УРА!!!!!!!!!!!!Россия захватит Украину и пол-Европы
Dum spiro spero
Конечно ввод международного контингента + Россия это выход. И наилучший, по моему мнению исход противостояния. Вот только представьте, что должно здесь происходить, чтобы ООН или Европа ввели сюда войска. Ведь если ошибиться "зоной влияния" и миротворцам может достаться по самое не балуйся.
Кроме того, я уверен, варианты развертывания против России масштабной террористической войны обещанной националистами заставляют задуматься о том, что противник готов к такому развитию событий. А у России ответного контрхода нет пока.
Правдоискатель (26.09.2009)
Егорий.. такое впечатление, что ты держишь в руках планы нациков "О действиях в случае..."
У них планы просты - как угол бани. Их масштабы ограничены ареалом обитания - Галиция (и то - не вся)... немножко центра и всё. Во всех остальных случаях эти господа не способны ни на масштабные террористические войны, ни на противостояние РЕАЛЬНОЙ силе. Если Россия применит эту самую "РЕАЛЬНУЮ силу" - пусть в составе "многонациональных сил" (читай: "германских") - то ничего, кроме поспешного "свала" в ближнее и дальнее зарубежье у них ничего не останется.
Observerr (25.09.2009)
Сергей, о них, как о террористах даже не вопрос. С их стороны нужна тольок мотивация.А вот хозяева их вполне могут инициировать террористическую войну на территории России. Я бы не минул такой возможности при том, что для них это действительно единственный способ борьбы.
А вот ввод российско-германского контингента на всю территорию Украины это уже сильный ход и заявка на лидерство этого союза в Европе. Причем в Крым могут еще и турки напроситься.
Не так уж многое, в сущности. Особенно если действительно будет "паралич власти" и полный хаос в стране - тогда, в сущности, даже некого будет спрашивать, можно это делать или нельзя.При этом даже массовые беспорядки необязательны: поскольку миссия не миротворческая, а гуманитарная
- ну, с вооруженной охраной, иначе ж нельзя, мародеры набегут... - то достаточно будет заявлений местных властей (неважно уже каких) о том, что ситуация на грани гуманитарной катастрофы. Что с удовольствием подтвердят всевозможные "врачи без границ", ВОЗ и МКК впридачу. Ну, и плюс к этому - нужно реальное желание всех сторон в контингенте. А они, эти стороны, нынче оч-чень заинтересованные...
![]()
ИМХО тихие "проработки" такой ситуации уже идут. Начиная от уклончивого по форме, но однозначного в контексте заявления Меркель о борьбе с нацизмом во всех местах- и заканчивая тем, что Кремль нервно реагирует на польские заявления о равнозначности ввода вермахта и РККА, однако тихо "пропускает мимо ушей" возросший польский интерес к "Восточным Кресам". Типа, это уже не наше дело.
Кстати, чтобы не ошибиться "сферами влияния" - нужно нарезать не "чисто национальные" зоны по контингентам, а смешанные - это уже опробовали в американско-НАТОвских "миссиях", в том числе и в Косово, где ситуация была ничуть не менее сложной - это мягко так говоря... Вот и представляем себе: Запад - польско-французский, Центр - франко-немецкий, Юг - франко-российский (вот сразу "Мистраль" и подгонят - потом в Севастополе оставят), Восток - российско-немецкий. Возможны варианты, но тут важно то, что ни одна сторона в одиночку не "потянет" и контроль над ситуацией, и восстановление инфраструктуры (без какового этот контроль гораздо труднее наладить - а на "восстановлении" нынче "оккупанты" могут навариваться весьма нехило, как "Халлибертон" в Ираке
), и "освоение" что рынка, что "производительных сил" нынешней Украины. Ни США не потянут (им сейчас Афгана хватает по самое немогу, да и внутренние дела поджали), ни ЕС, ни даже НАТО целиком, ни тем более Россия, которая еле-еле выкарабкиваться из кризиса начала.
Через пару-тройку лет желающих вмешаться единолично опять стало бы хоть отбавляй, но... время не ждет. Если все пройдет более-менее гладко и без особых потрясений, с тихой и тайной регуляцией "под ковром" - и слава Богу, если ситуация "лопнет" и выйдет из-под контроля - всем надо будет действовать очень быстро.
Поскольку все заинтересованные стороны прекрасно помнят опыт "постверсальской" Германии (читаем Ремарка и думаем о том, что нынешний экономический песец - все-таки очень маленький и добрый, бывают ситуации покруче даже наших 90-х) - и знают, что "хероизаторы" Шухевича и ему подобных могут оказаться совсем не такими культурными и предсказуемыми, как фюрер Третьего Рейха...
Егорий, я вот тут в России сижу... нам масштабную террористическую войну обещают уже почти 15 лет. С зимы 1994-го. И даже ее проводят - с переменным успехом, но чем дальше - тем больше перемещая ее от наших домов к собственным. В буквальном смысле - крайние организаторы масштабного (почти на тонну взрывчатки) теракта были подорваны прямо вместе со своей "лабораторией".Кроме того, я уверен, варианты развертывания против России масштабной террористической войны обещанной националистами заставляют задуматься о том, что противник готов к такому развитию событий. А у России ответного контрхода нет пока.![]()
Что самое интересное - народ у нас к этому делу привык. Возможно, это сложно себе представить, если не ездишь каждый день в автобусах с расклееными повсюду листовками типа "граждане, будьте бдительны" и не слушаешь такие же объявления в электричках, но... есть такой факт. Где-то там, на Кавказе, где эта война ведется буквально в родных городах террористов - да, весьма напряжно. В Москве - уже меньше. В Саратове... ну, у нас тут ни одного теракта так и не случилось. Хотя и угрожали, и даже пробовали осуществить - и на энгельсскую авиабазу "примеривались", и на нефтезаводе местная СБ однажды "все правильно сделала", и по глухим "лёжкам" в деревнях у родни террористов с арсеналом брали... одного чечена с "глушаком" и миной-"липучкой" ФСБ отловило прямо в центре Саратова, у Крытого Рынка. Повязали, родимого, и сообразить не успел, что это с ним произошло... а почему?
Потому что это там, у себя дома, все эти джамааты и халифаты, обещающие массовый террор и вообще БП России, пользуются поддержкой местного населения. Хоть какой-нибудь, хоть родни, хоть фанатиков. А в российских городах их чем дальше, тем больше сдают "свои" же. И всяческие врожденно-наследственные воинские качества тут совершенно не при делах - просто нормальные люди хотят нормально жить, а буйные психи мешают всем.
России не надо изобретать "контрходы" - она и так живет в условиях объявленной и идущей, а не обещанной (группой не самых умных - судя по стартопиковому громкому заявлению - буйных подростков разного возраста), "террористической войны" против нее. Ведет эту войну, надо заметить, не самый тупой (особенно по части террора) противник, и не самый бедный что опытными кадрами, что финансами. Бывают и у него успехи. Но желающим их повторить рекомендую призадуматься над судьбой "неуловимого" Басаева. И повторить ее сразу. Да и о судьбе своих кумиров призадуматься: не на каждого нужно тратить грузовик взрывчатки, кому-то и коробки с конфетами хватит... как говорят американцы в подобных случаях, "в эту игру можно играть вдвоем!"![]()
Ну, и еще одно.
Россия не будет посылать танки и оккупировать Украину, так что весь дофига-патриотический заряд молодых людей громыхает вхолостую.![]()
Скорее всего, и тризуб останется, и жовто-блакитный прапор, и державна мова. Но...
Целых два "но": но в каких границах? Но с какой идеологией под этим?И то, и другое можно поменять и без перемены государственной символики. Всем желающим предлагаю сравнить Россию августа 1998 года и августа 2008 года. Флаг тот же, герб тот же, и даже денежные знаки одинакового образца
- а какая разница-то, ась?! Просто-таки две разные страны в одной и той же упаковке...
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Не забывайте о варианте действий США внутри самой России. Я уверен, что как только здесь начнется российские правые и либеральные СМИ начнут популяризировать мысль, что РФ не стоит вмешиваться во внутренние дела Украины и тратить собственные ресурсы на благополучие южного соседа. Сначала тихие голоса будут все слышнее по мере увеличения платы за контроль России над Украиной. В случае же удачного терракта на крупном объекте в России, точка зрения "на фига нам эти хохлы - пусть их Америка кормит раз они такие" будет распространятся в умах в российском обществе не по дням, а по часам.
Россия выиграет полностью лишь в том случае, если ее официальное участие в событиях не потребуется и не будет обозначено как военное присутствие или вторжение, то есть если пророссийские силы прийдут к власти на Юго-Востоке без прямого участия РФ и восточная часть Украины сохранит формальную независимость хотя бы на первых порах.
Вы уверены, что правые и либералы имют хоть какое-то влияние на российское общество?
Когда такие терракты совершили чеченцы, не по дням а про часам в умах в российском обществе распространилась совершенно противоположная точка зрения: идти до конца, но уничтожить гидру.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Националисты собраны, могут быть легко отмобилизованы своими поводырями и задавить волнение. Противостоять армии они не в состоянии, но задавить намечающуюся бучу на Юговостоке - легко. Оружие в тайниках у них ещё с Приднестровья лежит, в том числе и тяжёлое стрелковое. Сегодня ждут второго пришествия Бандеры. Правда, мазепы и бандеры приходят в рядах чужой армии, но это их не волнует.
Ну и сценариев тут понарисовали! Мое мнение - ничего не будет, даже голодных бунтов. "Моя хата с краю..." все победит. Даже нового майдана собрать не удастся.
Как только националисты будут отмобилизованы, они проявят себя как цель со всеми неизбежными для них последствиями... Это сейчас их необходимо поштучно из щелей выковыривать (а потом - и доказывать еще, что они именно националисты, а не что-то иное, безобидное) ...![]()
Националисты, выходи строиться!
Может их посчитать?
Посчитать, знать их адреса и телефоны - очень бы не мешало.
Та тю!
Такого говна... К примеру:
http://forum.reactor.org.ua/index.php?
Та и гугль в помощь.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Та ни, слава богу, не будет.
Уж ВОТ ЭТИ - протянут... Сала хэроям!
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Кстати, объемом урожая зерновых в России интересоваться рановато. В Новосибирской области и на Алтае уборка продолжается. Урожай - зашкаливает за союзные показатели. Ну погода такая была, че поделашь...
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Нет, мясо пока на рынках есть (в Крыму, по крайней мере). Но вот цены на него (и на другие основные продукты питания) подпрыгнули за год более чем вдвое. При том, что пенсии остались на прежнем уровне, а зарплаты у большинства населения (кто вообще без работы не остался) поползли вниз. Только 3 дня назад в розничной торговле в очередной раз на 15 копеек подскочила цена хлеба. Если в прошлом году пенсионер еще мог себя побаловать сыром за 15 гривен, то в этом уже трижды подумает (цена самого поганого перевалила за 40)...![]()
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Цифры по России выложу вечером с пылу с жару, мне надо бумажки отсканировать. Отчет, полученный из первых рук на форуме в Сочи.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Irina OK (30.09.2009)
И жнец и швец и на дуде игрец (с) народ![]()
Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.
Цены на ГСМ - это вааще "сымай порты, ховайся в бульбу"...Судя по цене ГСМ цена нефти уже за 500 баксов перешкалила...
P.S. Вот все читаю заголовок темы и думаю: "А кому выпадет захватывать потолок Европы?"![]()
ШерХан, а какая собственная потребность Украины в зерне (скопом, без категорий)?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.