Я бы тоже взяла. Что мое - мое.
Я бы тоже взяла. Что мое - мое.
mar_iko (06.10.2009)
Это не мозги такие. Это страна такая.
Девчонки.
Ну мы ж все всё понимаем. Все хотим быть вместе, все друг другу сестры (а некоторые даже братья), и претензии у нас и к Украине, и к России, в общем, одинаковые.
Так может, ну их, эти споры, кто Родине нужнее??
Какие споры? Ясно же: она - нам. Всем!Сообщение от Рыжий заяц
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Уже заходим на четвертый... Главное все спокойно и без паники. Лишние отвалюют.
Егорий (06.10.2009)
Ну, знаете.. В те года много чего было сказано, в том числе и со стороны России.
Regel (06.10.2009)
Да, Янус Полуэктович ! Руководство КПСС. И даже не так. Руководство Республиканских Комитетов ...
Егорий (06.10.2009), Янус Полуэктович (06.10.2009)
Да ! К сожалению и мы. И те кто бросался под БТРы в Москве и те кто голосовал за бывших Секретарей в республиках...
Егорий (06.10.2009)
Продолжаем...
Ну скажем так, не совсем русскости. Киевлянин и харьковчанин хочет жить вместе в Большой Руси. Но при этом знать и помнить историю именно своих предков, иногда отличную от истории большой Руси. Сохранить свою древнюю, пусть и не нужную сейчас, мову - балачку.
Это возможно ? И как это видится ?
Если интересует мое личное мнение, то кому это мешает? Кубанский суржик или поволжское оканье ничуть не хуже признанного литературным московского говора, чем же язык Полтавщины хуже? И в истории Донского края или того же Поморья ничуть не меньше своеобразия, достойного уважения, чем в истории Киевщины, Новоросии или Винничены. Там, где своеобразная традиция того или иного края не расходится с общерусской до состояния враждебности, она достойна всяческого сбережения. Помнится, так оно и было до горбачевских времен, разве нет? И глечики с рушниками не воспринимались как враждебный символ, а именно как местное своеобразие. Ровно так же, как глиняные свистульки на Псковщине или берестяные туески российского Севера.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Записать. Запомнить. Детей учить !
Желающих детей учить. Как второму языку - как это было на Украине раньше. Как сейчас учат в Татарстане татарский или в Мордовии Мордовский. Только не нынешнему полупольскому-полуукраинскому, а тому, на котором говорили на Востоке Украины до прихода во власть первых украинизаторов (еще во времена Кравчука). Примечание на полях: лично я бы не хотел объединяться с Галицией, Волынью и иже с ними: как ни красив город Львов и как ни прекрасна природа Трускавца, но слишком много веков назад эти области перестали быть русскими, и я не верю, что тамошнюю среднестатистическую враждебность можно за одно-два поколения превратить в братство. Поэтому западноукраинский язык пусть изучают за границами единой России. Имхо.Записать. Запомнить. Детей учить !
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Bond (06.10.2009), Майко Группо (06.10.2009)
А ведь это западные земли Руси ! И еще и королевства ! И славные ! И австрийские концлагеря ! И русские люди. И церковь. Православная ! Которая против католиков и унии. А рядом русины... Как быть ?
Егорий (06.10.2009)
Ну, уж если чеченов считаем территорией России, то и ЗУ надо. Там сторонников единства с Россией как бы не поболее, чем в Ичкерии.
Предположим, началось сближение Украины и России, поддержанное большинством населения всей Украины. Если в случае воссоединения У и Р (или начала движения к этому) ЗУ посчитает нужным выйти из государства У - что ж, пусть поживут отдельно. Если посчитает себя всё же частью У - пусть разделяет судьбу и, поскрипывая зубками, подчиняется воле большинства.
И ещё соображение по языку. Мне кажется надо разделить украинский язык на два разных языка: галицийский и полтавский (или суржик - не знаю тонкостей). Уж очень долгое время они развивались изолированно друг от друга, чтобы приводить сейчас его носителей к общему знаменателю.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А что ж тут невозможного? Скажу больше - это нужно!
Вопрос как ? Украинский учить - развивать ? Библиотеки, учителя , университеты, телевидение , книги по Руси ?
А здесь как в ветке с Михалковым: развивать ровно в той мере, в какой это востребовано. Если в Севастополе и Донецке это на хер никому не надо, то и не надо. А если в какой области часть населения желает сохранить балачку, то в области - двуязычие, а для всех желающих - мероприятия в соответствии с Хартией об языках.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
mar_iko (07.10.2009)
Так и не понял как русских собираетесь делить, по городам областям или губерниям?
По мне что в Москве русский что в Новосибирске или Николаеве.
В русском языке масса диалектов и говоров. Даже на сравнительно небольших расстояниях это уже чувствуется. Скажем, в Москве, Поволжье, Воронеже, Пскове - то есть уже за несколько сотен километров от Москвы во все стороны.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Вот с этого всё и начинается...Вопрос как ? Украинский учить - развивать ? Библиотеки, учителя , университеты, телевидение , книги по Руси ?
Если я говорю дОцент, то все обязаны уважать мой язык и насильно обучать этому детей живущих рядом со мной, а сказать доцЕнт - это отказаться от истории своих предков.
(слово выбрано как пример естественных различий между русским и украинским)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Для полемики, красиво, но в жизни, увы, все сложнее...
На самом деле языковое своеобразие различных русских говоров уже стирается. Телевизор, поди, в каждой семье есть.
Есть.Это совершенно не напрягает. Начинаешь ловить себя на мысли, что ты уже говоришь на том диалекте или говоре, который был в командировке.
А в жизни на создание отличий украинского языка от русского было положено немало сил и средств. О чём говорили сами изобретатели украинского языка.Для полемики, красиво, но в жизни, увы, все сложнее...
(кстати, русский тоже уходит от собственно русского, но это уже тема другого разговора)
Это если не поддерживать данное своеобразие обязательным изучением в школе с обязательным же употреблением в жизни...
(например, одесский язык также исчезает и никто не озабочен его сохранением и обязательным изучением в школе)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
В системе одного языка диалекты и говоры только выигрывают. Когда насильно навязывают не пойми чего, это даже не украинский язык.
Янус Полуэктович (06.10.2009)
Если навязывают насильно, то уже что навязывают, не имеет никакого значения...
А если кто понимает то, не пойми чего, ему как быть ?
Егорий (06.10.2009)
Этому научить нельзя. Так может говорить только одессит, да и то не в первом поколении-приезжий. Ах, для меня - это песня. Кстати, он потихоньку исчезает уже давно. Я еще в юности замечала, что многие молодые стараются говорить традиционно литературно. Так я умоляла при мне говорить по-одесски, не портить мне пребывание в городе.
угу, компьютер. Как грицца, учите олбанскийНа самом деле языковое своеобразие различных русских говоров уже стирается. Телевизор, поди, в каждой семье есть.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Рад всем. Стесняюсь спросить, кто первый ? Хотелось бы Зайца.... )))
Так. Машину вскоре завели, а память о той бабушке осталась.
Ну вот видишь ! Нормальные бабушки. А у них сыновья, внуки и внучки. Никаких врагов...
Вопрос. Как нам обустроить Россию ? Разделенную...
Бонд, а я ведь приеду!
Жду. Встречаю. Сначала багаж...)))
Ваши права
Ответить с цитированием