Россия захватит Украину и пол-Европы

[Егорий]

Не забывайте о варианте действий США внутри самой России. Я уверен, что как только здесь начнется российские правые и либеральные СМИ начнут популяризировать мысль, что РФ не стоит вмешиваться во внутренние дела Украины и тратить собственные ресурсы на благополучие южного соседа. Сначала тихие голоса будут все слышнее по мере увеличения платы за контроль России над Украиной. В случае же удачного терракта на крупном объекте в России, точка зрения "на фига нам эти хохлы - пусть их Америка кормит раз они такие" будет распространятся в умах в российском обществе не по дням, а по часам.
Россия выиграет полностью лишь в том случае, если ее официальное участие в событиях не потребуется и не будет обозначено как военное присутствие или вторжение, то есть если пророссийские силы прийдут к власти на Юго-Востоке без прямого участия РФ и восточная часть Украины сохранит формальную независимость хотя бы на первых порах.

[Абдулла]

..Кроме того, я уверен, варианты развертывания против России масштабной террористической войны обещанной националистами заставляют задуматься о том, что противник готов к такому развитию событий. А у России ответного контрхода нет пока.

Егорий.. такое впечатление, что ты держишь в руках планы нациков "О действиях в случае..."
У них планы просты - как угол бани. Их масштабы ограничены ареалом обитания - Галиция (и то - не вся)... немножко центра и всё. Во всех остальных случаях эти господа не способны ни на масштабные террористические войны, ни на противостояние РЕАЛЬНОЙ силе. Если Россия применит эту самую "РЕАЛЬНУЮ силу" - пусть в составе "многонациональных сил" (читай: "германских") - то ничего, кроме поспешного "свала" в ближнее и дальнее зарубежье у них ничего не останется.

[Егорий]

эти господа не способны ни на масштабные террористические войны, ни на противостояние РЕАЛЬНОЙ силе.

Сергей, о них, как о террористах даже не вопрос. С их стороны нужна тольок мотивация.А вот хозяева их вполне могут инициировать террористическую войну на территории России. Я бы не минул такой возможности при том, что для них это действительно единственный способ борьбы.
А вот ввод российско-германского контингента на всю территорию Украины это уже сильный ход и заявка на лидерство этого союза в Европе. Причем в Крым могут еще и турки напроситься.

[oly]

Ленин был лидером ДО революции.
Лидеров,возникших в период революции - уничтожили.
Пример - Махно

Зато, например, де Голль стал лидером в процессе пиздеца, а не ДО него, насколько я помню.

[Волгарь]

Конечно ввод международного контингента + Россия это выход. И наилучший, по моему мнению исход противостояния. Вот только представьте, что должно здесь происходить, чтобы ООН или Европа ввели сюда войска. Ведь если ошибиться "зоной влияния" и миротворцам может достаться по самое не балуйся.

Не так уж многое, в сущности. Особенно если действительно будет "паралич власти" и полный хаос в стране - тогда, в сущности, даже некого будет спрашивать, можно это делать или нельзя. При этом даже массовые беспорядки необязательны: поскольку миссия не миротворческая, а гуманитарная - ну, с вооруженной охраной, иначе ж нельзя, мародеры набегут... - то достаточно будет заявлений местных властей (неважно уже каких) о том, что ситуация на грани гуманитарной катастрофы. Что с удовольствием подтвердят всевозможные "врачи без границ", ВОЗ и МКК впридачу. Ну, и плюс к этому - нужно реальное желание всех сторон в контингенте. А они, эти стороны, нынче оч-чень заинтересованные...

ИМХО тихие "проработки" такой ситуации уже идут. Начиная от уклончивого по форме, но однозначного в контексте заявления Меркель о борьбе с нацизмом во всех местах - и заканчивая тем, что Кремль нервно реагирует на польские заявления о равнозначности ввода вермахта и РККА, однако тихо "пропускает мимо ушей" возросший польский интерес к "Восточным Кресам". Типа, это уже не наше дело.

Кстати, чтобы не ошибиться "сферами влияния" - нужно нарезать не "чисто национальные" зоны по контингентам, а смешанные - это уже опробовали в американско-НАТОвских "миссиях", в том числе и в Косово, где ситуация была ничуть не менее сложной - это мягко так говоря... Вот и представляем себе: Запад - польско-французский, Центр - франко-немецкий, Юг - франко-российский (вот сразу "Мистраль" и подгонят - потом в Севастополе оставят ), Восток - российско-немецкий. Возможны варианты, но тут важно то, что ни одна сторона в одиночку не "потянет" и контроль над ситуацией, и восстановление инфраструктуры (без какового этот контроль гораздо труднее наладить - а на "восстановлении" нынче "оккупанты" могут навариваться весьма нехило, как "Халлибертон" в Ираке ), и "освоение" что рынка, что "производительных сил" нынешней Украины. Ни США не потянут (им сейчас Афгана хватает по самое немогу, да и внутренние дела поджали), ни ЕС, ни даже НАТО целиком, ни тем более Россия, которая еле-еле выкарабкиваться из кризиса начала.

Через пару-тройку лет желающих вмешаться единолично опять стало бы хоть отбавляй, но... время не ждет. Если все пройдет более-менее гладко и без особых потрясений, с тихой и тайной регуляцией "под ковром" - и слава Богу, если ситуация "лопнет" и выйдет из-под контроля - всем надо будет действовать очень быстро.

Поскольку все заинтересованные стороны прекрасно помнят опыт "постверсальской" Германии (читаем Ремарка и думаем о том, что нынешний экономический песец - все-таки очень маленький и добрый, бывают ситуации покруче даже наших 90-х) - и знают, что "хероизаторы" Шухевича и ему подобных могут оказаться совсем не такими культурными и предсказуемыми, как фюрер Третьего Рейха...

Кроме того, я уверен, варианты развертывания против России масштабной террористической войны обещанной националистами заставляют задуматься о том, что противник готов к такому развитию событий. А у России ответного контрхода нет пока.

Егорий, я вот тут в России сижу... нам масштабную террористическую войну обещают уже почти 15 лет. С зимы 1994-го. И даже ее проводят - с переменным успехом, но чем дальше - тем больше перемещая ее от наших домов к собственным. В буквальном смысле - крайние организаторы масштабного (почти на тонну взрывчатки) теракта были подорваны прямо вместе со своей "лабораторией".

Что самое интересное - народ у нас к этому делу привык. Возможно, это сложно себе представить, если не ездишь каждый день в автобусах с расклееными повсюду листовками типа "граждане, будьте бдительны" и не слушаешь такие же объявления в электричках, но... есть такой факт. Где-то там, на Кавказе, где эта война ведется буквально в родных городах террористов - да, весьма напряжно. В Москве - уже меньше. В Саратове... ну, у нас тут ни одного теракта так и не случилось. Хотя и угрожали, и даже пробовали осуществить - и на энгельсскую авиабазу "примеривались", и на нефтезаводе местная СБ однажды "все правильно сделала", и по глухим "лёжкам" в деревнях у родни террористов с арсеналом брали... одного чечена с "глушаком" и миной-"липучкой" ФСБ отловило прямо в центре Саратова, у Крытого Рынка. Повязали, родимого, и сообразить не успел, что это с ним произошло... а почему?

Потому что это там, у себя дома, все эти джамааты и халифаты, обещающие массовый террор и вообще БП России, пользуются поддержкой местного населения. Хоть какой-нибудь, хоть родни, хоть фанатиков. А в российских городах их чем дальше, тем больше сдают "свои" же. И всяческие врожденно-наследственные воинские качества тут совершенно не при делах - просто нормальные люди хотят нормально жить, а буйные психи мешают всем.

России не надо изобретать "контрходы" - она и так живет в условиях объявленной и идущей, а не обещанной (группой не самых умных - судя по стартопиковому громкому заявлению - буйных подростков разного возраста), "террористической войны" против нее. Ведет эту войну, надо заметить, не самый тупой (особенно по части террора) противник, и не самый бедный что опытными кадрами, что финансами. Бывают и у него успехи. Но желающим их повторить рекомендую призадуматься над судьбой "неуловимого" Басаева. И повторить ее сразу. Да и о судьбе своих кумиров призадуматься: не на каждого нужно тратить грузовик взрывчатки, кому-то и коробки с конфетами хватит... как говорят американцы в подобных случаях, "в эту игру можно играть вдвоем!"

Ну, и еще одно.

Россия не будет посылать танки и оккупировать Украину, так что весь дофига-патриотический заряд молодых людей громыхает вхолостую.

Скорее всего, и тризуб останется, и жовто-блакитный прапор, и державна мова. Но...

Целых два "но": но в каких границах? Но с какой идеологией под этим? И то, и другое можно поменять и без перемены государственной символики. Всем желающим предлагаю сравнить Россию августа 1998 года и августа 2008 года. Флаг тот же, герб тот же, и даже денежные знаки одинакового образца - а какая разница-то, ась?! Просто-таки две разные страны в одной и той же упаковке...

[Майко Группо]

Националисты собраны, могут быть легко отмобилизованы своими поводырями и задавить волнение. Противостоять армии они не в состоянии, но задавить намечающуюся бучу на Юговостоке - легко. Оружие в тайниках у них ещё с Приднестровья лежит, в том числе и тяжёлое стрелковое. Сегодня ждут второго пришествия Бандеры. Правда, мазепы и бандеры приходят в рядах чужой армии, но это их не волнует.

[Mariner]

Ну и сценариев тут понарисовали! Мое мнение - ничего не будет, даже голодных бунтов. "Моя хата с краю..." все победит. Даже нового майдана собрать не удастся.

[Dimson]

Я уверен, что как только здесь начнется российские правые и либеральные СМИ начнут популяризировать мысль, что РФ не стоит вмешиваться во внутренние дела Украины и тратить собственные ресурсы на благополучие южного соседа.

Вы уверены, что правые и либералы имют хоть какое-то влияние на российское общество?

В случае же удачного терракта на крупном объекте в России, точка зрения "на фига нам эти хохлы - пусть их Америка кормит раз они такие" будет распространятся в умах в российском обществе не по дням, а по часам.

Когда такие терракты совершили чеченцы, не по дням а про часам в умах в российском обществе распространилась совершенно противоположная точка зрения: идти до конца, но уничтожить гидру.

[Приазовец_]

Националисты собраны, могут быть легко отмобилизованы своими поводырями и задавить волнение. Противостоять армии они не в состоянии, но задавить намечающуюся бучу на Юговостоке - легко. Оружие в тайниках у них ещё с Приднестровья лежит, в том числе и тяжёлое стрелковое. Сегодня ждут второго пришествия Бандеры. Правда, мазепы и бандеры приходят в рядах чужой армии, но это их не волнует.

Националисты будут перебрасываться из Галиции - тогда есть время укрепиться новой власти.

Если будут мобилизованы на месте - есть ли они в достаточном количестве и качестве в, скажем, Николаеве и Херсоне?

[Misantrop]

Как только националисты будут отмобилизованы, они проявят себя как цель со всеми неизбежными для них последствиями... Это сейчас их необходимо поштучно из щелей выковыривать (а потом - и доказывать еще, что они именно националисты, а не что-то иное, безобидное) ...

[Зверобой]

Националисты, выходи строиться!
Может их посчитать?

[Приазовец_]

Посчитать, знать их адреса и телефоны - очень бы не мешало.

[gorgona-meduza]

Поэтому будут просто голодные бунты..

На ВАЗе?

[Компамос]

Поэтому будут просто голодные бунты..

На ВАЗе?

Опять за старое?



Все пытаетесь завернуть в нужное и более интересное вам русло? Завязать захват пол - Европы и ВАЗ... Ну - ну. Успехов..

[Observerr]

Посчитать, знать их адреса и телефоны - очень бы не мешало.

Так откройте на форуме регистрацию националистов.
Пусть заполняют короткую формочку (имя/фамилия/г.р./адрес/телефон/наличие оружия/хобби/в какую националистическую организацию входите), записи ложатся в базу.

Когда надо - админ просто распечатает базу и всё.

[Observerr]

Завязать захват пол - Европы и ВАЗ

ИМХО та половина Европы еще очень хорошо помнит ВАЗы, так что для них эти два понятия - как причина и следствие

[Zed]

Так откройте на форуме регистрацию националистов.

Та тю!
Такого говна... К примеру:
http://forum.reactor.org.ua/index.php?
Та и гугль в помощь.

[Observerr]

Та тю!
Такого говна... К примеру:
http://forum.reactor.org.ua/index.php?
Та и гугль в помощь.

Бррр...
Нет, так не информативно - не видно адресов.
Там можно просто повесить объяву, чтобы шли сюда регистрироваться в базе данных.

[glava]

Поэтому будут просто голодные бунты..

На ВАЗе?

А речь в ветке о ВАЗе?

[gorgona-meduza]

Поэтому будут просто голодные бунты..

На ВАЗе?

А речь в ветке о ВАЗе?

Так ты ж о голодных бунтах тему затеял.

[gorgona-meduza]

Все пытаетесь завернуть в нужное и более интересное вам русло? Завязать захват пол - Европы и ВАЗ... Ну - ну. Успехов..

Забавно.
Т.е. захват половины Европы напрямую связан с голодными бунтами?

[glava]

А речь в ветке о ВАЗе?

Так вы ж о голодных бунтах тему затеяли.

передергиваем?:morning2:
ВАЗ голодать никогда не будет.
К сожалению...

[gorgona-meduza]

передергиваем?:morning2:
ВАЗ голодать никогда не будет.
К сожалению...

уточняем.

С чего ты взял, что Украина будет голодать?

[glava]

С чего вы взяли, что Украина будет голодать?

1.Массовый забой скота в связи с запретом на продажу мяса на рынках.
2.Падение средних зарплат (уж как их тиам считали - отдельная песня).
3.Сокращение площадей посевов.

[gorgona-meduza]

С чего вы взяли, что Украина будет голодать?

1.Массовый забой скота в связи с запретом на продажу мяса на рынках.
2.Падение средних зарплат (уж как их тиам считали - отдельная песня).
3.Сокращение площадей посевов.

К сожалению это правда, как и то, что то же самое наблюдается в РФ. И даже более.
Но до голода, (не дай Боже) далеко.

[Zed]

Та ни, слава богу, не будет.
Уж ВОТ ЭТИ - протянут... Сала хэроям!

[Zed]

то же самое наблюдается в РФ. И даже более.

Ну да, тема известная - в России еще хуже!
Таки и цифрами подтвердить могЁте?

[glava]

С чего вы взяли, что Украина будет голодать?

1.Массовый забой скота в связи с запретом на продажу мяса на рынках.
2.Падение средних зарплат (уж как их тиам считали - отдельная песня).
3.Сокращение площадей посевов.

К сожалению это правда, как и то, что то же самое наблюдается в РФ. И даже более.
Но до голода, (не дай Боже) далеко.

Про зарплаты не знаю...
Посевы вроде не сокращаются,рынки ломятся от мяса...

[gorgona-meduza]

Таки и цифрами подтвердить могЁте?

Можете сами поинтересоваться объемом урожая зерновых в Ук. и РФ в 2008 и 2009 и на сколько у кого в % он снизился.
это к примеру.

[gorgona-meduza]

,рынки ломятся от мяса...

Ты думаешь, что у нас на рынках мослами торгуют в драку?

[Zed]

Можете сами поинтересоваться объемом урожая зерновых в Ук. и РФ в 2008 и 2009 и на сколько у кого в % он снизился.
это к примеру.

Ну, тоесть, gorgona-meduza - голимое трепло.
Или таки цифры приведете и устыдитесь?
А также напомните, кто и кому надысь "христа ради" пашенички по-соседски подкинул?

[gorgona-meduza]

Ну, тоесть, gorgona-meduza - голимое трепло.
И

Убейтесь от досады.

[Zed]

Кстати, объемом урожая зерновых в России интересоваться рановато. В Новосибирской области и на Алтае уборка продолжается. Урожай - зашкаливает за союзные показатели. Ну погода такая была, че поделашь...