Страница 9 из 16 ПерваяПервая ... 7891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 265 по 297 из 527

Тема: НОВАЯ РОССИЯ И БЫВШАЯ МАЛОРОССИЯ

  1. #265
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    По статье.
    Требовать от России в 2000 году немедленных действий по собиранию земель мог только или кристальный идиот, или провокатор. Тогда, увы, не до Украины было - как бы то, что пока под рукой не разбежалось. Справились, сохранили. Дорогой ценой. Вот теперь можно и об собирании подумать. Что ИМХО руководством нынешним России и делается ровно в той степени, в которой позволяют обстоятельства. Уже перечислялись неоднократные заявления Медвепутов по украинско-русскому вопросу, деятельность Патриарха в этом направлении, различные акции, поддержанные на самом высоком уровне. А что вы хотите от России конкретно, каких действий?
    Объединение, собирание земель может произойти только тремя путями:
    1) распадом некоего государства и раздела его частей между соседями или поглощение всей территории одним соседом;
    2) непосредственно военные действия, приведшие к катастрофическому поражению некоего государства;
    2а) как вариант второго пункта - война на территории государства третьих стран, приведшая к фактической ликвидации государственных органов этого государства;
    3) добровольное вхождение в союз или непосредственно в состав другого государства.

    Первый вариант, понятно, не зависит от государства, желающего оказать помощь своим единородцам-соотечественникам.
    Второй вариант - зависит, но в современной политической ситуации в мире, развязывание военного конфликта по собственной инициативе чревато вместо достижения цели получением большого геморроя и потери на порядок больше, чем хотели приобрести.
    Третий вариант выполним только при реально дружественном руководстве входящего в Союз или присоединяемого государства.
    Итак возвращение территории и народа ВГН в Россию возможно только:
    - если ВГН развалится изнутри (основная роль в этом не внешних, а внутренних сил);
    - если произойдёт война, в которой государство Украина потерпит катастрофическое поражение;
    - если к власти в ВГН придут силы, которые не на словах, а на делах будут вести политику сближения с РФ.
    Повторяю вопрос: что должна сделать, но не делает Россия для реализации одного из этих вариантов? Какие действия предпринять?
    О том, какие планы у Медвепутов на случай разных сценариев мы не знаем, да и знать не должны из-за немецкой пословицы, которую Янус Полуэктович приводил. А действия штука серьёзная. Это только хоруживские дипломаты и политики вместе с прочими абассаками могут считать и делать всё, что угодно и действительно - с убогих спрос невелик. А России в таком большом деле ошибаться не надо бы. Поэтому до выборов никаких афишируемых действий от России можно не ждать, а по результатам выборов поглядим на расклад.

    Теперь про карту русского. ИМХО, в нашем случае это фетишизм. Два года назад никто и знать не знал о такой форме поддержки соотечественников. Сейчас все кивают на карту поляка.
    Поляки с 1999 года муссировали эту тему, а приняли закон только в сентябре 2007 года.
    Кто имеет право на карту поляка?
    Граждане СНГ и Балтии, имеющие в прямом восходящем родстве поляка или гражданина республики Польша, плюс владеющие польским языком.
    С этой точки зрения обладателем карты русского может стать 99% населения нынешней Украины.
    Теперь, что даёт карта поляка?
    Самое основное - долгосрочная мультивиза и право работать на территории Польши наравне с польскими гражданами. То есть сантехник Ян из Варшавы трудится в Париже, а в Варшаву можно пригласить сантехника Яна из Вильно.
    Если смотреть в этом ракурсе, боюсь, что все карты русского будут нарасхват в Тернопольской и Ивано-Франковской областях.
    Так ли уж нужна эта карта русского именно русским на Украине, если смотреть на прикладное её значение? Что она им может дать из того, что нельзя получить другим путём, кроме морального удовлетворения? Душу греть, согласен, будет. Но от руководства России в украинской политике хотелось бы ожидать чего-то более существенного, чем действия, направленные лишь на моральное удовлетворение.

    Кстати, действия Польши по отношению к своим соотечественникам за рубежом не являются дорогой с односторонним движением. В Литве, где польского населения процентов 6%, имеются польские партии, активно участвующие в политической жизни. При этом они не маскируются под регионалов или прогрессистов, а так и называются: Польская народная партия Литвы или Избирательная Акция Поляков Литвы.
    Кто мне назовёт партию на Украине, которая открыто заявляла бы о своей, не говорю о русской, хотя бы о пророссийской направленности, и действовала соответствующе?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. #266
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Русич- Посмотреть сообщение
    - или хотите помочь русским людям на Украине, что вы сами отрицаете;
    - или же вы обыкновенный провокатор и ваша цель еще больше развивать вражду между нашими государствами.
    ЙЯ, ЙЯ - провокатор, братишка, денюх подкинь, а то на голом интузазизме провокаторствовоть то... сам понимаешь....
    Номер рахунку 0896584930 Правекс... Чекаю....

  3. #267
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Меркантильные украинские погранцы!))))))))))))

  4. #268
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Меркантильные украинские погранцы!))))))))))))
    Да,я такой..... так понимаю денюх не будет на рахунку..... А зря.

  5. #269

    По умолчанию

    Извини, Леша! Пристрелила я его...

  6. #270

    По умолчанию

    Ну, в общем, как-то так, да.

  7. #271
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Жестокие Вы, нет чтоб да пару соток баксов, да на указанный номер счёта в Правексе.....

  8. #272
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Я через этот гребаный банк зарплату получаю.
    Я то же.... Кстати один из хохлобанков который устоял в кризисе, так как Импреза гупп.... итальянский капиталл

  9. #273
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А меня всю дорогу слово "рахунок" прикалывает... Вызывает эротические ассоциации...
    А тут - какие-то деньги!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #274

    По умолчанию

    Деньги - весьма эротическая вещь!

  11. #275
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вызывает эротические ассоциации...
    Ну да, кто о чем, а Галя...
    Ну а что... Рахунок ... Ласково так... Уменьшительно-ласкательно...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #276
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Пойду-ка я...
    Угу. И куда?..:blum2:

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #277
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А меня всю дорогу слово "рахунок" прикалывает... Вызывает эротические ассоциации...
    К счастью,мовой не владею.
    Всегда прикалывало слово "пидрахуй"

    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  14. #278

    По умолчанию

    Лучше сразу в кроватку. Зачем эти промежуточные станции?

  15. #279
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Значитиься так, барышни.....
    Нумер мого рахунку 4390 4904 21423 2219 Правексссссс.....

  16. #280
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Нумер мого рахунку
    Еще раз повторяю: я могу представить только размер!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. #281
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    итак, размер рахунка...

  18. #282
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Значитиься так, барышни.....
    Нумер мого рахунку 4390 4904 21423 2219 Правексссссс.....
    А я думал, что гусарыпогранцы денег не берут...
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  19. #283
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А я думал, что погранцы денег не берут...
    Давно не ездил?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #284
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Давно не ездил?
    Не берут. Но пару соток на ППр не лишние.... как в прочем и у Вас....Россяне....

  21. #285

    По умолчанию

    Наверно, у меня на лбу написано, что взять с меня нечего

  22. #286
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А я думал, что погранцы денег не берут...
    Давно не ездил?
    Давно, лет уже несколько. Забыл сделать поправку на то, что речь об украинских гусарахпогранцах.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  23. #287
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Вот Заяц - милейший человек! А у меня даже гаишники стесняются, пока сам не предложу...А уж погранцы...

  24. #288

    По умолчанию

    Гаишники с меня тоже, кстати, не берут...

  25. #289
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Пойти, что ли в гаишники? Или в погранцы мож?

  26. #290
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Пойти, что ли в гаишники? Или в погранцы мож?
    Несчастный........

  27. #291
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    гад)))))))))))

  28. #292
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    флуд прекращаем, плз.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  29. #293
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Некоторым стало понятно, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих,
    А вот не соглашусь!
    Просто спасатели немного отвлеклись, да и утопающий уже далеко от берега, и им не видно, он действительно тонет или придуривается. Поэтому утопающий должен ОЧЕНЬ громко кричать, чтобы его услышали...
    Насколько я понимаю, русские, например, на Украине будут утоплены по одиночке. Ну, то такое. Какое дело РФ до русских Украины, например? Да никакого. Так, посвистеть о "соотечественниках" пуркуа бы и не па. Попробовали заманить "программой переселения", а они, гаденыши, не хотят русские земли для свидомитов освобождать. Ну что ты сделаешь. Уж и так, и этак, а эти лентяи ни в какую. Сидят прочно, про какие-то корни трындят, про Родину. Дурачье. Ну и пусть подыхают. А карты. Пф. Еще на какие-то бумаги тратиться. (Конечно, мелко, Хоботов, но что поделать. Видимо, копеечка к копеечке).

    Но прикол весь в том, что в утопающих, как раз именно РФ. Чем меньше у нее территория, тем она, сорри таки меньше. Хотя.... Возможно, кого-то и хуторок в степи устраивает. Ну будет государство московское. А что? Звучит. Же ж. А остальное отвалится. Тот, кто не просто свое сохранить не может, а еще и выбрасывает, тот, в конце концовЮ, остается ни с чем. Ни Украины, ни Кавказа, ни Дальнего Востока, ни Урала с Сибирью.... Ни нефти, ни газа, нифига. А и нафиг не надо.

    Вот к чему приводит такое снисходительно-покровительственное, а по сути просто недальновидное мировосприятие своей страны в этом мире. К счастью, России с уходом ЕБНа повезло. Вовремя ему помогли уйти. Пусть в последнюю минуту, но хоть так. Иначе давно б уже Уральская республика, Ттатарстан тот же не историей, а явью б были. И осталось бы то самое "государство московское" величиной с кулачок да на побегушках у западного капитала. К счастью, превительство нынешнее, похоже, не только о сегодняшнем дне думает. И еще видит, что капитал из России выводить- толку мало, куда ни беги, а с Земли не убежишь. А капитал, он не только в деньгах. Он и в землях, и в полезных ископаемых, в реках, морях, лесах. В людях. и возможности чувствовать себя хозяином. На своей земле. Не РФ, а, таки России.
    ИМХО

    В этой связи, повторюсь, карта русского нужна, если собирание земель планируется как процесс длительный и вялый. Если же быстрый, то не нужна. тут есть и другие объединители- православие, например. Но есть и третий вариант, оправдывающий бездействие РФ в отношении активности к своим потенциальным землям. Это- сдача России. но это же ерунда? так не может быть. Так что....
    Последний раз редактировалось Regel; 05.10.2009 в 15:11.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. 5 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (05.10.2009), oly (05.10.2009), Егорий (05.10.2009), Муркелла (05.10.2009), Олег из Донецка (05.10.2009)

  31. #294
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    бездействие РФ в отношении активности к своим потенциальным землям.
    Ребята, я понимаю, что обидно... Но дело же не в "карте русского", правда? Просто, с моей точки зрения, у России (как у государства, естественно)есть только два возможных основания относиться к этим землям как к своим:
    1. Имперские амбиции и танки, с соответствующими международными политическими последствиями, как вполне предсказуемыми, так и не очень.
    2. Призыв о помощи этих земель, массовый и внятный.
    Насколько я понимаю, первого варианта не хочет никто. А второго Россия, увы, не видит. Так что тут и без всякого "слива" проблем достаточно.
    Какие более или менее объективные основания есть у России, кроме, конечно, нашей с вами ностальгии и русской имперской мечты?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  32. #295
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Очень хочется верить,что третий вариант невозможен...
    Хороший националист-мёртвый националист!

  33. #296
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ребята, я понимаю, что обидно... Но дело же не в "карте русского", правда? Просто, с моей точки зрения, у России (как у государства, естественно)есть только два возможных основания относиться к этим землям как к своим:
    1. Имперские амбиции и танки, с соответствующими международными политическими последствиями, как вполне предсказуемыми, так и не очень.
    2. Призыв о помощи этих земель, массовый и внятный.
    3. Историческая русскость этих земель. Русские это земли. Русские.
    4. Недопустимость создания вокруг РФ территорий, откровенно враждебных России. А постсоветское (слово какое мерзкое) пространство, от влияния на которое РФ отказывается, автоматически попадает под зону влияния тех, кому выгодно иметь РФ иметь в свем распоряжении все богатства РФ по низкой цене, то есть, даром. Включая трудовые ресурсы. И пространство такое неизбежно становится антироссийским. Примеров масса. Допускать такого РФ себе позволить не имеет права. Это для нее губительно.
    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  34. #297
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но есть и третий вариант, оправдывающий бездействие РФ в отношении активности к своим потенциальным землям. Это- сдача России. но это же ерунда? так не может быть. Так что....
    "Не верю!" (с) В сдачу России я не верю ни на грош.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  35. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Regel (05.10.2009), Муркелла (05.10.2009)

Страница 9 из 16 ПерваяПервая ... 7891011 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •