Показано с 1 по 33 из 527

Тема: НОВАЯ РОССИЯ И БЫВШАЯ МАЛОРОССИЯ

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Что мешает РФ таки оторвать свою задницу от дивана и таки "застолбить" территорию? Исконно свою, заметьте, территорию.
    Господи, ну ведь все же знают, что мешает!!! Ну говорено и переговорено это.
    Есть препятствия у вас - СБУ, укродавление и т.п. Есть препятствия и у России - тоже все знают, какие. Почему вы видите ТОЛЬКО свои?
    Вы поймите, наконец, что вот лично я ОЧЕНЬ хочу, чтобы вам сначала дали эти карты, а потом российские паспорта. Еще лучше - сразу паспорта. Только даже при таком желании я не понимаю, например, каким образом (чисто технически) это может быть сделано.
    Галь,

    ну не кипятись. Я ж понимаю, что ты всей душою за. Но для карты никаких препятствий нет. Абсолютно. Просто нет. Карты- это и есть "застолбить". Паспорта- это сложно, но об этом и речь здесь не шла. А карты- самое то. Не для нас. Вернее, не только для нас. Мне, например, пофиг, есть она у меня или нет. Я б захотела- у меня б и гражданстро РФ уже б не один раз было. Не хочу. Так не хочу. В одиночку противно. Не по-пацански это как-то. Противно. Нафиг. Украина- русская земля. И я не хочу как подачку получать то, что мне принадлежит по праву. Потому карта мне эта до одного места. А вот для РФ это надо, что б у каждого за ее пределами с Россией ниточка была. Не просто в мозгах, что и вышибить можно (можно, можно, и в России вышибают, что уж за ее пределами-то говорить) так вот, что б не в мозгах, а чтоб руцями потрогать можно было. Это для иного очень важно. А для РФ очень важно, чтоб у нее сторонников было как можно больше. Тем более среди своих же людей. Карты - самое то. Но.
    Если не предвидятся какие-то иные меры. В ближайшие 20 лет
    ИМХО

    А танки... Да нафиг танки. Бабло (или угроза его отсутствия) на политиков (укро, например), гораздо лучше действуют. И результат может случиться много дешевле. Не в смысле денег. Впрочем, и в отношении их тоже.
    Опять ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  2. 4 Сказали спасибо Regel:

    Bond (05.10.2009), BWolF (05.10.2009), Егорий (05.10.2009)

  3. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,052
    Вес репутации
    1078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А карты- самое то. Не для нас. Вернее, не только для нас. Мне, например, пофиг, есть она у меня или нет. Я б захотела- у меня б и гражданстро РФ уже б не один раз было. Не хочу. Так не хочу. В одиночку противно. Не по-пацански это как-то. Противно. Нафиг. Украина- русская земля. И я не хочу как подачку получать то, что мне принадлежит по праву. Потому карта мне эта до одного места. А вот для РФ это надо, что б у каждого за ее пределами с Россией ниточка была. Не просто в мозгах, что и вышибить можно (можно, можно, и в России вышибают, что уж за ее пределами-то говорить) так вот, что б не в мозгах, а чтоб руцями потрогать можно было.
    Камрады и камрадихи с временно оккупированной австропольскими оккупантами русской земли. Зачем России карта русских на Украине? Чего столбить-то? Украина и без карт - русская земля, и все мы по обе стороны границы - один народ. Это и без карты известно, и Патриарх, не связанный юридическими государственными нормами, это и говорил.
    Мизантроп говорит, что карта даст возможность обратиться в международный суд. В международный суд можно вполне обратиться и без карты русского: в ЕС в паспорт не смотрят, назвался русским, чьи права ущемляют, значит так оно и есть. Хартия региональных языков - обязывающий документ ЕС, и укроящерам будет трудно доказать, что русский язык не может быть региональным на законном уровне в Крыму и не только в Крыму. По крайней мере, карта русского дополнительных козырей здесь не даст, а вони о имперской политики Кремля, в том числе со стороны тех же международных органов, добавит изрядно.
    А теперь давайте посмотрим на возможные последствия введения карты русского.
    Наряду с положительными моментами осознания единства русской общиной Украины есть ведь и опасные моменты. Наверняка карту русского соизволит получить не более 10% потенциальных претендентов. Сколько это миллион, два от силы - при очень ударной рекламе. А ведь это даст формальный повод сукропам говорить, что русских на Украине именно эти полтора миллиона из сорока. А остальные все - украинцы. И за это тут же зацепятся все русофобы в различных ПАСЕ и прочие Гондолизы. Зачем же России собственными руками сдавать вражинам такие козыри?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Mariner (06.10.2009), Муркелла (05.10.2009)

  5. #3
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Чего столбить-то? Украина и без карт - русская земля и все мы по обе стороны границы - один народ.
    Та ой. Тут уже 20 лет детям в бошки совсем другое вбивается. Еще столько же и все. Укрожопа под подбородком пусть даже очень гордо поднятой российской головы- не только зрелище не эстетичное, но и скрутить может в бараний рог запросто. Нельзя сидеть и бояться, что скажут какие-то там ПАСЕ и прочие Гондолизы (в ответ на шаги, аналогичные предпринятым европой и не противоречащие никакому законодательству), уповая на то, что Украина- русская земля. С этой русской земли такая гангрена прийти может, мама не горюй. За это свидомье и борется, в это бабки вкладываются. А Россия не борется. Пока. (Ну, так оно видится. Один приезд Патриарха погоды не делает. Впрочем, будем ждать. Недолго осталось. К концу года все уши вылезут).
    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. 3 Сказали спасибо Regel:

    Misantrop (05.10.2009), Uta (07.10.2009), Егорий (05.10.2009)

  7. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Один приезд Патриарха погоды не делает.
    Ну здрааастьте!!!
    Патрирха - мало?????...
    А байкеры в Севастополе с русскими флагами?
    А те же байкеры за Севастополь - шоу в Москве?
    Вам что еще-то надо?
    Официально - не будет... Медвед - сказал...
    Неофициально - делается... Да еще как!
    Просто потому, что открыто - низззя - сразу вопли "рука Масквы"...
    Ну а желающий увидеть тихохонькую политику - видит...
    А кто желает, но не видит - орут "Кремляди сдали"! Пропало все!...

    Спокойно! Без нервов! Не сца... волноваццо... :empathy3:
    Усе под контролем! Ага!
    Последний раз редактировалось Рыжий заяц; 05.10.2009 в 23:17.
    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

  8. 2 Сказали спасибо Муркелла:

    Mariner (06.10.2009), Янус Полуэктович (06.10.2009)

  9. #5
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Муркелла Посмотреть сообщение
    Ну здрааастьте!!!
    Патрирха - мало?????...
    А байкеры в Севастополе с русскими флагами?
    А те же байкеры за Севастополь - шоу в Москве?
    Вам что еще-то надо?
    Официально - не будет... Медвед - сказал...
    Неофициально - делается... Да еще как!
    Просто потому, что открыто - низззя - сразу вопли "рука Масквы"...
    Ну а желающий увидеть тихохонькую политику - видит...
    А кто желает, но не видит - орут "Кремляди сдали"! Пропало все!...

    Спокойно! Без нервов! Не сца... волноваццо...
    Усе под контролем! Ага!
    Ну, мне лично надо Россию. Сильную и уверенную в себе. А Вам-то что надо?
    : )
    И эта... спокойно, без нервов. А то оченно как-то отдельные камрады российские здесь последнее время полюбляют волноваться, что их, бедных обвиняют в том, что "кремляди все сдали". Вот только сентенцию эту про кремлядей окромя россиян никто и не вспоминает, и не повторяет. Так что... Тише, тише, тише. Всему свое время. Все будет. И белка, и свисток, и большое и великое, ога. :empathy2:
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  10. 3 Сказали спасибо Regel:

    Егорий (05.10.2009), Муркелла (05.10.2009)

  11. #6
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Камрады и камрадихи с временно оккупированной австропольскими оккупантами русской земли. Зачем России карта русских на Украине? Чего столбить-то? Украина и без карт - русская земля, и все мы по обе стороны границы - один народ. Это и без карты известно, и Патриарх, не связанный юридическими государственными нормами, это и говорил.
    Мизантроп говорит, что карта даст возможность обратиться в международный суд. В международный суд можно вполне обратиться и без карты русского: в ЕС в паспорт не смотрят, назвался русским, чьи права ущемляют, значит так оно и есть. Хартия региональных языков - обязывающий документ ЕС, и укроящерам будет трудно доказать, что русский язык не может быть региональным на законном уровне в Крыму и не только в Крыму. По крайней мере, карта русского дополнительных козырей здесь не даст, а вони о имперской политики Кремля, в том числе со стороны тех же международных органов, добавит изрядно.
    А теперь давайте посмотрим на возможные последствия введения карты русского.
    Наряду с положительными моментами осознания единства русской общиной Украины есть ведь и опасные моменты. Наверняка карту русского соизволит получить не более 10% потенциальных претендентов. Сколько это миллион, два от силы - при очень ударной рекламе. А ведь это даст формальный повод сукропам говорить, что русских на Украине именно эти полтора миллиона из сорока. А остальные все - украинцы. И за это тут же зацепятся все русофобы в различных ПАСЕ и прочие Гондолизы. Зачем же России собственными руками сдавать вражинам такие козыри?
    Н-да...
    Право же вам, из России, действительно лучше видятся наши проблемы и нужды...
    Вы считаете, что Украина русская земля? А когда-то считали, что и Польша русская земля. При чём не так давно, по историческим меркам.
    А вы ждите, ждите - может вообще ничего делать не придётся, поскольку не для кого будет.
    На юбилейном ностальгическом фестивале современной украинской песни «Червона рута» впервые за всю его двадцатилетнюю историю решили вручить антипремии.

    Ольга МУСАФИРОВА
    Судейский совет и музыкальные эксперты оказались в своем выборе единодушны. Но возмутили их не отсутствие у отдельных исполнителей голоса, слуха либо и того и другого, не примитивные тексты или мелодии. Бери выше! Организаторы сочли необходимым подчеркнуть: пение на русском языке в пределах Украины, пусть даже и не со сцены «Червоной руты», следует считать безобразным. Потому учредили награду со знаком «минус» имени нарицательного булгаковского персонажа Шарикова. И присудили ее - заочно! - Ирине Билык, Наталье Могилевской, а также аккордеонисту, народному артисту и народному депутату от Партии регионов Яну Табачнику
    ...
    Сложнее оказалось подобрать подходящую номинацию для Яна Табачника. По правде сказать, никогда не слышала, как Ян Петрович поет - хоть на русском, хоть на украинском. Зато играет он, обладатель титула «Золотой аккордеон Европы», потрясающе. А известность к Табачнику-музыканту пришла еще в советские времена, задолго до фестивалей «Червона рута», концертировать на которых он вообще-то чести не имел… Но обделить вниманием столь заметного персонажа было бы политически близоруко. И строгие, но справедливые судьи справились с задачей. «Премию имени Шарикова» Яну Табачнику выписали по статье «Музыка и карьера». Типа доигрался до того, что попал в стан соратников Виктора Януковича.

    Президент Виктор Ющенко, заглянув на фестиваль, отметил: «Червона рута» объединяет украинство, добавляет веры, вдохновения и силы нации». Но, думаю, организаторы точно просчитали эффект: борьба с «русскоязычностью» понравится самому высокому гостю! Да и оппоненты Виктора Андреевича почувствуют «укус».
    http://kp.ua/daily/240909/195534/
    ...
    Но времена меняются. «Постоянно развивается, совершенствуется и изменяется, - как справедливо отмечают во введении Е. Быкова, Л. Давидюк,
    В. Стативка, - и русский язык».
    И в подтверждение приводят высказывание Белинского: «Язык идёт вместе с жизнью народа».
    А жизнь стремительна. При этом авторы обещают, что «на страницах учебника откроется огромный мир русской культуры: история, традиции, литература, живопись, скульптура, музыка…». То есть это всё «в одном стакане» плюс русский язык? Интересный подход.
    Открывается «огромный мир русской культуры» темой «Лексикология и фразеология». Параграф 1. «Слова общеупотр*бительные и ограниченные в употреблении. Жаргонные слова» (страница 22). Приводится диалог двух подростков (цитирую):
    - У Олега предки в субботу сваливают, хата освобождается.
    - Потрясно. Круто зависнем. Я приду с Игорем.
    - Не надо. Он крезанутый. Достаёт постоянно своим хип-хопом.
    - Тогда с Алёной.
    - Давай, у неё всегда классный прикид, и, вообще, с ней прикольно.
    «Всё ли вам понятно? - интересуются авторы учебника. - «Переведите» диалог на литературный язык. Знаете ли вы, как называются такие слова?»
    К большому сожалению очень образованных чиновников министерства, восьмиклассник Артём не знал и половины этих слов. Теперь знает. Научили им его не в семье и даже не в подворотне, а в школе на уроке русского языка! Отдельный разговор - о педагогическом воздействии приведённого диалога. Кому он учит подражать подростков переходного возраста? Какие жизненные ориентиры пропагандирует?
    Педагогический «заряд»
    Интересное получилось начало проанонсированного авторами учебника «познания мира языка и культуры». Впечатляет то, что просторечная шелуха, языковые отбросы, которым и место разве что на помойке, преподносятся как «важные теоретические сведения». С упором на «молодёжный сленг», сильно смахивающий на бандитский: «люберы, качки, лохи, стригуны». Может, именно такими словами выражаются двенадцати-тринадцатилетние отпрыски чиновников Минобразования?
    Нет, конечно же, употребление жаргонизмов авторы учебника категорически осуждают. И тем
    не менее употребляют их сами, объясняя тем, кто не знал, их значение: «оттянуться - отдохнуть, стрелка - разборка, капуста - деньги, общак - касса уголовников» и не утруждая себя объяснениями: «чувак, чувиха, лох».
    А чтобы дети лучше запомнили «слова этой группы», предлагают: «Обменяйтесь мнением с соседом по парте».
    Потом следует отрывок из статьи, очень похожей на лекцию для любознательных старушек, коротающих время на лавочке у подъезда. Статья называется «Экология слова, или Поговорим о культуре речи».
    «В чём состоит опасность жаргонизации? - спрашивает её автор, некто Л. Скворцов. И поясняет. - Дело в том, что и в языке, и в жаргоне отражается картина мира, сознание говорящих. Общество в целом может не принимать картину мира, отражённую в воровском жаргоне. Но даже отдельные словечки и выражения, которые мы используем как экспрессивные, выразительные средства, могут нести в себе «заряд» психологии уголовного мира - «паханов» (хозяев зоны), «шпаны» (их подчинённых), «ширей», «сявок», «шестёрок» и «стукачей».
    Что вынесет подросток из этого наукообразного, с потугой на глубокую философскую мысль «трактата»? Да одни только приведённые здесь «словечки и выражения» и вынесет. Ведь если прежде он их где-то и слышал, то не придавал значения или пропускал их мимо ушей. А теперь всё так подробно объяснили в школьном учебнике. «Подзарядили», так сказать, на полную катушку.
    И, чтобы окончательно закрепить материал, авторы учебника предлагают такое домашнее задание: «Составьте и запишите толковый словарик молодёжного сленга (не менее 15 слов), употребляемого в вашей школе (компании, районе и т. д.)».
    «Мастырить» - это совсем не сложно
    А вот теперь, пожалуй, самое интересное. Если вы подзабыли или никогда не знали, то теперь узнаете вместе с детьми-восьмиклассниками, что в дореволюционной России существовал жаргон офеней. Это такие коробейники, торговцы мелким товаром. «Немало офенских слов привёл на страницах «Толкового словаря живого великорусского языка» Владимир Даль: косать - бить, костёр - город, мастырить - делать».
    В упражнении 20 приводится предложение на языке офеней и его перевод на русский литературный язык:
    «Да позагорбил басве слемзить: астона басвинска ухалила дряботницей.
    Да позабыл тебе сказать: жена твоя умерла весною».
    Даётся задание - сделать синтаксический разбор обоих предложений и сравнить их структуру, а затем определить грамматические признаки «офенских» глаголов. Почему вам было несложно это сделать? - спрашивают авторы учебника.
    - Ох, да потому, что не надо было пить из козьего копытца, - ответил бы на это сестрице Алёнушке братец Иванушка и горько-горько заблеял….
    Горько и больно становится от того, как небрежно, по-варварски грубо и неуклюже пытаются осквернить, опорочить, низвести почти что до площадной брани Великий и могучий русский язык. И делают это, причём совершенно осознанно и по-иезуитски изощрённо, государственные чиновники из Министерства образования Украины, живущие в том числе и за наш счёт. Они, как те офени, скрывают свои истинные намерения. Хуже того, унижая наш родной язык, они унижают всех русскоязычных жителей Крыма, волей нелепых исторических обстоятельств ставших гражданами этой страны.
    «Згiдно з наказом»
    Неудивительно, что такой большой стилистический пласт, как фразеологизмы, мало заинтересовал создателей учебника. Примитивный текст рассказа «Кашу маслом не испортишь» как попало напичкан образными выражениями, при этом не раскрывается их глубина и истинный смысл. Фразеологизмы-сравнения, похоже, надо бы разъяснить не только школьникам (например, как кур во щи - обозначает попасть не в суп, а в неприятную ситуацию), но и учёным авторам «источника знаний». Так вот, к их сведению, в русском языке нет фразеологизма «Как пять своих пальцев», правильно: «Как свои пять пальцев».
    Вообще-то неточностей и упущений в учебнике - пруд пруди. Это относится и к изложению довольно непростой и важной в русском языке темы «Словосочетание и его строение». Так, вместо того, чтобы объяснить детям способы связи слов в словосочетании, они предлагают учащимся… перевести на русский язык словосочетания из украинского языка и определить в них грамматическую связь слов (упражнение 41): «Дорожча за життя; вищий за сестру; згiдно з наказом…».
    Ага, понятно, значит, поступила-таки указивка «украинизировать» преподавание русского языка, низведя его до уровня «офени».
    - Такого ещё не было, - удивляется восьмиклассник Артём. - Этими переводами мы занимаемся только на уроке украинского языка.
    Привыкайте. Упражнение 74. «Переведите предложения с украинского языка на русский и запишите. Как изменится форма сказуемого?».
    Страница 124. «Готовимся к тематической аттестации». Задание 4. «Переведите текст на русский язык. Найдите однородные члены предложения и вводные конструкции.
    «У кожної людини, як стверджували мудрi старiйшини, обов'язково повиннi бути, крiм батькiв, чотири коренi: рiдна земля, рiдна iсторiя, рiдна культура, рiдна мова. Коли любиш своє корiння, безумовно, цiнуєш бiль i любов всiх всього, проймаєшся, безперечно, таким самим почуттям i до iншої землi, до iншої мови, до iншої культури, до iншої iсторiї (така сила корiння)».
    ...
    http://forum.sevastopol.info/viewtop...179304&start=0
    Из той же темы:
    Нельзя использовать в учебном процессе учебники, не имеющие грифа "Рекомендован Министерством образования и науки". Еще три года назад на одной из конференций Оганесян выступал с докладом, в котором прозвучало примерно следующее - использовать на уроках английского языка или французского, учебники изданные в Англии или Франции можно (рекомндованно), использовать на уроках русского языка учебники, изданные в России, категорически нельзя; далее он кратко оценил степень "нуачности" учебников русского языка, рекомендованных МОНом.
    Но чтобы говорить о научности или "антинауности" учебника необходимо экспертное заключение.
    Любой учитель, который начнет использовать в своей практике учебники, без грифа, будет уволен по статье "не соответствие занимаемой должности".
    Так что всё в порядке. Лет 100 и у России с Украиной не будет никаких проблем. Как с Польшей.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  12. 5 Сказали спасибо BWolF:

    Bond (06.10.2009), Misantrop (05.10.2009), Regel (05.10.2009), Егорий (05.10.2009)

  13. #7
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    34,052
    Вес репутации
    1078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что Украина русская земля? А когда-то считали, что и Польша русская земля. При чём не так давно, по историческим меркам.
    Никогда не считали Польшу русской землёй. Царство Польское в составе Российской империи. А нынешняя Украина, вернее её часть - Малая Русь.
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А вы ждите, ждите - может вообще ничего делать не придётся, поскольку не для кого будет.
    И вы ждите.
    А что от России просите-то? Карты русского? А потом скажете - откупились картонкой? Какие предложения по действиям РФ реальные? Что по вашему должны сделать Медвепуты, но не делают? Если завтра Медведев выйдет на Лобное место и гаркнет на весь мир: Украина - Россия, книжка Кучмы - КГ/АМ! - что изменится? В Гейвропе осознают свои заблуждения и благословят возвращение ВГН в Россию?
    Ещё раз изложу три пути объединения (ИМХО):
    - саморазвал ВГН изнутри;
    - масштабная война;
    - приход к власти реально пророссийских политиков и курс на реальный союз с последующим возможным слиянием.
    Очевидно, что Медвепуты выбирают третий путь, а вы какой хотите? Может свой план есть? Изложите, плиз.

    З.Ы. BWolf, по поводу Ваших цитат о языке. Есть Хартия о региональных языках, которую в 2007 вроде году присоединилась Украина.
    Статья 8. Образование
    1. В отношении образования Участники обязуются, в рамках территории, где такие языки используются, в соответствии с положением каждого из этих языков и без ущерба для преподавания государственного языка (языков):
    а) i) обеспечивать доступность дошкольного образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или
    ii) обеспечивать доступность существенной части дошкольного образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или
    iii) применять одну из мер, предусмотренных в предыдущих подпунктах i и ii, по крайней мере к тем ученикам, чьи семьи просят об этом и количество которых считается достаточным для этого; или
    iv) содействовать и/или поощрять применение мер, упомянутых в предыдущих подпунктах i-ii, если государственные органы не обладают прямой компетенцией в сфере дошкольного образования;
    b) i) обеспечивать доступность начального образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или
    ii) обеспечить доступность существенной части начального образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или
    iii) обеспечивать в рамках начального образования преподавание соответствующих региональных языков или языков меньшинств в качестве составной части учебной программы; или
    iv) применять одну из мер, предусмотренных в предыдущих пунктах i -iii, по крайней мере к тем ученикам, чьи семьи просят об этом и количество которых считается достаточным для этого;
    с) i) обеспечивать доступность среднего образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или
    ii) обеспечивать доступность существенной части среднего образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или
    iii) обеспечивать в рамках среднего образования преподавание соответствующих региональных языков или языков меньшинств в качестве составной части учебной программы; или
    iv) применять одну из мер, предусмотренных в предыдущих подпунктах i-iii, по крайней мере к тем ученикам, которые, или в случае необходимости - чьи семьи, выразили такое желание в количестве, считающимся достаточным для этого;

    ....
    и т.д.
    http://www.terralegis.org/terra/act/e474.html
    Если Вакарчук и Ко ломают эту Хартию через колено, то жаловаться нужно не в Россию, Россия и так, устами президента, об этом высказалась недвусмысленно. Жаловаться нужно в Совет Европы, который обеспечивает выполнение этой Хартии, и в который входит Украина. А для жалобы необходимы не карты русского, а организации, полномочные делать такие иски. Политические или региональные, но организации русских Украины.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. #8
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А что от России просите-то? Карты русского? А потом скажете - откупились картонкой?
    опять за рыбу гроши. Никто ничего не просит. Нафиг нужно. Это нужно РФ. Не картонка, а прорусская Украина. А картонку мы предлагаем, как еще один из крючков. Которые не дали бы улепетывать нашим двум частям России в разные стороны.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если завтра Медведев выйдет на Лобное место и гаркнет на весь мир: Украина - Россия, книжка Кучмы - КГ/АМ! - что изменится?
    Ну, как минимум Медведева уважать перестанут. Или за дурака посчитают. Потому что маразм.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ещё раз изложу три пути объединения (ИМХО):
    - саморазвал ВГН изнутри;
    - масштабная война;
    - приход к власти реально пророссийских политиков и курс на реальный союз с последующим возможным слиянием.
    Очевидно, что Медвепуты выбирают третий путь, а вы какой хотите? Может свой план есть? Изложите, плиз.
    Безусловно третий путь. Это единственно реальный и приемлемый путь. Но Не выбирают Медвепуты, а, таки, весьма себе этак формируют. Имхо. (Ну так, чуток. Говорю я для тех, кто любит орать о том, что РФ вмешивается в дела Украины)
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  15. #9
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если Вакарчук и Ко ломают эту Хартию через колено, то жаловаться нужно не в Россию, Россия и так, устами президента, об этом высказалась недвусмысленно. Жаловаться нужно в Совет Европы, который обеспечивает выполнение этой Хартии, и в который входит Украина. А для жалобы необходимы не карты русского, а организации, полномочные делать такие иски. Политические или региональные, но организации русских Украины.
    Конечно, ЕС цивилизованное демократической сообщество равноправных граждан...
    Интересно, как ЕС помогает своим гражданам из Прибалтики? А как ЕС относится к неонацистам и их маршам?

    Некоторое время назад, я читал интервью какого-то чина из ЕС, который приехал в Симферополь и он сказал, что проблемы русского языка не существует, а крымчанам нужно учиться толерантнее относиться к украинскому...

    В общем понятно. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  16. 3 Сказали спасибо BWolF:

    Misantrop (06.10.2009), Егорий (06.10.2009)

  17. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
    Эта фраза идет этаким "обиженным" рефреном по всей теме. Только... ведь и не без этого...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. #11
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Мизантроп говорит, что карта даст возможность обратиться в международный суд. В международный суд можно вполне обратиться и без карты русского: в ЕС в паспорт не смотрят, назвался русским, чьи права ущемляют, значит так оно и есть. Хартия региональных языков - обязывающий документ ЕС, и укроящерам будет трудно доказать, что русский язык не может быть региональным на законном уровне в Крыму и не только в Крыму.
    Мизантроп правильно говорит, поскольку наверняка знает, что его земляк уже обратился в Европейский суд по правам нерусских человеков по поводу каклаклички, пропечатанной в паспорте вместо имени. Суд вертел его паспорт в руках и спросил: "А фуле вы его такой брале и использовали? Раз брале, значит это вовсе не каклакличка, а ваше настоящее имя и нефуй тут столбы демократии по мелочам обстукивать." На том диалог и угас. А будь у нево докамент, иде авторитетно заявлено и большой печатью заверено, что нифуя это не национальное имя, в транскрипции украинскими буквами записанное, а кличка, в целях этноцида пропечатанная, а имя правильное в энтой бумаге указано и глядишь, устыдился бы тот датский чиновник, видя наглость свидомых каклов, беспредельничающих в сфере именования людей.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Наверняка карту русского соизволит получить не более 10% потенциальных претендентов. Сколько это миллион, два от силы - при очень ударной рекламе. А ведь это даст формальный повод сукропам говорить, что русских на Украине именно эти полтора миллиона из сорока. А остальные все - украинцы. И за это тут же зацепятся все русофобы в различных ПАСЕ и прочие Гондолизы. Зачем же России собственными руками сдавать вражинам такие козыри?
    Помимо русских, на Украине есть представители других наций, чувствующих своё единство с Русью. Исходя из проблемы, описанной выше, я бы изменил название "Карта Русского" на "Правовой вкладыш в национальный паспорт соотечественника". Этот документ гарантирует набор определённых прав, плюс правильно написанное национальное имя, ВНИМАНИЕ, на русском и ПРАВИЛЬНОЕ в транскрипции буквами того языка, где живёт его обладатель.
    Тогда и спекуляции в количестве русских отпадут, поскольку документ захотят получить лишь те, кому он действительно нужен.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •