Хотя мы безнадёжно оторвались от теммы ветки, хочу заметить. Постверсальская Польша могла тоже состояться как федерация польского, белорусского и украинского народов, но..... Украина наступает на те же самые грабли, пытаясь унифицировать слабоунифицироемое.
Подчиняясь законам экономики, общественного развития и здравого смысла, Украина притягивается к тому цивилизационному центру, который культурно ближе, больше и сильнее.Сообщение от alex
Кто знает как бы оно повернулось, если бы поляки не проиграли войны и не подписали Андрусовского мира? Или вообще не были бы столь религиозно нетерпимы.
Россия с Украиной или без нее оказалась сильнее Польши и много раз это подтвердила. А Украина в этих отношениях - безусловный приз и объект российско-польских отношений. Но никак не субъект.
Ни тогда, ни до сих пор.
А это уже исторический приговор.
А мне кажеться что это перетягивание одеяла вообще никогда не закончиться. Пограничье двух культур. И будут, до конца моей жизни условно-прозападные правительства смениться условно-пророссийскими.
В точку.
Украина это то место, которым Россия соединяется с Европой и цивилизационная граница отсюда никуда не сдвинется. Надо признать, что нам выпал еще не самый горячий период противостояния Восток Запад, но то что линия этого фронта проходит по нашим головам уже здорово чувствуется. А выход один - снова разделить с немцами Польшу и перенести весь накал российско-западного противостояния на ее территорию.
OUTCAST (27.09.2009)
Странник - всё толково, но.... имеем то что имеем. Вообще взаимоотношения современной украины и россии мне напоминают взаимоотношения двух родственников. один из которых старший, пахал всю жизнь, заработал кое какое состояния, младший брат у него работал, пока младший вдруг ниоткуда не возьмись получил в наследство своё дело, свой капитал притом значительный, ну понятно - ушёл от старшего брата, который его "эксплуатировал", семейные разборки, но старший, оправившись от кризиса, начал всой капитал приумножать не в пример младшему, который разбогател на халяву, и кучу бабла профукал, а младший, начиная понимать что такими темпами он всё в скорости потеряет, заключил союз с конкурентами братца, и вообще паниковать начал..... Вот такая вот сказочка....
Вот именно что сказочка.
Потому как сразу возникает масса вопросов на которые авторы этой сказочки ответов не найдут:
- это как же так старший брат не имеет понятие о том, что у младшего где-то есть родственники, о которых старший ни слухом не духом, да ещё такие которые оказывается родственники только младшему, а старшему так и вовсе чужие? - это ж надо как лихо родословная закручена.
- какое это конкретно наследство со стороны получил младший? Всё то с чем он ушёл от старшего в современном гражданском законодательстве ( в части касающейся семейных отношений) может быть квалифицировано только как совместно нажитое. Оно конечно Юрист тут более квалифицированный человек и может поправить, но сдаётся мне что эту ситуацию следует квалифицировать как бегство из родительского дома с похищением части совместного семейного имущества.
Можно и ещё вопросов понакидать. Только лишнее всё это. Потому как сказочка о братских народах - очередная дурь - это руссы со славянами в Киевской руси были братскими, или русские с татарами в России. Потому как народы были разные, но совместно строили общую государственность. А в нашем случае мы имеем дело с насильственным расчленением одного народа, одной семьи, коль скоро Вам так нравятся семейно-родственные аналогии. Первое расчленение состоялось в 14 веке, когда часть русских земель была захвачена Литвой и Польшей. Второй раз это сделали в 1917 расчленив путём революционной смуты Российскую империю. в этот раз попытку расчленения попытались закрепить обозвав части русского народа разными именами, о чём жившие до этого на этих землях русские даже и не подозревали (Вам как погранцу, а значит знакомому с паспортной системой человеку, должно быть известно, что паспортная система в СССР возникает только в 1934 году и то поначалу только для Москвы и столиц союзных республик - вот тогда только многие малоросы с удивлением узнали, что они оказывается и "вправду" украинцы). Третье расчленение произвели в 1991. Вот и вся правда о "братских народах".
Лучше быть, чем казаться.
Поправочка: младший ниоткуда со стороны "свое дело" не получил, а просто во время совместной со старшим пьянки заявил: ты эксплуататор, я бы без тебя гораздо лучше жил, отдавай мне мою долю имущества, я и заживу на славу! А старший и отдал ему его долю. Теперь младший эту долю растранжирил, да и стал орать на всю деревню, что во всем виноват старший, что это из-за него у него дела не идут, что разорила его не собственная бесхозяйственность, а козни старшего брата. Причем орать-то он сам бы, скорее всего,и не стал - родство помнил и сам на брата зла не держал. Да вот сосед его все время науськивает, потому что сосед на братнин покос да огород зарится, и надеется, что если братья окончательно разругаются, то оттяпать эти покос с огородом впридачу гораздо легче будет. И сосед этот на брата огромное влияние имеет, брат без него ни одного решения не принимает.
Короче, надо младшему этого соседа поганой метлой гнать и заново со старшим отношения налаживать. С учетом приобретенного опыта. Если сладший не полный дурак, конечно.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
alex
Ты китайский фильм "Герой" помнишь?
Очень в тему и о Сталине и об объединении народов.
Герой отказывается от мести тирану, признавая заслугу в объединении близких народов и отсутствие между ними междуусобных войн. А то что в случае с Россией, как и с Китаем это объединение происходило "огнем и мечом", так и здесь нужно признать, что добровольный приход Малой России под руку царя избавил ее от участи Новгорода, который клятые москали куда хуже чем Малороссию принудили к единству.
Лёш, про братьев очень правильно, прими поправочку Януса Полуэктовича - и в самую дырочку получится!
Так, Моего дедушку убили по приказу сталина, а бабушку....
Bond (27.09.2009), Егорий (27.09.2009), Негра (27.09.2009), Янус Полуэктович (27.09.2009)
Гусары, молчать! (цэ)Так, Моего дедушку убили по приказу сталина, а бабушку....
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Вот бы копию приказа увидеть в студии! )))Так, Моего дедушку убили по приказу сталина, а бабушку....
Алексей, надо сваять! )))
Они были видные оппозиционеры?Неужели сам Сталин отдавал такой приказ?Так, Моего дедушку убили по приказу сталина, а бабушку....
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
И больше не слова....
Лёш, а у меня деды всю войну "За Родину! За Сталина" провоевали. Один еще и японцев побомбить успел... И бабушек - ты очень удивишься - никто не тронул!
А мой дедушка в СМЕРШе служил,боролся в Западной Белоруссии с Аковцами и лесными братьями.а прадед был ЧОНовцем,боролся с контрреволюцией....
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Mariner (28.09.2009)
Например, как вам такой вариант ПРИКАЗА?
Ну с дедушкой ясно. А с бабушкой что? Или её прямо так, без приказа товарища Сталина... того... полюбили...?
Лучше быть, чем казаться.
Шо за самоуверенность такая? Кто сказал, шо её ... любили? )))Ну с дедушкой ясно. А с бабушкой что? Или её прямо так, без приказа товарища Сталина... того... полюбили...?
Убили - и всё тут. Гуманисты... понимать надо! )))
Ха, ну вы даёте, про дедушку с бабушкой см. на предыдущей странице, это из практического пособия по хохлосрачу.
А вот, знаете, Гесс... Вы, рассказали занимательные истории о Сталине. Откуда они взялись - отдельый разговор. Любопытно представить, как воспринимать их будет человек, который абсолютно не знаком с нашими историческими реалиями и какое впечатление они на него должны произвести. Например, вот эта
Она бы звучала такЛещенко, отвечая на вопрос о чувстве юмора у наших руководителей, сказал, что последним, у кого оно присутствовало был Сталин. И сразу рассказал эпизод:
Сталин любил ходить в Большой, знал всех первых артистов. Однажды, придя на "Аиду", заметил, что одного из героев, кажется, Амнеса, играет кто-то, ему не знакомый. А это был народный артист СССР Мегрелидзе (не точно, но это забыл не я, а Лещенко). Народным он стал в немалой степени из-за "дзе", т.е. играл не на уровне.
Сталин спрашивает:
- А кто это играет Амнеса?
- Мегрелидзе, товарищ Сталин, народный артист СССР.
- М-да, какое щедрое у нас государство...
И сразу добавил: "Ничего не предпринимать."
Любопытно, Да ?Один Великий Правитель Великой Страны любил ходить в театр. Однажды прийдя на спектакль, он узнал что главную роль исполняет посредственный артист. Эту роль он получил только из - за того, что был земляком Правителя. (?) И подданые из страха и подхалимства дали ему эту роль.(?)
Правителю не понравилась игра артиста.
Но узнав, что это его земляк, он только заметил, что "Его государство очень щедрое", но приказал ничего не менять (?)
А должен был поменять? Вообще история немного другая, ее рассказала Вишневская в своей книге, там о грузинском происхождении артиста ни слова нет.
Но дело не в этом. По идее, глава государства не должен вмешиваться в дела театра, разве нет? Ну хорошо, Николай II в память нежных чувств помогал Кшесинской (которая и без того была великой балериной). Но разве это правильно?
а когда как.
В одной передаче про Фурцеву говорилось,что она испытывала нежные чувства к Ефремову.Именно поэтому Современнику дозволялось многое из того,что было нельзя.
Кому от этого было плохо?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Иосиф Виссарионови лично продвигал Булгакова, читайте мемуары его жены. Сатрап.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Пересказую, то что процетировано. И из этого возникают вопросы:
Что же за атмосфера в стране, что посредственность из-за страха ибо раболепствия чиновников перед правителем, находится не на своем месте ? Правитель все видит, но его это полностью устраивает. И он понимает, что его слово "Ничего не менять" - приказ, закрепляющий это безобразие. Это нормально ?
а кому было плохо от актера не на своем месте?
Вот министр не на своем месте - это да....
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
А еще правитель может понимать, что его слово "убрать" может очень плачевно кончится для многих людей, которые не виноваты в том, что данный конкретный артист - бездарность. Тем более, что бездарностью на сцене никого не удивишь.
Пойду попробую достать билеты, чтобы выяснить, бездарность Мацуев или это происки завистниковИз того, что я о нем слышала (и то, что я слышала - но не в живом звуке, увы), они с Гергиевым прекрасно друг к другу подходят.
Но даже если Мацуев бездарность - пусть лучше остается, а? Не надо его сажать...
Конечно ! В созданной атмосфере, шевеление брови правителя будет решать судьбы многих людей. Но разве в такой атмосфере можно жить ?
Можно.
Жили ведь. И не одно столетие. ДО Сталина.
Правильно. Монархия и неограниченная диктатура разные вещи. Хотя, надо признать, без такой диктатуры 41-45 год, наверно, мы бы не выстояли. Как неплохо заметил кто-то, кто уже не помнюОдну диктатуру можно было победить только большей диктатурой
А где-то существует другая? Особенно для тех, кто к этому правителю приближен - а солист главного театра страны однозначно приближен.
"Ничего не предпринимать!" И не стреляйте его из револьвера, он поет как может... )))
Всем хорошо. Это тот счастливый случай, когда любовь к одному, приносит пользу всем ))))
А сколько можно привести обратных примеров ?
Ваши права
Ответить с цитированием
