НОВАЯ РОССИЯ И БЫВШАЯ МАЛОРОССИЯ

[Mariner]

гад)))))))))))

[Regel]

флуд прекращаем, плз.

[Misantrop]

Вот тут много написано, что "карта русского" не дает никаких материальных преимуществ. Это верно, но она дает чувство моральной поддержки. Если уж Россия не может поддержать русских материально, то неужели же моральная поддержка - такое несусветно дорогое удовольствие, что Россия даже этого не может себе позволить? Кризис, понимаю...

[Dimson]

Ещё раз. Карта поляка даёт возможность этническим полякам из СНГ (вплоть до Таджикистана) и Балтии получить многократную визу и без проблем, наравне с гражданами, устроиться на работу в Польше. Не более того.
В этом виде карта русского пригодится прежде всего жителям тернопольской и ИФ областей. Не обязательно русским.

[BWolF]

Ещё раз. Карта поляка даёт возможность этническим полякам из СНГ (вплоть до Таджикистана) и Балтии получить многократную визу и без проблем, наравне с гражданами, устроиться на работу в Польше. Не более того.
В этом виде карта русского пригодится прежде всего жителям тернопольской и ИФ областей. Не обязательно русским.

Я не нацист и не шовинист.
Если человек согласен считать себя русским, то я не стану его разубеждать.
И если эту карту возьмёт хоть 99% жителей ЗУ, то я не почуствую себя ущемлённым. А вот на политику это сможет повлиять кардинально. По крайней мере тем, что те же жители ЗУ поймут сколько людей поддерживают русскую идею.

[Dimson]

А вот на политику это сможет повлиять кардинально. По крайней мере тем, что те же жители ЗУ поймут сколько людей поддерживают русскую идею.

Мне кажется создание РУССКОЙ партии на Украине и результаты её на выборах дали бы более весомый повод для понимания.

[BWolF]

А вот на политику это сможет повлиять кардинально. По крайней мере тем, что те же жители ЗУ поймут сколько людей поддерживают русскую идею.

Мне кажется создание РУССКОЙ партии на Украине и результаты её на выборах дали бы более весомый повод для понимания.

Для создания Русской партии необходимо:
1) наличие харизматичного лидера, у которого была бы
2) кристально чистая репутация
3) отсутствие бизнеса
4) наличие немалой суммы денег
5) отсутствие спонсора
6) отсутствие связей с заграницей (особенно Россией)
7) наличие надёжной охраны
8) ...
Иначе,
прикроют бизнес, накроют друзей, обвинят в работе на иностранные спецслужбы, неожиданно упадёт кирпич в чистом поле...

У нас не Россия, у нас самоубиваются двумя выстрелами в голову или на стрельбище выстрелом из охотничьего ружья в сердце.

[Regel]

А вот на политику это сможет повлиять кардинально. По крайней мере тем, что те же жители ЗУ поймут сколько людей поддерживают русскую идею.

Мне кажется создание РУССКОЙ партии на Украине и результаты её на выборах дали бы более весомый повод для понимания.

ну и сколько раз надо еще повторить, что на Украине, где даже в украинский язык насильно втюхиваются польские слова лишь бы на русские не похоже, в нынешних условиях физически невозможно создание русской партии? У лидеров партии, хоть отдаленно позиционирующей себя как русская, тут же возникают проблемы... экономические, например. Или с законом. итд.

Что мешает РФ таки оторвать свою задницу от дивана и таки "застолбить" территорию? Исконно свою, заметьте, территорию. Просран Профуканную когда-то и теперь насильно перерождающуюся в рассадник враждебности к ней же?

При чем здесь "ахъ, мы- спасители бедненьких русских Украины"? Да себя спасите, ешкин кот. Дети ваши вам спасибо скажут. И внуки не проклянут. А всего-то надо.

[BWolF]

Что мешает РФ таки оторвать свою задницу от дивана и таки "застолбить" территорию? Исконно свою, заметьте, территорию. Просран Профуканную когда-то и теперь насильно перерождающуюся в рассадник враждебности к ней же?

При чем здесь "ахъ, мы- спасители бедненьких русских Украины"? Да себя спасите, ешкин кот. Дети ваши вам спасибо скажут. И внуки не проклянут. А всего-то надо.

Об этом они задумаются только тогда, когда через границу потянутся эмиссары и на Кубани откроются отделения Просвиты с исключительно гуманитарной миссией приобщения потомков запорожских казаков к их культурным и языковым корням.
(как когда-то в Российской империи)

[Негра]

Что мешает РФ таки оторвать свою задницу от дивана и таки "застолбить" территорию? Исконно свою, заметьте, территорию.

Господи, ну ведь все же знают, что мешает!!! Ну говорено и переговорено это.
Есть препятствия у вас - СБУ, укродавление и т.п. Есть препятствия и у России - тоже все знают, какие. Почему вы видите ТОЛЬКО свои?
Вы поймите, наконец, что вот лично я ОЧЕНЬ хочу, чтобы вам сначала дали эти карты, а потом российские паспорта. Еще лучше - сразу паспорта. Только даже при таком желании я не понимаю, например, каким образом (чисто технически) это может быть сделано. На минуточку, у вас не Абхазия, где вся эта "раздача", включая и предварительную организационную работу, шла с использованием всего административного ресурса местной власти, и было понятно сколько, кому и когда. У вас есть данные о потребности в таких документах? Или у вас есть способ их распространения и учета? Консульства в виду их малого количества, небольшого штата, удаленности от многих населенных пунктов, а также гораздо более пристального к ним внимания, чем к вашим "организациям", в принципе не смогут заниматься подобной деятельностью. Т.е. без активной и организованной поддержки на местах все это представляется практически невозможным. ИМХО.
Так что я все-таки вижу только 3 варианта:
1. Все остается по-прежнему и катится черти-куда.
2. Вы решаетесь на организацию вопреки всему.
3. Россия решается на "танки". Вопреки всему.
Опять-таки, ИМХО,

[Рыжий заяц]

Пункт 4 при наличии пунктов 2, 3, 5, 6 наводит на мысль о Пэрис Хилтон.

[Рыжий заяц]

Посмотри в банный лист и убедись. На этом мы дискуссию о Русиче заканчиваем, а если ты хочешь что-то еще узнать, пиши в личку.

[Муркелла]

Ок, посмотрела...
Эх, Зайка - строгая ты...
/остальное - в личку/

[Dimson]

BWolf, что Россия может и должна сделать, но не делает, для решения вопроса русского языка в ВГН?
Regel, что Россия может и должна сделать, но не делает, для получения прорусской Украины?

[Regel]

Regel, что Россия может и должна сделать, но не делает, для получения прорусской Украины?

?!

Еще раз повторюсь. Терпение, терпение. Будет вам и белка, будет и свисток, и большое, и великое.

[BWolF]

BWolf, что Россия может и должна сделать, но не делает, для решения вопроса русского языка в ВГН?

В этой и других темах я уже написал достаточно, чтобы очередной раз повторяться.

Превращение Украины в трамплин для антироссийской истерии, о чём так долго предупреждали русские организации Украины, состоялось! И истерию эту будут отныне поддерживать граждане Российской Федерации, именующие себя «русскими националистами». 2 октября 2009 года в Киеве в здании Союза писателей Украины, по улице Банковая 2, поблизости от Секретариата президента Украины, прошёл «Первый объединительный съезд русской радикальной оппозиции».
...
«Гвоздём» программы стал беглый на Украину и получивший от украинских властей статус «политического гражданства» Пётр Михайлович Хомяков. В России известен как создатель и идеолог «Северного Братства» и так называемого движения НОРНА (аббревиатура словосочетания «Национальное Освобождение Русского Народа»).

«Национал-хомяковцы» говорят, что болгарская старушка Ванга прозрела «появление в 2008 году новой Огненной Библии». К этому сроку Хомяков «подогнал» свою книжку «Технотронная Авеста. Сакральная космогония человека», которая «с взора сакрального и мистического базируется на главном постулате Зороастра, учения огнепоклонников».
...
Следующий персонаж «съезда» – Юрий Беляев. Этот был возбуждён, как юноша в ожидании эякуляции. Его буквально трясло от ненависти к российской действительности и к «российскому империализму». На риторических виражах его заносило: он восторженно бормотал о бомбометании и диверсиях в российских городах, мечтательно вспоминал о встречах на зоне с молодыми русскими националистами и скинами.

Знаковым стало появление на сборище в Киеве Станислава Терехова, одного из участников спектакля со «штурмом» штаба ОВС СНГ в октябре 1993 года.
...
«Русский национализм» («беляе-хомякизм») имеет и религиозную базу: с одной стороны, поклоняющиеся пням и идолам язычники, с другой - некий «священник» из некой «РПЦЗ». «Перунолюбы» были представлены Михаилом (Светломиром) Тимкиным из Союза славянских общин-родноверовцев.

«Родновером» оказался ещё один радикальный оппозиционер, который выступил сразу в двух ипостасях - язычника Ратизара и генерал-майора казачьего войска Кубани и скифов Приазовья (!!!), первого заместителя «великого князя Олега Попова» (!!!) Сарафанова. Выяснилось, правда, что «Олег Попов оказался предателем», а сам «скифский казак» сидел в тюрьме. Разумеется, ненавидит «режим Путина».
...
Российских идолопоклонников поддержал украинских «сварогофил» Руслан Морозовский. Этот читал стихи и клял тоталитаризм.

Как сообщалось организаторами сборища, «на съезде, от имени Русской Православной Церкви Зарубежом выступил протоиерей Иоанн», хотя сам «протоиерей» Иоанн Грудницкий из Бреста, напротив, уверял, что он из того крыла РПЦЗ, которое осудило объединение РПЦ и РПЦЗ и считает «нынешний Московский патриархат самозванцами и кагебешниками».
...
Мероприятие не обошлось без «лиц американской национальности». Этот «русский» прибыл на съезд из Нью-Йорка. Владислав Почепинский без всякой картавости представил «Российский отдел международного социал-демократического движения», сопредседателем которого он является. По мнению «заокеанолога», русский национализм должен быть с «западным лицом», для чего надо признать советский режим нацистским и развивать проект «Русские против тоталитаризма».
...
http://www.bogdanclub.ru/showpost.ph...&postcount=177

Как Грузия не побоялась мнения мирового сообщества нападая на российских миротворцев, так и Украина не побоится отстаивать свои (и чужие) интересы на территории России.

[Bond]

BWolf, что Россия может и должна сделать, но не делает, для решения вопроса русского языка в ВГН? Regel, что Россия может и должна сделать, но не делает, для получения прорусской Украины?

Может многое, но, на сегодняшний день, делает очень мало, практически ничего...

[livsi]

Карта русского-это и правда никчемная затея.Миллионы людей,которые живут в маленьких городках и особенно в селах-и не слыхали про такое.А если и слыхали,то не знают:что это и как .И машина дров к зиме их волнует гораздо больше,чем карта.Это раз.Второе:Никто из этих людей не ездит дальше районного центра годами,тем более,не поедет в Европы.Что с картой,что без нее.Когда "славные ветераны" давились в очереди за "Юлиной тысячей"-вот это было весомо.Оказалось,что народ легче и проще купить,чем вложить и сподвигнуть на что то.

[livsi]

О русских общинах и прочее...Никто никуда объеденятся не будет.В больших городах можно сколотить малюсенькие команды.В маленьких городках и селах-ни за что.Люди заняты только собой.А молодняку(как и нам в молодости) насрать на всю политику.Выпить,потрахаться и поблевать.Даже в Севастополе,"Прорыв" не был поддержан.Даже в Донецке "Донецкая Русь" не стала массовой организацией.В маленьких гордках,где засилие местечковых самодуров велико...тем более.
Что делать РФ? Дак все зависит от того:А что хочет РФ и ее лидеры.Если видеть Украину только как соседнюю страну,причем вражескую,то все в порядке.
Если хотят видеть целиком,как,скажем Белоруссию,то вообще ни хрена не делают.Можно было бы с огромной рекламой открыть в каждом крупном городе сеть русских школ,да садиков,да с гарантией поступления в ВУЗы РФ.да ...И не подкопаешься и результат.А вот если бы не давали власти открыть,тут и силовые акции "по принуждению к миру" не помешают.Вообщем ничего выдумывать не надо.Смотри на США и повторяй.А так...Ну продержали сутки моряков РФ.Три сраных наших полицая...А они(моряки,морпехи!!!) в обморок падали от жары, Вот и результат...Сейчас вылавливают моряков РФ по всему Севастополю,как нарушителей.И люди это видят.реклама хреновая.

[Dimson]

Этот документ гарантирует набор определённых прав, плюс правильно написанное национальное имя, ВНИМАНИЕ, на русском и ПРАВИЛЬНОЕ в транскрипции буквами того языка, где живёт его обладатель.

В России правильное произношение и написание русских имён жителей ВГН гарантировано и без всяких карт.
На Украине наличие карты не приведёт ни к каким переменам в правовом смысле несмотря ни на какие печати.
В третьих странах, да, наверное, будут величать согласно тугаменту. Но, например, брат Кличко везде зовётся Wladimir, а не Volodimir, как у него вероятно в паспорте написано. Впрочем, не думаю, что проблема правильной транскрипции за границей касается миллионов русских на Украине.

Вообщем ничего выдумывать не надо.Смотри на США и повторяй.

ОК. Скажите, что бы было, если бы Россия дала пиздюлей грызунам не за Грады по Цхинвалу и не за артобстрел своих миротворцев, а всего лишь за задержание трёх офицеров? Думаете, получилось бы в точности как у САСШ в смысле безнаказанности их авантюр со с стороны международных организаций и поддержки или непротиводействия со стороны главных политических игроков? Меня по этому поводу терзают смутные сомнения ©
Да и чем больше я смотрю на САСШ, как-то повторять за ними ничего не хочется. В Югославии у них ещё прокатило, в Ираке и Афгане сейчас сидят и не знают, что дальше делать. А дома - банкротства и негры в Белом Доме

[Regel]

В России правильное произношение и написание русских имён жителей ВГН гарантировано и без всяких карт.
На Украине наличие карты не приведёт ни к каким переменам в правовом смысле несмотря ни на какие печати.
В третьих странах, да, наверное, будут величать согласно тугаменту. Но, например, брат Кличко везде зовётся Wladimir, а не Volodimir, как у него вероятно в паспорте написано. Впрочем, не думаю, что проблема правильной транскрипции за границей касается миллионов русских на Украине.

: ))))))) Ну, Вам, конечно, виднее. Но Вы немножко абсолютно не правы. Брат Кличко может зваться хоть Вовкой Великим, а при оформлении визы, покупке билетов, резервировании гостиницы и проч. он ( и миллионы русских на Украине, выезжающих за границу) сто раз смотрит в паспорт, чтобы не ошибиться в транскрипции, а потом еще сто раз каждому пригласившему его объясняет, почему тот в приглашении должен написать какого-то Володымыра, если его зовут Владимир.
Впрочем, Вы просто не представляете, насколько проблема правильной транскрипции за границей касается миллионов русских на Украине. Оно Вам и не надо, потому и не думаете об этом. И правильно.

[Dimson]

Впрочем, Вы просто не представляете, насколько проблема правильной транскрипции за границей касается миллионов русских на Украине. Оно Вам и не надо, потому и не думаете об этом. И правильно.

Уважаемая Regel. Возможно я и не представляю всех трудностей жизни русских на ВГН, тут Вы абсолютно правы. Но я не вижу, как карта русского может спасти при оформлении виз, покупке билетов, бронировании и пр. Всё равно основопологающим документом будет паспорт ВГН, а не карта русского, пусть на ней хоть Медведев распишется, А Путин лично большую государственную печать шлёпнет.
Уж на что Булгаков известный писатель, а укры считают, что звался он Михайло, а отец у него Опанас был. И никакие справки и энциклопедии их не переубедят. Никки оказывается был не Николаем II, а Мыколой, уменьшительно -ласкательно, наверное Микки как Маус. И картой тут не поможешь.

[Regel]

Но я не вижу, как карта русского может спасти при оформлении виз,

Да я тоже не вижу. Но если кому-то поможет- его дело. И чудесно.
Мне лично эта карта по фиг. Я и без нее русская. Но к РФ отношения не имею. РФ меня теряет. И миллионы русских на, например, Украине, теряет. Если РФ пофиг на тех людей, которые сдерживают превращение прорусской территории в антирусскую, то, безусловно ничего и делать не надо. И можно найти миллион оправданий бездействию и миллиард свидетельств нецелесообразности. Главное, ничего не делать.
Но Россия делает. К счастью. Не смотря на все доводы о нецелесообразности. Будет ли карта? Не знаю. И снова в энный уже раз в этой теме повторю: если РФ планирует укрепление своего влияния в ближайшем будущем, то карта не нужна. Если растягивает такие свои планы на годы- обязательно нужна.
Ну, в худшем случае она будет просто дорога как память. О разгильдяйстве, лени и упущенных возможностях. И о том, что были когда-то такие... русские.

[Misantrop]

Правильно, недеяние и немыслие - это наше фсе... Каклы сами придут и сами обратно попросятся, надо только подождать (лет 200-300, мелочь в историческом масштабе)...

[Bond]

Уважаемый Димсон. Да ведь разговор идет не о конкретноденежнольготнопрактических результатах карты Русского ! Важен факт. Мы русские. Россия помнит о нас. Мы помним о России. Россия нужна нам и мы нужны России. Вот и все... Как, конкретно все это выльется ? Посмотрим. Но этого нет !

[mar_iko]

Мы помним о России. Россия нужна нам и мы нужны России

Помним-то, помним, но объединимся на правах отдельного государства. Так по вашему? Конфедерация, блин...
А зачем русским три разных государства в одном? У нас когда-то был разговор - русские мы все? Или украинцы - это отдельная, как нас сейчас учат, нация. Так вот опять начинаем сначала вопросом - кто мы такие. Вроде один народ, тогда одно государство, одна столица. А то, что вы Бонд предлагаете - войти на принципах Евросоюза, это извините бред. Магаданская область и Воронеж с окрестными деревнями чем хуже Львова? Торг здесь, по-моему, не уместен...И вообще противно, когда русские люди торжище устроили - войду, не войду, а если войду, то что получу? Знаете, вы все-таки не патриот, как бы вы меня в этом не разубеждали. Если бы на вашей земле было ядро русское, а Московию захватило НАТО с Бандерой, для меня не стояло бы вопроса объединяться с Киевом или погодить! А с вашими такими мыслями еще лет 10 нато попроводит кругло-квадратные столы, пощебечет с вами ласково, и вы забудете как называется ваша национальность, и не негр ли вы вообще?

[Regel]

Помним-то, помним, но объединимся на правах отдельного государства. Так по вашему? Конфедерация, блин...
А зачем русским три разных государства в одном?

да не вопрос! Объединяемся в одно. А вы готовы к этому? К миллионам голодных, безработных, к территории с разваленной инфраструктурой, экономикой, промышленностью, с разворованным бюджетом и горами долгов? Оно вам надо? Берите

Но не возьмете же. И я бы не взяла.
Для того, чтобы поле в помойку превратить, много сил и ума не надо. А вот что б назад под пахоту... годы. Помойку хотите? Берете? Не вопрос
Или подождете, пока полем станет (нашими, а не вашими усилиями)?

Можно, конечно и не рыпаться. Пущай гниль в подбрюшье вашем расцветает. Но тогда на антисептиках разоритесь. Стопудово.

[Негра]

Или подождете, пока полем станет

Если будем ждать, боюсь, не станет...
Я бы взяла... на всякий случай...
"Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть"(с)

[Regel]

Если будем ждать, боюсь, не станет...
Я бы взяла... на всякий случай...
"Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть"(с)

Ааааа!!!!!!! Я тибя абажаю!
Только, думаю, не сдюжите, энту колымагу без колес на себе волочь. Оно ж и не надоть. Пущай бы пока в гараже постояла. Не?
(Главное, что б в своем, а не в чужом, ога).

[terminus]

Не на всякий случай. Просто мозги такие, неспособные отделить Харьков от России или северный Казахстан. Не делится.

[mar_iko]

Но не возьмете же. И я бы не взяла.

Чисто по человечески - взяла бы прям к вечеру. Потому что жалко все и всех. Но меня пугает торг со стороны У. Я-то возьму, а меня опять будут считать за придурочную русскую, которая всех угнетает, а сама такая позорище, что и в Европу с ней стыдно показаться. Не забуду как свидомые и грызуны и приебалтами меня чехвостили и позорили. И теперь скажут, что мол силой забрала к себе и работать на себя заставляет, а без нее - у нас бы жизнь сахарная была. Заезженная пластинка, на колу мочало...
Насчет разрухи территории... Так и у нас того, этого... И ухудшается... И разваливается (не все, не везде, но все же). А родные руки и головы нам нужны, а много русских для демографии нам нужны и сегодня, прям сейчас...
А вот с точки зрения политики и бизнеса... Ну что ж имею право и не рассматривать ситуацию с их точки зрения. Буду смотреть со своей, бабьей!
А вот чувствовать свою ущербность - мол назовут меня провинцией, город мой не будет столицей - такие мысли мне вообще чужды.
Пусть моя Москва будет самым заштатным городишкой, лишь бы страна двигалась вперед, а не вбок, и уж спаси господь, пятилась назад!
Регель - ты моя сестра, отделенная от меня границей, и я этого не хочу. А уж как мы с тобой тут будем жизнь совместную налаживать, так то никого не касается - ни китайцев, ни амеров. Хотим целуемся, хотим волосенки друг другу рвем - дело семейное. Только пусть попробуют другие меж нами, русскими, влезть - мало не покажется, своих русских мужиков позовем - число которых от совместного проживания будет весьма немаленькое.
Вот так я вижу окружающий меня "таа-кой пра-ти-вный" мир.

[BWolF]

Но не возьмете же. И я бы не взяла.

Чисто по человечески - взяла бы прям к вечеру. Потому что жалко все и всех. Но меня пугает торг со стороны У. Я-то возьму, а меня опять будут считать за придурочную русскую, которая всех угнетает, а сама такая позорище, что и в Европу с ней стыдно показаться. Не забуду как свидомые и грызуны и приебалтами меня чехвостили и позорили. И теперь скажут, что мол силой забрала к себе и работать на себя заставляет, а без нее - у нас бы жизнь сахарная была. Заезженная пластинка, на колу мочало...
...

Вы можете объяснить, почему только два варианта - либо силой, либо никак?

Вот несётся мотоциклист к обрыву без тормозов, ему бы стог соломы на пути и он остался бы жив. Но ему предлагают выбор между препятствием в виде бетонной стены или полным отсутствием препятствий...

[Dimson]

А вы готовы к этому? К миллионам голодных, безработных, к территории с разваленной инфраструктурой, экономикой, промышленностью, с разворованным бюджетом и горами долгов? Оно вам надо? Берите

А давно ли в РФ было то же самое? Русским к трудностям не привыкать, мы без них как без пряников
Поэтому, если придётся - возьмём, конечно.