Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя
Показано с 100 по 132 из 145

Тема: Кредиты населению на покупку лампочек

  1. #100
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    Прок в том, что съэкономленную электроэнергию можно загнать за бугор. По более выгодным ценам. Этакая забота о зарубежном потребителе. В том числе и о Китае.
    но если по более выгодным, то таки забота не об иностранном потребителе, а о доходах (государства, производителя, собственника и проч.)

    А если чудо-лампочки будут перегорать так же часто, как и дешевые, то опять-таки выгодно. На лампочках заработать можно будет больше ровно во столько раз, во сколько чудо-лампа дороже обычной.

    Мы давно живем в одноразовом мире.
    Россия получила в наследство самую энергоёмкую промышленность и сельское хозяйство.
    Периодически коммунистический режим пытался исправить положение , но в рамках социалистической системы экономики это не реально. Напомню, что именно командным путём на предприятиях были заменены лампы накаливания общего освещения на, так называемые , лампы дневного света. Содержание ртути в них многократно превышает содержание её в современных, более эффективных лампах.
    Сегодня руководство России использует экономические меры снижения энергоёмкости с административными.
    Чисто экономические меры, пока, просто не могут отработать, ибо до реального , свободного рынка, ещё не близко. Только пиндостан и некоторые страны ЕС сумели обеспечить реальное функционирование потребительского рынка. В отношении госзакупок и там мздоимство и ценовой сговор не полностью ликвидированы.
    Меры ориентированы , в первую очередь, на юр. лиц .
    Энергозатраты относятся на себестоимость. По этой причине, при не полном функционировании рынка, ложатся на плечи потребителя.
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  2. Сказали спасибо KNDSTN :


  3. #101
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Россия получила в наследство самую энергоёмкую промышленность и сельское хозяйство.
    естественные климатические условия во внимание не принимаются....

  4. Сказали спасибо Glossator :

    Misantrop (15.01.2011)

  5. #102
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Россия получила в наследство самую энергоёмкую промышленность и сельское хозяйство.
    и кучу дебилов, которые говорят много слов, а их значения не понимают
    потому как тупо повторяют чужие, забывая указывать первоисточник
    особенно на форумах
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  6. 2 Сказали спасибо zlin:

    graff (13.01.2011), Misantrop (15.01.2011)

  7. #103
    **** Аватар для Alra
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Город у Черного моря
    Сообщений
    525
    Вес репутации
    58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Россия получила в наследство самую энергоёмкую промышленность и сельское хозяйство.
    естественные климатические условия во внимание не принимаются....
    это же не по европейски.

    Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
    У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.

  8. #104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Бывает...
    Но у меня не пляшущее, лампы во всяком случае перегорают редко.
    Заменил с января 10 ламп накаливания на "сберегательные", посмотрю, сколько киловатт-часов будет в январе по сравнению с декабрём, сравню...
    Вряд ли много сэкономите. Я тут прикинул на досуге - на освещение дома уходит около 10% потребляемой эл.энергии. Основные пожиратели киловаттов - холодильник, телевизор, тот же компьютер, пылесос, утюг и т.д.

  9. #105
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    Основные пожиратели киловаттов - холодильник, телевизор, тот же компьютер, пылесос, утюг и т.д.
    Отож. Значитца, даешь энергосберегающий холодильник



    стиральную машину



    утюг



    пылесос



    компьютер



    ибо нехуй государственную электроэнергию разбазаривать.
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  10. 6 Сказали спасибо Yeti-44:

    BWolF (13.01.2011), Regel (13.01.2011), zlin (13.01.2011), Дохляк (16.01.2011), Москвич (13.01.2011)

  11. #106
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    феникк хорош
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. #107
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Вот мы тут все судачим про энергосберегающие лампочки - а ведь вся затея-то, похоже, вовсе не из-за них, а из-за светодиодных лампочек имени Нанотолея.
    Видеоблог Дмитрия Медведева
    Начинается серийное производство светодиодов по российской технологии

    (Рабочая встреча с генеральным директором государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий (Роснано)» Анатолием Чубайсом)
    http://blog.kremlin.ru/post/73/transcript
    Вот тут все и про светодиоды, и про лампочки.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Советую также почитать комменты.

    А.ЧУБАЙС:.... И в этом смысле цена дороже, но цена владения, то есть та цена, которую платит человек или предприятие, приобретшее её на год или на полтора, с учётом текущей экономии точно эффективнее, чем любое другое.
    И комментарий по поводу:
    Все это напоминает компанию в старых советских традициях. Приведу два небольших расчета.
    Стоимость 1 светодиодного светильника в промышленном исполнении 18000 т.руб.
    У нас на производстве около 2500 светильников разных типов, переоборудование потянет приблизительно на 45млн.руб плюс работы по замене. А теперь спросите где экономия, деньги то 45 млн надо окупить.
    Окупаемость только с сэкономленной электроэнергии.
    Энергопотребление рабочего освещения составляет приблизительно 5% от общего энергопотребления предприятия, пускай после замены оно снизится до 3% разница 2%. Теперь при потреблении 23 млн.квт*час в год это составит 460000 тыс квт*час в год, цена электроэнергии по тарифу ВН (у нас своя головная подстанция) в среднем 60 коп квт*час итого срок окупаемости 45млн руб/(460тыс квт*час х 0,66 руб)=166 лет
    Надеюсь, других ответов на извечный вопрос "Qui prodest?" искать не надо.
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  13. 6 Сказали спасибо Yeti-44:

    Regel (13.01.2011), zlin (13.01.2011), Дохляк (16.01.2011), Елпидифор Дормидонтович (13.01.2011), Москвич (13.01.2011), Самогон (13.01.2011)

  14. #108
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Надеюсь, других ответов на извечный вопрос "Qui prodest?" искать не надо.
    А как же lower carbon footprint?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  15. #109
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А как же lower carbon footprint?
    Ну...можно каким-нибудь другим способом. Например, меньше пукать.
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  16. #110
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Вот мы тут все судачим про энергосберегающие лампочки - а ведь вся затея-то, похоже, вовсе не из-за них, а из-за светодиодных лампочек имени Нанотолея.
    Грустно сознавать, что власть так примитивно продажна
    http://www.bogdanclub.ru/showpost.ph...8&postcount=91
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  17. #111

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;KNDSTN
    Россия получила в наследство самую энергоёмкую промышленность и сельское хозяйство.
    Периодически коммунистический режим пытался исправить положение , но в рамках социалистической системы экономики это не реально.
    Ну, чёрт, а не хлопец! И тут козни коммуняк усмотрел!
    Уважаемый KNDSTN! Вы честно заслужили от меня жирный плюс в репутацию!
    Было мне скучно... Прочитал Ваш пост... Теперь спешу отплюсоваться!
    Спасибо.

  18. #112
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    феникк хорош
    это энергосберегающий нанопылесос модернизированый
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  19. #113
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    Уважаемый KNDSTN! Вы честно заслужили от меня жирный плюс в репутацию!
    юморист он
    а были же времена, когда я с ним спорил, пытался в чем то убедить...
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  20. #114
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    а были же времена, когда я с ним спорил, пытался в чем то убедить...
    с самого начала говорили, радио можно переспорить только путем его отключения
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. Сказали спасибо zlin :

    graff (13.01.2011)

  22. #115
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,480
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    ряд ли много сэкономите. Я тут прикинул на досуге - на освещение дома уходит около 10% потребляемой эл.энергии. Основные пожиратели киловаттов - холодильник, телевизор, тот же компьютер, пылесос, утюг и т.д.
    ОК. Займёмся занимательной арифметикой.
    Допустим, я платил N рублей за электричество.
    По Вашим прикидкам 0.1хN я плачу за лампочки.
    Следовательно, моя экономия при ватности 20 против 100 равна 0.8х(0.1хN)=8% в месяц.
    Примерно 800 рэ плачу в месяц, значит экономия будет 800х0.08=64 рубля в месяц. За год = 768 рэ. Если лампочки не сгорят, аккурат окупаемость выйдет.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  23. #116
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    768 рэ
    цена примерно пяти лампочек, если даже не менее
    хватит? или их поболее требуется?
    опять же при условии
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если лампочки не сгорят
    а дешевые сгорят совершенно точно
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  24. #117
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Может стоит внести уточнения в терминологию ? например "Экономят" заменим на слово "Снижают нагрузку" и картина будет порядком интересней
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  25. #118
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Теперь посмотрим на расклад.. сколько там коэффициент 1 к 8 где то... при равной светоотдаче.
    т.е. в одной квартире ориентировочно одновременно горит 3 лампы по 100 Вт итого 300 Вт а так будет примерно 40 Вт. итог снижение нагрузки на 260Вт.
    берем типовой дом 9 этажей по 4 квартиры на площадке итог 36 квартир, вечер везде горят лампы.
    умножаем 36 квартир на 260Вт = 9,3кВт снижение нагрузки на трансформаторную постанцию...

    типа круто... но в тот же дом закупается пара сплитов... и снова все на круги своя, 9кВт снова нагрузили трансформатор, вася пупкин закупает бойлер или проточник и еще плюс 4кВт нагрузки, а если сплиты закупит пол дома, то экономия на лампочках покажется смешным бредом.
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  26. 2 Сказали спасибо graff:

    Regel (14.01.2011), Uta (15.01.2011)

  27. #119
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,480
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а дешевые сгорят совершенно точно
    Тоже не сгорят, но потреблять будут. В 5 раз больше.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. #120
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Опять же следуя логики
    чем больше намотает счетчик тем больше бабла оттяпает "гарантированный поставщик электроэнергии" ! Т.е. больше бабла утечет из карманов физ/юр. лиц в электросети в налоговый бюджет.

    А тут получается, те кто с этого кормятся на верховном уровне кричат "тратьте меньше электроэнергии!!! Платите нам меньше денег!!!" В чем подвох?
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  29. #121
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    В чем подвох?
    Да ни в чем.
    Просто демократы должны заботится о людях и природе. В золотом лярде озаботились лампочками, а у нас чё не хужее чем в европах. Только в приказном порядке.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  30. #122
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    В чем подвох?
    Да ни в чем.
    Просто демократы должны заботится о людях и природе. В золотом лярде озаботились лампочками, а у нас чё не хужее чем в европах. Только в приказном порядке.
    Может в разнице? Между внутренней ценой за квт и экспортной?

  31. Сказали спасибо Абдулла :

    Дохляк (16.01.2011)

  32. #123
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    у нас чё не хужее чем в европах.
    нет не хуже, я тоже помню тот критинизм с акцией "Час планеты" когда на 1 час отрубали электроэнергию... бакланы тупые.

    *******

    Вот отрубили бы газ и остановили угольные котельные эдак так на сутки тут да действительно "Экономия невосполнимых природных ресурсов"
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  33. 2 Сказали спасибо graff:

    Regel (14.01.2011), Самогон (14.01.2011)

  34. #124
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    например "Экономят" заменим на слово "Снижают нагрузку"
    о, вот это куда ближе к истине ИМХО
    правда это как раз, дело полезное во всех отношениях, в том числе и для нас, потреблятелей
    все таки риск аварий на сети по идее должОн снижаться при снижении нагрузки на оную
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  35. #125
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    лампочки накаливани, говорит педведушко, 100 ваттные нельзя?
    АВОТХУЙ!!!!!!
    и ведь не докопаешься, все по закону
    в продаже появились лампы накаливания мощностью 95Вт
    наш народ имел всех педведов
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  36. 2 Сказали спасибо zlin:

    Regel (15.01.2011), Дохляк (16.01.2011)

  37. #126
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    нергосберегающий холодильник
    А у меня изтакого "холодильника" украли залитые всякой фигней из лопнувшей трубы отопления свиные ребра. Я долго голову ломал, куда их деть (выкинуть - жаба давит, а жрать невозможно, они - коричневые). Вывесил за окно, а их украли...

  38. Сказали спасибо Misantrop :

    Дохляк (16.01.2011)

  39. #127
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Такие холодильники на Северах и Камчатке - норма....
    А красть их опасно... Одному такому умнику оттуда гиря в руки выпала....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  40. #128
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Ртутная экономия: народ vs Менахем Мендель
    Почему РФ не Америка: предельно безграмотный ФЗ «Об энергосережении…» - прикрывает рост энерготарифов до уровня нерентабельности ВСЕЙ экономики. Настоящая эффективность – это затраты энергии на рубль ВВП, но ВВП об этом не знает
    Мрачные предсказания знаменитой книги А. Паршева «Почему Россия не Америка» начинают сбываться: доведение энерготарифов до «европейского уровня», мотивируемое «необходимостью энергосбережения» ( высвобождающее энергоносители для вывоза олигархами), подводит экономику России к точке полной неконкурентоспособности.
    Между тем, сама идея энергосбережения за счет запрета ламп накаливания и накрутки тарифов – полный экономический и технологический абсурд.
    Начнем с запрете ламп накаливания. Итак, с 2011 года запрещены лампы мощнее 75 ватт, со следующего года - мощнее 40 ватт. Есть ли реальная экономия?
    Увы, экономия соизмерима с пользой пресловутого «зимнего времени», то есть близка к нулю. При этом все прямые и косвенные затраты перекладываются на потребителя.
    Итак, начнем с того, что световая отдача двух запрещенных стоваттных ламп накаливания на 15-20% выше, чем пяти равноценных по электрической мощности 40-ваттных ламп.
    Факт второй – «втрое большая» световая отдача ртутных «энергосберегающих» люминесцентных ламп далеко не так велика, поскольку достаточно быстро снижается чуть ли не вдвое от исходной – в чем убедились все их владельцы. Таким образом, в реальности светоотдача выше только вдвое.
    Факт третий: ресурс ртутных «ламп Медведева» определяется не временем, а числом включений, из-за чего лампа либо «сдыхает», не окупив своей высокой цены, либо должна быть включена постоянно, что не позволяет говорить об экономии. В подсобных помещениях лампа накаливания в комбинации с датчиком движения заведомо экономнее ртутной лампы.
    Факт четвертый: глаз человека изначально приспособлен природой к источникам с тепловым спектром излучения – солнечному свету. Несмотря на все ухищрения с люминофорами, неестественный спектр ртутных ламп ухудшает цветовое восприятие и требует дополнительного повышения освещенности: вопреки рекламе, каждый не раз убедился , что ртутная лампа на 26 ватт никогда не будет равноценна стоваттной «лампочке Ильича». Ни по количеству. Ни по качеству освещения. Так что вечеринка при лампах накаливания скоро будет такой же роскошью, как ужин при свечах.
    Аналогично, отдача светодиодов максимальна при абсолютно невыносимом для глаза голубом свете. Светодиоды с приемлемой цветностью также имеют вдвое более низкую отдачу.
    Факт пятый: «энергосберегающие» ртутные лампы содержат ощутимые количества ртути, которая при ее разрушении попадает в жилое помещение. Кстати, именно поэтому при большевиках люминисцентные ртутные лампы не приветствовались для освещения квартир. На китайских заводах, где производятся «лампы Медведева», ртуть дозируется прямо вручную, пипетками. Вы уверены, что Вам это надо? И кто, за какие деньги займется демеркуризацией всего жилого фонда РФ?
    http://www.regnum.ru/news/innovatio/...html#339486727
    Факт шестой: в отличие от Штатов, «лишнее» тепло, выделяемое лампами накаливания – отнюдь не лишнее при российском климате. В среднем, лампы накаливания повышают температуру в жилом помещении на 2-3 градуса – причем, заметим, в наиболее холодные вечерние и ночные часы. Фактически, весь май, сентябрь и октябрь Россия отапливается за счет «побочного» тепловыделения ламп накаливания и бытовых приборов. Таким образом, вне отопительного сезона вся «экономия» будет вынужденно компенсироваться применением электрических нагревательных приборов. Где «экономия»?
    А теперь подобьем итог. Есть ли экономия и кому она достанется? Итак, в общем энергопотреблении жилищный сектор потребляет порядка пятнадцати процентов. Из этих пятнадцати процентов семь-восемь никак не связаны с освещением- холодильники, стиральные машины, телевизоры, чайники… Электроплиты, однако… На «лампочки Ильича» остается процентов шесть, из которых в идеальном случае будет сэкономлено от силы 3% - но только в том случае, если экономия не будет «съедена» электронагревателями. Чуть больше погрешности стрелочного прибора…
    Для отдельного домохозяйства мы экономим от четверти до трети электричества. Однако, учитывая уже объявленный рост энеготарифов на 15-20% в год, вся экономия обесценится уже через год – 1 января 2012. В итоге мы экономим исключительно для энергокомпаний, которые навесят на сеть дополнительных потребителей. И платим все больше.
    И за это дышать ртутью и ломать глаза? Где логика, где разум?
    Более того, что есть электроэнергия, как не товар? Так в чем смысл законодательно мешать покупке товаров и услуг, если это, в числе прочего, снижает главный макроэкономический показатель – ВВП? Почему нас не призывают есть меньше икры, почему не запрещают весьма неэкономные джипы? Почему ЕР не примет запрет на автомобили, потребляющие больше 8 литров на 100 км? Модно предложить и запрет на прожорливых собак – сначала весом свыше 40 кг, через год – весом больше 15 кг? Почему не бороться с бедностью, заставляя пенсионеров тратить не больше 100 рублей в день – чтобы денег хватало до конца месяца?
    Выходит, все «энергосбережение»- не более чем чисто политическое прикрытие роста энерготарифов, якобы «помогающих экономить электроэнергию». При этом сэкономленные за счет тарифного прессинга киловатт-часы достаются энергоолигархам, продающим их за границу.
    А теперь – собственно о макроэкономике. Напомним, что растущий энерготариф не просто бьет по карманам жильцов, но неизбежно входит в себестоимость любой продукции и услуг - и прямо, через электроэнергию, и косвенно – через энерготарифы, заложенные в другие издержки. Еще немного – и любой товар российского производства будет иметь такую себестоимость, что станет убыточным.
    Как уже напомнил Андрей Паршев ( именно напомнил – это общеизвестно), при физически неизбежных для российского климата повышенных энергозатратах официально намеченное Кремлем доведение внутренних тарифов до общемирового уровня по определению приводит к банкротству все энергопотребляющие отрасли российской экономики, которые рухнут под напором более дешевого импорта.
    Более того, вызванная ростом энерготарифов недогрузка производственных мощностей дополнительно повысит энергоемкость ( и тем самым – нерентабельность) российской экономики, что усилит экономический коллапс, сделав остановку производств необратимой.
    Собственно, уже созданная недогрузка российских производственных мощностей ( уровень 1991 года недостижим…) принципиально перевешивает любые выверты в потребительском секторе, включая законодательный запрет на электролампочки.
    Строго говоря, энергоэффективность национальной экономики оценивается не экономией валового потребления электроэнергии, а энергоемкостью национального дохода, зависящего, прежде всего, от загрузки производственных мощностей и производительности труда. Если навязанные олигархией энерготарифы остановят производство, энергоемкость устремится в бесконечность.

    Вместо эпилога.
    Поневоле вспоминается анекдот. Старушка спрашивает соседку: что за молодежная мода такая – лампочки во рту мусолить? Соседка: о чем это ты, старая? Какие лампочки? Какая молодежь? Старушка: как же, вот вчера у нас в подъезде парочка обнималась, а девица и говорит: «Ну выкрути лампочку, что ли – тогда хоть в рот возьму».
    Ну так вот, господа: лампочку уже выкрутили.
    http://tar-s.livejournal.com/97354.html
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  41. #129
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    каждый не раз убедился , что ртутная лампа на 26 ватт никогда не будет равноценна стоваттной «лампочке Ильича». Ни по количеству. Ни по качеству освещения.
    Согласен. Неравноценна. Лампочка ильича - хуже.
    Мы полностью перешли на люминисцентные лампы уже лет 8 тому как. С учетом реального срока службы и разницы в стоимости - экономия невеликая (но все же есть). Ну и плюс к тому - чисто физически гораздо реже приходится лезть под потолок и чего-то куда-то менять.
    Что касается качества, то никакого желания возвращаться к лампам накаливания не испытываю. Так что аффтару советовал бы говорить только от своего имени, а не от имени "каждого"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  42. #130
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,480
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    «лишнее» тепло, выделяемое лампами накаливания – отнюдь не лишнее при российском климате. В среднем, лампы накаливания повышают температуру в жилом помещении на 2-3 градуса – причем, заметим, в наиболее холодные вечерние и ночные часы. Фактически, весь май, сентябрь и октябрь Россия отапливается за счет «побочного» тепловыделения ламп накаливания и бытовых приборов.
    Аффтар не пробовал вместо того, чтобы ночью спать с включённым во всей квартире для обогрева светом, поставить себе пластиковые окна? У меня проблема обратная - обычной батареи центрального отопления при закрытом окне хватает, чтобы температура повысилась до некомфортно больших значений.
    А так ещё можно несколько кошек завести. У них температура 38 градусов, то-то обогревать помещение будут.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  43. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Береза (15.01.2011), Дохляк (16.01.2011)

  44. #131
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А так ещё можно несколько кошек завести. У них температура 38 градусов, то-то обогревать помещение будут.
    Брить их налысо? Это-же бесчеловечно!

  45. #132
    ***** Аватар для I{OT
    Регистрация
    22.08.2010
    Адрес
    Северная Пальмира
    Возраст
    63
    Сообщений
    6,206
    Записей в дневнике
    9
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    У меня проблема обратная - обычной батареи центрального отопления при закрытом окне хватает, чтобы температура повысилась до некомфортно больших значений.
    Попробуйте обычные батареи центрального отопления поменять на "необычные", снабженные термостатом - температура будет под вашим контролем.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •