Показано с 1 по 33 из 207

Тема: Сталин

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Практически вс НАСТОЯЩИЕ империи исключительно многонациональны. Это так же одно из обязательных условий этого типа государственного устройства.
    Абсолютно верно ! Иначе не было бы империи. Но в основе - одна (как сейчас принято говорить - титульная нация) является высшей по отношению ко всем другим ! Имперец, Гражданин Рима, Сахиб, Поляк, Белокурая бестия - выше. Его право - это Его право, по отношению к другим унтерменшам...

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Имперец, Гражданин Рима, Сахиб, Поляк, Белокурая бестия - выше. Его право - это Его право, по отношению к другим унтерменшам...
    Сдаётся мне Вы опять путаете имперское мышление с колониальным. Настоящая имерия имеет несколько уровней гражданства представляющих собою известную иерархию, но вот отношение к имерскому провинциалу как к унтерменшу имперское мышление исключает - иначе нет империи.
    Лучше быть, чем казаться.

  3. #3
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Имперец, Гражданин Рима, Сахиб, Поляк, Белокурая бестия - выше. Его право - это Его право, по отношению к другим унтерменшам...
    Сдаётся мне Вы опять путаете имперское мышление с колониальным. Настоящая имерия имеет несколько уровней гражданства представляющих собою известную иерархию, но вот отношение к имерскому провинциалу как к унтерменшу имперское мышление исключает - иначе нет империи.
    Именно так. Потомки Багратионов или Витовтов были приняты при дворе российского государя, но мне трудно представить потомков какого-нибудь индийского раджи вхожего к Елизавете Английской на равных с британскими лордами. Вот в качестве заморской диковинки его могли принять, но не более того.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    мне трудно представить потомков какого-нибудь индийского раджи вхожего к Елизавете Английской на равных с британскими лордами
    О какой Елизавете Английской речь? Актуальная - вполне себе встречается.
    Любимым личным слугой и практически глазами и руками королевы Виктории был некто Мунши, индус.
    Вообще английский высший класс с индийским высшим классом прекрасно общались.

  5. #5
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    .
    Любимым личным слугой и практически глазами и руками королевы Виктории был некто Мунши, индус.
    Вообще английский высший класс с индийским высшим классом прекрасно общались.
    Опять любовь вторгается в политику
    Ломая все законы бытия...
    Не хочет отвечать Она на критику.
    Ведь без нее вся Жизнь не стоит ни х...

  6. #6
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    мне трудно представить потомков какого-нибудь индийского раджи вхожего к Елизавете Английской на равных с британскими лордами
    О какой Елизавете Английской речь? Актуальная - вполне себе встречается.
    Любимым личным слугой и практически глазами и руками королевы Виктории был некто Мунши, индус.
    Вообще английский высший класс с индийским высшим классом прекрасно общались.
    О Елизавете I Английской, правившей Британией в 16 веке. Про Мунши , слуге Виктории, не в курсе. Но даже в этом случае индус мог быть при королеве на правах любимого лакея, но не на тех правах, которые имели Греи, Букингемы, Графтоны...
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Но даже в этом случае индус мог быть при ней на правах любимого лакея, но не на тех правах, которые имели Греи, Букингемы, Графтоны...
    Вот как раз с высшей знатью у нее по-всякому бывало...
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    О Елизавете I Английской, правившей Британией в 16 веке
    Об Индии как части империи Елизавета могла только мечтать! Она умерла за 15 лет до того, как Британская Ост-Индская компания получила право торговать с Индией.

  8. #8
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Об Индии как части империи Елизавета могла только мечтать! Она умерла за 15 лет до того, как Британская Ост-Индская компания получила право торговать с Индией.
    Вот. Вот оно коварство ! Заманить на неведомую противнику территорию посторонними речами, а потом ударить. И все. Перемога...

  9. #9
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Но даже в этом случае индус мог быть при ней на правах любимого лакея, но не на тех правах, которые имели Греи, Букингемы, Графтоны...
    Вот как раз с высшей знатью у нее по-всякому бывало...
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    О Елизавете I Английской, правившей Британией в 16 веке
    Об Индии как части империи Елизавета могла только мечтать! Она умерла за 15 лет до того, как Британская Ост-Индская компания получила право торговать с Индией.
    Я не помню в таких деталях историю Англии, так что готов поверить на слово. Но речь-то шла о другом: об отношении в Российской империи к знати национальных окраин в сравнении в отношением метрополии к знати колоний в Британии. Можно взять время любого из трех Георгов, например, и попробовать найти при их дворах индуса не на ролях арапа Петра Великого, а на тех ролях, которые в Российской империи после Петра I играла татарская, грузинская, абхазская, польская и прочая национальная знать.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  10. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Bond (30.09.2009)

  11. #10
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Сдаётся мне Вы опять путаете имперское мышление с колониальным. Настоящая имерия имеет несколько уровней гражданства представляющих собою известную иерархию, но вот отношение к имерскому провинциалу как к унтерменшу имперское мышление исключает - иначе нет империи.
    Я, действительно, осторожно отношусь ))) к этому очень тонкому моменту. А именно, разнице между имперским провинциалом (?) и жителем колонии.
    Ваша формулировка ?

  12. #11
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Я, действительно, осторожно отношусь ))) к этому очень тонкому моменту. А именно, разнице между имперским провинциалом (?) и жителем колонии.
    Кроме генерал - губернатора (второго секретаря) вся полнота власти осуществлялась за счет нац. кадров. Провинциал имел ве права стержневого народа, а зачастую и большие. Плюс экономическое поощрение развития национальных экономик и культур. Что из этого относится к жителю колоний?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •