НОВАЯ РОССИЯ И БЫВШАЯ МАЛОРОССИЯ

[Странник]

Честно говоря, я не слишком уверена, что этот титул изначально подразумевал Малороссию...

Вы совершенно правы Иван ІІІ, принимая этот титул не имел ввиду конкретно Малороссию. Принятие этого титула имело целью заявить права на ВСЕ земли, находившиеся в домонгольский период под властью династии Рюриковичей. Кстати, на момент принятия этого титула не только Малороссия находилась вне юрисдикции России, но и Смоленск и Псков и Новгород. Единственное, что их хоть как-то связывало с Москвой – церковное единство и только. И их Великий Князь Московский тоже имел ввиду принимая этот титул. Через 100 лет это позволило практически бескровно присоединить Гетманскую область Малороссии. Ещё через 200, при разделе Польши, вернуть правобережные земли по Днепру и Белоруссию, так же бескровно. И ни у одной из «высоких договаривающихся сторон», в лице австрийского императора и короля Пруссии, да и вообще, ни у кого в Европе даже и тени сомнения не возникло, что право России быть третьей стороной в этом разделе подразумевается само собой. А ещё несколько позже внук Екатерины, Александр, присоединил к империи земли Великого Княжества Литовского, на том основании, что в его составе так же были земли Рюриковичей, а Великий Князь Литовский носил ещё и титул Князя Русского. Вот Вам результат, казалось бы бессмысленного политического деяния Ивана ІІІ. А ведь в на момент принятия им титула, действенных «прорусских партий» в Малороссии тоже не было.

Попытаюсь пояснить свою мысль. Если граждане Украины видят такой большой смысл в получении "карты русского", им возможно стоит объединиться на этой основе и тупо бить в одну точку, пока не получится... Если правительство РФ увидит этот смысл (или, возможно, такую настоятельную потребность в этом соотечественников - !!!), оно будет действовать... ИМХО.

Да даже если никто из ныне живущих русских в ВГН эту карту сей час не возьмёт, Россия должна это делать. России это сей час гораздо нужнее и важнее, чем комубы-то ни было. Это залог на будуще, позволяющий сохранить прежде Вего саму себя и свой народ от того, чтобы не рассыпаться розно. Вспомните 1982 год и события на Фолклендах. Как вклещилась в эти острова ВБ, находящаяся от них за тысячи миль. А ведь в чисто экономическом отношении эти острова для ВБ одни только расходы – чисый убыток, да и британцев там если и есть, то полтора человека. А как ВБ держится за Гибралтар – вот уж исконно аглицкая земля. Негра ну нельзя же жить только сегодняшним днём.

[Негра]

Негра ну нельзя же жить только сегодняшним днём.

Так и я о том же. Только с другой стороны.

Вот Вам результат, казалось бы бессмысленного политического деяния Ивана ІІІ. А ведь в на момент принятия им титула, действенных «прорусских партий» в Малороссии тоже не было.

Аргументация Ваша красивая, но весьма и весьма спорная. Позволю себе заметить, что расширение территории - нормальная практика. Если бы все было замешано исключительно на идее "русских земель" и "русской церкви", то "нерусские" земли в составе РИ никогда не оказались бы. Разве нет?

[Странник]

Если бы все было замешано исключительно на идее "русских земель" и "русской церкви", то "нерусские" земли в составе РИ никогда не оказались бы. Разве нет?

А правильных решений, учитывающих только один какой-то фактор вообще не существует. Но то о чём я писал, один из факторов и не самый последний по счёту. После 1991 года Россия, потеряв значительную часть имперских территорий в европейской части оказалась в очередной раз отодвинута в Азию да ещё получила серьёзный перекос в демографической и национальной составляющих своей государственности, что в будущем может оказаться весьма чреватым для сомого существования российской государственности. Да РФ сейчас не может кардинально решить эту проблему. Но усугублять проблему постоянным признанием отказа от своих бывших территорий зачем? Что мешает сейчас делать заявки на будущее? В своё время граф Орлов, посол России во Франции, после подписания парижского мирного договора (по результатам Крымской войны) выссказался в Париже в том смысле, что да мол мы сейчас проиграли и уходим с Балкан, но Вы, господа, не переживайте, мы туда вернёмся. И Российская власть его заявление дезавуировать не стала. И ведь вернулись...

[Негра]

Что мешает сейчас делать заявки на будущее?

Ну на самом деле все же знают, что. Типа политическое реноме. И нужны ОЧЕНЬ веские основания, для перехода к активным действиям. Об этом и говорю: эти основания нужно демонстрировать до тех пор, пока они не будут замечены на самом высоком уровне. Это трудно и долго. Но нужно. ИМХО.

[Негра]

Тогда, пожалуйста, сообщите, что же по Вашему является "сказать России".

Я уже говорила (см. выше). Повторю: всё, что только возможно. Думаю, что обращения граждан и президента можно сразу отмести, а остальное - всё.

нужны ОЧЕНЬ веские основания, для перехода к активным действиям. Об этом и говорю: эти основания нужно демонстрировать до тех пор, пока они не будут замечены на самом высоком уровне. Это трудно и долго. Но нужно. ИМХО.

[BWolF]

Бред какой то, согласитесь.

Да нет... Слово "бред" тут, пожалуй, неуместно... Люди хотели "как лучше", а... далее по тексту. Просто есть вопросы, решать которые могут только официальные лица и оформлено это должно быть надлежащим образом. С моей точки зрения, данным ответом были поставлены на место "российские общественники", а вовсе не "украинские соотечественники".

Тогда, пожалуйста, сообщите, что же по Вашему является "сказать России".

Я уже говорила (см. выше). Повторю: всё, что только возможно. Думаю, что обращения граждан и президента можно сразу отмести, а остальное - всё.

нужны ОЧЕНЬ веские основания, для перехода к активным действиям. Об этом и говорю: эти основания нужно демонстрировать до тех пор, пока они не будут замечены на самом высоком уровне. Это трудно и долго. Но нужно. ИМХО.

Итак, уже что-то вырисовывается:

обращения граждан и президента можно сразу отмести

есть вопросы, решать которые могут только официальные лица и оформлено это должно быть надлежащим образом. С моей точки зрения, данным ответом были поставлены на место "российские общественники", а вовсе не "украинские соотечественники".

Т.е. Вы считаете, что этот вопрос должны поднимать именно на украинской стороне. Причём именно официальные лица. Т.е. официальные лица Украины.

Ну что ж, значит у карты поляка и румына, которые уже выдаются без мольбы и спроса, шансов гораздо больше, чем у карты русского.