, маленька Словенія ухвалила нещодавно "Закон про мову" з огляду не лише на загрозу "американізації", а й "германізації".
    Вот мой товарищ вернулся из Парижа.
    Если не знаешь французского - вообще туда не суйся
    Ну а почему мы, живя в своей стране не можем добиться того, чтобы наш красивый и древний украинский язык не стал основным для использования во всех сферах жизни государства?

  2. #2
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Ну а почему мы, живя в своей стране не можем добиться того, чтобы наш красивый и древний украинский язык не стал основным для использования во всех сферах жизни государства?
    Потому что половина (!!!) страны исторически НИКОГДА на нем не разговаривала (сельский суржик не в счет - это от безгамотности). Поэтому искоренить Великий и Могучий Русский Язык у шановних Еуропейцив не получится, что бы они не делали. И то, что мы знаем мову, а мы ее таки знаем, совсем не означает того, что с какого-то бешеного перепугу станем использовать ее во всех сферах жизни. Или нет, даже не так. Хотя бы в некоторых сферах.

  3. 2 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    BWolF (17.09.2009), Олег из Донецка (18.09.2009)

  4. #3
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Ну неужели так трудно выучить ! Между собой разговаривайте на каком хотите ! Но, язык государственных учереждений, деловодства, всетаки украинский. Поэтому, мы понимаем, задача трудная. И государство должно вести работу, выделять деньги. Детей с детского сада обучать азам языка, потом школа. Ну а ВИШах, уже полный переход. И, поверьте, совсем не трудно. Пример нашего Львова тому показатель.
    Осталась всего одна русская школа, да и та поддерживается лично В.В. Путиным.
    А живут у нас много национальностей и русские, и поляки, и армяне... А вот обучение спудеев ведется исключительно на государственном. И Вы знаете, проблем нет. Легко переходят с одного на другой.

  5. #4
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    82

    По умолчанию

    Г-н еуропеедз, а почему не на латинском? Все-таки медикам и юристам было бы легче, и потом гораздо круче чувствовать себя предками Цезаря ? Нет? Разве не от древних украинцев произошли неандертальцы ?
    Надо бы отметить еще пару моментов о Франции:
    http://www.bestreferat.ru/referat-92080.html
    История французского языка

    Французский язык образовался из латинского народного языка, когда территория, заселенная ещё в середине 1-го тыс. до н. э кельтскими племенами (галлами), была завоевана римлянами. Складывалась галло-римская народность, смешанному населению необходимо было общаться между собой и с населением других римских провинций, а также с центральной властью. Родные языки галлов были вытеснены общеимперским языком - латынью, но, с одной стороны, латинский язык был усвоен народом в упрощенном виде - "вульгарная латынь", а с другой стороны, кельтский и германский оказали свое влияние на формирующийся новый язык. Для всей группы романских языков, сформировавшихся на базе латыни на территории римских провинций, характерны общие исторические тенденции. В языке, легшем в основу современного французского, эти тенденции получили крайнюю степень выражения. В фонетике это редукция безударных гласных, изменение гласных под ударением, падение интервокальных и конечных согласных, упрощение групп согласных и общее сокращение длины слова. Изменения грамматической структуры языка отражают уже не только общеязыковые законы, но и характер народа. Французский ум отпечатался на языке, полученном от римлян. Освободившись от своих торжественных форм, этот легкий и гибкий язык стал вполне приспособленным к мысли, слову и действию, обрел твердо установившуюся образцовую грамматику, благодаря чему французский на много веков стал языком дипломатии и культуры. В галло-романский период было положено только начало становлению этих черт, окончательному же их формированию предшествовали многие века исторических изменений, воздействия этнических и культурно-исторических факторов.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B7%D1%8B%D0%BA
    Францу́зский язы́к (le français, la langue française) — язык французов (официальный язык Франции), франкоязычного населения Бельгии, Швейцарии, Канады (в которых является одним из официальных). Французским языком пользуется население многих государств Африки, Карибского бассейна (Гаити и т. д.), Французской Гвианы, в том числе и в качестве официального языка.

    Относится к индоевропейской семье языков (романская группа, галло-романская подгруппа). Развился из народной латыни и ушел от нее дальше, чем любой другой романский язык[1]. Письменность на основе латинского алфавита.

    Один из 6 официальных и рабочих языков ООН. Число говорящих на французском языке — около 130 млн человек (2000). Французский язык является официальным языком большого числа международных организаций и одним из самых изучаемых в качестве иностранного. Число людей, реально способных изъясняться на французском языке — около 200 миллионов человек (согласно данным, приведённым на сайте Французской Академии)[2].
    Украинскому( языку ??????) пока что не грозит даже полноценное использование в связи с целым рядом объективных причин, в отличии от французского языка.

  6. #5
    Крыс отмороженный Аватар для Paganel
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,257
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    почему красивый и древний украинский язык не стал основным для использования во всех сферах жизни государства?
    Степеь развития этого языка где-то на трипольском уровне находится, не выше, чтобы это понять - достаточно прочитать любой технический текст, описывающий работу любого устройства, превосходящего сложностью тележное колесо... При "использования во всех сферах жизни государства" - население очень быстро окажется на трипольском же уровне развития общества...

  7. #6
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Paganel Посмотреть сообщение
    население очень быстро окажется на трипольском же уровне развития общества...
    А вы что хотели? Управлять же легче!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. #7
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Ну неужели так трудно выучить ! Между собой разговаривайте на каком хотите !
    Шановный еуропеець все же по-европейски толератно упустил первую строчку моего ответа про историческую память населения. Выучили, выучили!! И по телеку все на мове, и в госучреждениях и в кино. Но, на этом всё, мы вас понимаем, так же, как и вы нас. А вот насаждать нам, а тем более разрешать разговаривать на каком хотим - это и есть пресловуты еуропейскы цинности?

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Детей с детского сада обучать азам языка, потом школа. Ну а ВИШах, уже полный переход. И, поверьте, совсем не трудно.
    А я вот хотел бы, чтобы дети, начиная со школы английский изучали, а не украинский, и что? Пользы будет в разы больше. Я вот, например, английский знаю только на техническом уровне, и, на тройку с плюсом, и то только отому, что изучал английский в процессе работы (программист я и компьютерщик). И толку от того, что я знаю мову?? Ну, европеец?

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Пример нашего Львова тому показатель.
    Осталась всего одна русская школа, да и та поддерживается лично В.В. Путиным.
    Всем приказано ровняться на сие "достижение"?

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    А живут у нас много национальностей и русские, и поляки, и армяне... А вот обучение спудеев ведется исключительно на государственном. И Вы знаете, проблем нет. Легко переходят с одного на другой.
    По выделенному: А вроде русскоязычный человек...

  9. #8
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Извините слишком много вопросов сразу. Будем потизоньку разбираться. Я вот только, что вернулся с конференции
    В конференц-зале Украинского католического университета (ул. Хуторивка, 35) состоялась научно-практическая конференция, посвященная памяти жертв тоталитарных режимов.

    Основной целью научно-практической конференции взято освещение малоизвестных страниц истории событий на Западной Украине в 1939-1941 годах. Вопрос «освобождения или оккупация?» вызвал большую дискуссию среди присутствующих историков, ученых, общественных деятелей, ветеранов и очевидцев событий 1939 года.

    Историки утверждали, что, несмотря на большевистскую оккупацию, территориально Украина была объединена. Такая позиция не могла не вызвать противоречивых аргументов со стороны очевидцев событий того периода.

    Важными элементами конференции стали открытие своеобразного учебно-информационного проекта – фотовыставки «Западная Украина 1939-1941 годы» (сюжетно разделенные на несколько частей 13 баннеров: «Приход Красной Армии в Галичину», «Действия большевистской власти в ходе советизации края», «Западно-украинская трагедия») и показ уникальных кинохроник 1939-1941 годов.

    Просматривая фотохроники, среди исторических фактов и свидетельств очевидцев (среди которых Ольга Попадин, Дария Полюга, Дарья Гусак), трудно было не заметить надпись большими буквами, которая не могла оставить равнодушным никого из присутствующих: «Кровь, пролитая под серпом и молотом, и кровь, пролитая под свастикой была одного цвета. Преступление против человечества нельзя оправдать ничем».

    Основными организаторами мероприятия выступили Мемориальный музей жертв оккупационных режимов «Тюрьма на Лонцкого», Центр городской истории Центрально-Восточной Европы, Украинский католический университет и Львовский национальный университет им. Ивана Франко.

    Доцент кафедры новейшей истории Украины Львовского национального университета им.. И.Франко Олег Павлишин : «Актуальность этой темы заключается в том, что в сознании рядового украинца Вторая мировая война начинается в 1941 году. В действительности, мы знаем, что война началась в 1939 году.

    Главный тезис, который пытались донести участники и организаторы этой конференции, - это то, что СССР и нацистская Германия были союзниками на протяжении 1939-1941 годов.

    Советская оккупация, начало войны стали трагедией для населения Западной Украины, для всех этносов».
    По его словам, хоть советская власть сначала пыталась вызывать позитивные впечатления у местного населения, однако потом обнаружила своими действиями свои реальные намерения.
    Массу интересного и ужасного узнали. А еще нам сообщили
    В конце октября этого года во Львове произойдет презентация документального фильма "Золотой сентябрь. Хроника Галичины: 1939 -1941 лет", посвященный советской оккупации Галичины. Об этом сообщил директор Мемориального музея жертв оккупационных режимов "Тюрьма на Лонцкого" Тарас Чолий.

    Т.Чолий отметил: "Документальный фильм базируется на воспоминаниях, свидетельствах людей, которые жили тогда, и видели это, а также на основе уникальной кинохроники. Фильм скомпонован по-современному, чтобы в доступной интерактивной форме рассказать людям, в первую очередь молодежи, об этом событии, историю, о том, что произошло".

    Директор музея прибавил: "Мы надеемся, что этот фильм увидит вся Украина. Его формат позволяет трансляцию на центральных телеканалах. Также готовится перевод английским языком, чтобы показывать за границей".


  10. #9
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Ну а почему мы, живя в своей стране
    Потому что "не совсем" в своей.... не исторически сложившейся, а искусственно слепленной из кусочков, плохо подходящих друг к другу... (Это я склейку амфор греческих вспомнила... Клеишь её, клеишь... Потом смотришь - красивая, с виду - настоящая амфора... А использовать по назначению нельзя... Только сфотографировать - и в музей).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #10
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    ТО mrsChaos
    Возвращая к примеру Франции, позвольте привести пример
    Мовне питання — ключове в державному будівництві

    Іван ЮЩУК, завідувач кафедри слов'янської філології Київського міжнародного університету.

    Коли понад двісті років тому у Франції відбулася буржуазна революція, її керівників вжахнула феодальна роздрібненість населення: половина французів навіть не володіла французькою мовою. Коли сто сорок років тому Італія здобула незалежність, італійською мовою з 25 млн. населення розмовляло тільки 600 тис., тобто 2,4 відсотка.
    В Індонезії, яка визволилася 1945 року, є понад 300 різних мов. Колонізатори ж насаджували тут голландську мову. “Голландська стала мовою, якою я думав”, — писав перший президент незалежної Індонезії. А коли 1948 року відновилася держава Ізраїль, давньоєврейську мову іврит знали тільки одиниці.

    Що ж у такому разі роблять ці та інші держави?

    У Франції всіх чиновників зобов'язують розмовляти тільки французькою мовою, у війську вживається тільки французька мова, освіта, яка стала обов'язковою з 1886 року, надається лише французькою мовою, тільки цією мовою видаються книжки, журнали, газети. А в прийнятому 4 серпня 1994 року законі про застосування французької мови встановлено суворі санкції за ігнорування її на території держави.

    Керівники звільненої Італії кинули клич: «Італію створено, тепер треба створити італійців». За дорученням уряду відомий письменник Алессадро Мандзоні розробляє докладну програму утвердження італійської мови, і ця програма реалізується під прискіпливим контролем держави. Бо, як писав Мандзоні, «услід за єдністю управління, збройних сил і законів єдність мови найбільшою мірою сприяє тому, щоб зробити єдність нації відчутною, міцною й благотворною».

    В Індонезії в школах, починаючи з четвертого класу, всі предмети викладаються тільки індонезійською мовою. Те саме й у вищих навчальних закладах. Фільми озвучуються тільки індонезійською мовою. Вживання голландської мови в державних установах і закладах заборонено. У щорічних звітах президент доповідає не лише про стан економіки, а й про видання літератури державною мовою та про лінгвістичні дослідження. «У становленні індонезійської незалежної держави, — пише дослідник, — у розвитку сучасної індонезійської культури, а також у здісненні державної політики Республіки Індонезії величезна роль належить індонезійській мові».

    Євреї відновлення втраченої майже дві тисячі років тому власної держави тісно пов'язали з відродженням своєї давньої мови. Для вивчення івриту було створено мережу денних і вечірніх курсів, видавалася відповідна література, спеціальні газети. Військовослужбовці в армії проходили 180-годинний курс навчання івриту.

    Про мову, її функціонування піклуються не лише держави, які стають на шлях незалежності. Про неї дбають і ті держави, національним мовам яких абсолютно ніщо не загрожує. «Мабуть, — пише сучасний дослідник, — у жодній з розвинутих капіталістичних країн уряд не приділяє мовним питанням такої великої уваги, як у Японії». Тут для забезпечення всебічного розвитку й функціонування японської мови створено цілий ряд державних установ, на державному рівні ведуться дослідження з машинної лінгвістики, великими тиражами виходять мовознавчі журнали «Мовне існування», «Мова»; питання мовної практики посідають помітне місце в засобах масової інформації, тут навіть не дивина телевізійні серіали на лінгвістичні теми. Чи не це є одним із секретів японського дива?

    Відомо, як керівники СРСР, а тепер Російської Федерації дбали й дбають про утвердження російської мови не тільки на території власної держави, а й поза її межами. Американська держава вимагає від усіх своїх громадян, незалежно від їхнього етнічного походження, знання англійської мови. Німеччина не приймає до себе своїх співвітчизників-репатріантів, якщо вони не володіють німецькою мовою.

    Як стверджують соціологи, «спільна мова об'єднує людей», «спільна мова організовує досвід людей», «спільна мова також підтримує згуртованість суспільства». Спільна для всього суспільства мова дає змогу сконцентрувати весь його інтелектуальний потенціал і таким чином урешті-решт переростає в могутню рушійну силу суспільного прогресу.

    Чи не ущемлюються в такому разі права людини, зокрема національних меншин? Звичайно, право людини користуватися своєю рідною мовою незаперечне. Але не може мова кожної людини бути державною, тобто загальнообов'язковою. У людини, крім прав, є ще й обов'язки перед суспільством, у якому вона живе. «...Особи, які належать до національних меншин, зобов'язані інтегруватися в більш широке суспільство через належне володіння державною мовою», — говориться в Гаазьких рекомендаціях щодо прав національних меншин на освіту. І це аж ніяк не шкодить виявленню людиною своїх потенціальних можливостей і реалізації себе в суспільстві.

    Про це свідчить діяльність в Україні хоч би таких високо шанованих українцями людей неукраїнського походження, як Марко Вовчок, Микола Аркас, Вікентій Хвойка, Софія Русова-Ліндфорс, Іван Кавалерідзе, Олена Курило, Микола Бажан, Майк Йогансен, Освальд Бурхардт. До речі, більшість з них за часів української бездержавності були кваліфіковані як «українські буржуазні націоналісти», їхній внесок в українську, а отже, й світову, загальнолюдську культуру безсумнівний.

    Що ж робиться в Україні для утвердження української мови як єдиної державної? 12 лютого 1991 року було прийнято Державну програму розвитку української мови та інших національних мов в Українській РСР на період до 2000 року, 8 вересня 1997 року затверджено Комплексні заходи щодо всебічного розвитку і функціонування української мови (постанова Кабінету Міністрів №998), 21 червня 2000 року внесено Зміни і доповнення до постанови Кабінету Міністрів №998. Проте ані Програма, ані Комплексні заходи, ані Зміни й доповнення не виконані.

    12 березня 2003 року у Верховній Раді відбулися відкриті слухання «Про функціонування української мови в Україні». Обговорення було конструктивне, виступи науково об?рунтовані. І що з того? Та ж Верховна Рада 15 травня цього року ратифікувала Хартію регіональних мов і мов національних меншин у варіанті, який послаблює і без того слабкі позиції української мови,

    Зросійщення України не припиняється: книги українською мовою — рідкісні; газети, телебачення, радіо — майже всуціль російськомовні; вищі навчальні заклади у переважній більшості — зрусифіковані; навіть в армії — панує російська мова. Комусь це потрібно, щоб Україна залишалася на задвірках цивілізації або й зовсім зникла як держава.

    Який вихід? Звичайно, передусім треба виконати вже розроблені заходи. Але виконання їх саботувалося й буде саботуватися теперішніми чиновниками. Тому, якщо ми хочемо забезпечити державне майбутнє України, нам треба виховувати національне свідому українську інтелігенцію, нові кадри, які прийдуть на зміну зденаціоналізованим чиновникам. Зрозуміло, далеко не всі викладачі готові до цього, багато з них виховані ще в русифікаторському дусі. Тому це треба робити за допомогою навчальних предметів (кількість годин на викладання яких, до речі, саме тепер чомусь різко скорочується).

    Студенти, незалежно від спеціальності, повинні прослухати по два семестри (по 70 аудиторних годин щорічно, тобто менше 7 відсотків усього аудиторного часу) такі чотири важливі загальноосвітні предмети:

    1) культура української мови (це повинен бути передусім практичний курс, спрямований на якомога повніше оволодіння виражальними засобами української літературної мови);

    2) новітня українська література (останні, суспільне вагомі й злободенні твори українських письменників);

    3) історія України (це повинен бути насамперед аналіз помилок і здобутків українського народу на його історичному шляху)

    4) українська культура (цей курс не слід підмінювати вивченням зарубіжних культур — це має йти само собою).

    І весь цей українознавчий, державотворчий цикл предметів повинен завершуватися обов'язковим державним іспитом, а не просто заліками. Тільки таким чином можна буде зрушити з місця мовну, а отже, й усі інші нерозв'язані досі проблеми. Держава будується насамперед у свідомості її громадян.

  12. #11
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Bond, зови Кыцу в помощь, я серьезно, вдвоем вы сила!!!

  13. #12
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Дык, думаю, как сознательный свидомый подтянется...

  14. #13
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    82

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    ТО mrsChaos
    Многа букаф, я буду кратка, ибо краткость -сестра таланта.
    Потому что Украине немного больше 10 лет, даже процесс создания государства занимает значительно большее время( если уж кто -то сильно хочет называть это именно так), а язык возникает намного позже...Это естественные причины, которые не зависят от желания политиков и еуропейцев

  15. #14
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mrsChaos Посмотреть сообщение
    а язык возникает намного позже...
    Ну... это весьма спорно... Насколько я помню (во всяком случае меня вроде так учили), государство возникало издревле на основе образовавшегося к тому времени племенного союза, говорившего на одном языке...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #15
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    82

    По умолчанию

    Это спор о том что было раньше, курица или яйцо.
    Если один народ, но допустим( ну очень условно) много княжеств( не Русь даже, а к примеру Германские княжества), то да, язык раньше.
    С Украиной ситуация иная, меня вообще удивляют заявления об угнетении Украины в составе Российской империи, это как палец левой ноги угнетаемый всем телом.
    Язы́к — знаковая система, соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (написание).
    Наре́чие — крупное подразделение языка, объединяющее группу говоров (и даже диалектов), связанных между собою рядом общих явлений, неизвестных другим наречиям того же языка.
    Есте́ственный язы́к — в лингвистике и философии языка язык, используемый для общения людей (в отличие от формальных языков и других типов знаковых систем, также называемых языками в семиотике) и не созданный искусственно (в отличие от искусственных языков).
    На что больше всего похоже то, что сейчас преподносят в качестве современного украинского языка ?

  17. #16
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А если разные народы и "много княжеств" - то тем более!!!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. #17
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    82

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А если разные народы и "много княжеств" - то тем более!!!
    Если разные народы и разные княжества, то сначала решали насущные проблемы, типа"против кого дружим", потом шли экономические и религиозные вопросы, а потом где-то в конце проблемы на каком языке всем говорить, потому в еуропах, почти во всех государствах не один язык считается государственным...Ибо наличие союзника в принципе важнее того, на каком языке он говорит. Еуропейцы очень практичные люди, когда жрать, пардон , нечего, качать права никто не будет, и только на Украине, все в г***..., но реформа образования не должна быть отложена.

  19. #18
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Зачем ориентироваться на то, что стало достоянием истории? Почему в качестве сравнение и взаимных притензий на первых ролях выступает ВОВ, потому что она жива в памяти живы, пока живы ветераны. Так зачем из запыленных чуланов вытаскивать запыленную самостийность и ставить с ног на голову устои которым под сотню лет?

    Верно сказал кто то умный "мертвые правят живыми"

  20. #19
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Я вот только, что вернулся с конференции
    Нифкурил. Правильные пацаны должны писать "конхверенция". Ну как "тухли" и "куфайка". Так что не позорься.

    Кстати, к тухлям полагаются белые носки, в которые заправлены спортивные штаны.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  21. #20
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Кстати, к тухлям полагаются белые носки, в которые заправлены спортивные штаны.
    Неее. Шаровары, вышиванка, свитка. А то ты прямо-таки нового русского нарисовал, разве что голды и цепи не хватает.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  22. #21

    По умолчанию

    Белые носки, в которые заправлены спортивные шаровары.
    Так пойдет?

  23. #22
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Неее. Шаровары, вышиванка, свитка.
    ЯП, я все понимаю, страшно далеки Вы от народа, но в окрестных селах это - мэйнстрим, если иначе, могут не понять, там про Плэйбой все слышали, но мало кто видел... А у меня есть знакомый, который поимел приключений на ровном месте - не поверите. До села - 45 км от Киева, от КП. Пацанье возрастом от 25 до 30 лет поехали половить рыбы. В самом исконном русском смысле - бабы, водка. Как водится, не фатило фодки. Так вот, они приехали в местный магазин. На входе, наблюдая толпу из 4-5 местных, он вздумал пошутить. Крикнул им: Хэллоу, пипл!

    И щто Ви таки сибе думаете - когда они с лабаза вышли, толпа уже была человек под 20, короче, досталось пацанью некисло, под речитатив "Ты кого, сука, пидором (помните -"Хэллоу, пипл?") еле ноги унесли.. А что твориться в Жмеринке, я боюсь таки себе представить... Кстати, когда-то, лет 12-14 назад, проехал я мимо Жмеринки. За ней есть село, недалеко, км так с 15-20, Станиславчик называется. Там меня прикрутило чего поесть. Смотрю - озеро, большое. На берегу - гадюшня, в которой типа кормят. Заехал. И в процессе бармен мне выдал - Ну как же я могу что плохое вам подать, вы, поди, с самой Жмеринки.... Нечасто меня так изысканно оскорбляли...
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  24. 2 Сказали спасибо Якут:

    oly (17.09.2009), taurus71 (17.09.2009)

  25. #23

    По умолчанию

    - А откуда у вас такой хороший костюм?
    - Из Парижа.
    - А далеко ли от Парижа до Жмеринки?
    - Три (условно) тысячи километров.
    - Ну вы подумайте, какая провинция - и как хорошо шьют!

  26. #24
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Неее. Шаровары, вышиванка, свитка.
    ЯП, я все понимаю, страшно далеки Вы от народа, но в окрестных селах это - мэйнстрим, если иначе, могут не понять, там про Плэйбой все слышали, но мало кто видел... А у меня есть знакомый, который поимел приключений на ровном месте - не поверите. До села - 45 км от Киева, от КП. Пацанье возрастом от 25 до 30 лет поехали половить рыбы. В самом исконном русском смысле - бабы, водка. Как водится, не фатило фодки. Так вот, они приехали в местный магазин. На входе, наблюдая толпу из 4-5 местных, он вздумал пошутить. Крикнул им: Хэллоу, пипл!

    И щто Ви таки сибе думаете - когда они с лабаза вышли, толпа уже была человек под 20, короче, досталось пацанью некисло, под речитатив "Ты кого, сука, пидором (помните -"Хэллоу, пипл?") еле ноги унесли.. А что твориться в Жмеринке, я боюсь таки себе представить... Кстати, когда-то, лет 12-14 назад, проехал я мимо Жмеринки. За ней есть село, недалеко, км так с 15-20, Станиславчик называется. Там меня прикрутило чего поесть. Смотрю - озеро, большое. На берегу - гадюшня, в которой типа кормят. Заехал. И в процессе бармен мне выдал - Ну как же я могу что плохое вам подать, вы, поди, с самой Жмеринки.... Нечасто меня так изысканно оскорбляли...
    Мда, я действительно плохо представлял местный колорит. Просто поражен, бо мало чем отличается от каких-нибудь подмосковных Серебряных Прудов (самый юг Московской области) или Туголеса (это за Шатурой, к юго-востоку от Москвы)).
    А в какой тогда свисток уходят все усилия властей по свидомизации?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  27. #25
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Bond, зови Кыцу в помощь, я серьезно, вдвоем вы сила!!!
    Это точно


  28. 2 Сказали спасибо Bond:

    Не Святой (17.09.2009), Янус Полуэктович (17.09.2009)

  29. #26
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А в какой тогда свисток уходят все усилия властей по свидомизации?
    Ититььььь... А на что двухлитровая соска с пивом?

    А если без шуток -то могу рассказать следующее. Живу я уж давно, лет с 8 не в Киеве, совсем рядом. Сбежал сюда из Киева - в нем жить нельзя уже. От моего дома до Днепра - 50-70 метров. Но рыба там не ловится, нет ее. Вот как то собрались с мужиками и поехали на рыбалку, км так за 25-30 от нас. От Киева - это 27 км до нас + те самые 25-30 км, то есть, практически, никуда и не уехали, так, жены за углом остались.


    Ну разложились, удочки забросили, по псят накатили предварительных. И тут подлваливает толпа баб. Человек так с 20. Ну что, мужики, рыбу будете дрочить, иль чо поинтересней придумаем? Мы в ахуе, бабы - в наглости. Короче, они потрахаться пришли. Спрашиваем, а что ж ваши-то, село ж большое, дворов так на 2 000? Они говорят - а что наши, кто не напился, тот обкололся, ебать нас некому.

    Вот все это видел и слышал сам, еще лет с 5 назад.

    Такие дела.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  30. #27
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Вот все это видел и слышал сам, еще лет с 5 назад.

    Такие дела.
    В дальнем Подмосковье (Кривандино, тоже за Шатурой), конец 90-х, примерно та же ситуация. Это от Москвы 112 километров. Честно говоря, думал, что только российская глубинка настолько спивается, все же еще в 80-х на Украине такого вроде поменьше было. Под Харьковом, Кировоградом, Запорожьем мне так казалось. Значит, теперь и у вас деревня спилась в хлам? Грустно...
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  31. #28
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Ну а почему мы, живя в своей стране не можем добиться того, чтобы наш красивый и древний украинский язык не стал основным для использования во всех сферах жизни государства?
    Знаешь, Серёга, если бы я не был уверен в том, что ты стебаешься, я бы никогда тебе этого не сказал.
    Но вопрос, тем не менее задан.
    А посему:
    "А помочь?
    Знаешь, Серёга, в жизни бывают минуты, когда человеку никто, никто не может помочь! Рождается - сам, и умирает - сам."
    (с)

    По моему, всё сказано.

  32. #29
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Значит, теперь и у вас деревня спилась в хлам? Грустно...
    Ну... Спилась - это оптимистично. Не забывайте, что наркота у нас тут растет, в качестве не ориентируюсь, но - таки да! То есть бухарь - это уже не совсем и зло, это уже терпимо. А вот наркеты - начинают рулить.
    Правильнее будет сказать так: кто может и хочет что-то изменить в своей жизни - тот в деревне уже не живет, а если и живет, то просто в пределах своего двора, деятельность его в городе. Сужу по родне своей,
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  33. #30

    По умолчанию

    Янус, ты говоришь о "моих" местах - Шатура, Туголесье, Кривандино Ну и СерПруды тоже - хотя я там бывала всего один раз - зато запомнившийся.

  34. #31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Ну... Спилась - это оптимистично. Не забывайте, что наркота у нас тут растет, в качестве не ориентируюсь, но - таки да! То есть бухарь - это уже не совсем и зло, это уже терпимо. А вот наркеты - начинают рулить.
    Одна страна, одни проблемы...

  35. #32
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Янус, ты говоришь о "моих" местах - Шатура, Туголесье, Кривандино Ну и СерПруды тоже - хотя я там бывала всего один раз - зато запомнившийся.
    У меня раньше в Кривандино дом был, так что те места мне тоже близки. Грибов там! (хватаясь за щеку, как Коровьев)
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  36. #33

    По умолчанию

    О, да.
    Сорри, мы тут флудим бессовестно - что модераторам вообще-то не положено

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •