В Москве - в Мосгордуму.
Кто-нибудь пойдет? И если да - то как голосовать собираетесь, если не секрет?
Я - пойду и проголосую за коммунистов, наверно.
В Москве - в Мосгордуму.
Кто-нибудь пойдет? И если да - то как голосовать собираетесь, если не секрет?
Я - пойду и проголосую за коммунистов, наверно.
http://www.moscow_city.vybory.izbirk...68682&type=236
КПРФ, ЛДПР, Едро, Яблоко, Справедливая Россия, Патриоты России.
Что коммунисты обещают, я не знаю (вряд ли что-то экзотическое, они давно уже весьма розовые), но Едро перестало мышей ловить.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вот любопытно мне: а в древнем Лондоне или древнем Новгороде адм.ресурс не работал? Или он сейчас где-нибудь в Европе или Америке не работает? Средства воздействия другие, не такие грубые, а суть мало изменилась.
Про нынешнюю Украину с ее "выборами" я вообще говорить не хочу. Невелика, имхо, разница - выбирать из одного-единственного Брежнева или выбирать из десятка одинаковых воров и коньюктурщиков. Альтернативы-то все равно нет - что в одном случае, что в другом.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Мной - никак. За других не поручусь.
Проголосовала, причем случайно - забыла об этом и шла в магазин, а тут бабуля-соседка: "Что, деточка, голосовать идешь"? Проголосовала в персональном списке за коммуниста - самый вменяемый дядечка показался, МАИ окончил, потом МГУ. А в партийном списке облом случился, свой крестик влепила не туда
Мною воспринимается как порнография, хотя есть несколько вменяемых людей, которые как туда затесались - ну никак не пойму.Сообщение от ;217876
Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.
А я не голосовал. Уберут Лужка - может и стану голосовать...
А почему в списках нет единоросцев? или эти ребята в Москве не воспринимаются?
После того, как из бюллетеней исключили графу "Против всех" и убрали порог явки - голосовать не хожу. Принципиально. А если бы и пошёл - за "ЕР" голосовать не стал бы ни в каком случае. Обюрокраченная партия. Хуже чем КПСС в самое застойное время.
"Выборы, выборы
Кандидаты пидоры..." (с)
Последний раз редактировалось Елпидифор Дормидонтович; 11.10.2009 в 17:48.
Знаете Москвичи.... а ведь большая уже разница, к сожалению нарисовалась...
Взять, к примеру выборы мэра Киева и Киеврады в мае прошлого года - там ведь результаты выборов сурпрайзом для всех оказались, впрочем как и предыдущие. Сегодняшние выборы в Мосдуму мне очень напоминают выборы мэра и Киевсовета в 1999 году: усьо схвачено, за всё заплачено, электорат ведёться, якобы от безвыборья..... ско-ко-ти-ща. Если честно, у меня крёстная во Владимире живёт, я с ней перезваниваюсь, так она на полном серьёзе спрашивает - а кто будет следующим президентом в Украине, её чрезвычайно удивляет что я не знаю ( так ведь ни кто точно не знает, могу прогнозировать, но не знаю).
gorgona-meduza (12.10.2009), Observerr (11.10.2009)
Дело не в "интересности", дело в том, как люди жить будут. По мне лучше "скучные" выборы по-русски, чем "весёлая" жизнь по-украински.
Да и тенденция к увеличению поддержки оппозиции (коммунистов, эсеров и пр) тоже (со временем) может привести к "непредсказуемости" выборов.
К тому же, не путайте "непредсказуемость" с "демократией". В тех же США было много "интриги" по поводу будущего президента. Да только всё это шоу-бизнес - реальной разницы между кандидатами практически нет: решения вменяемой власти всегда обусловлены политическими и экономическими реалиями, а не предвыборной трепотнёй.
Я на эту тему с англичанами общался. Спросил, какая реальная, идеологическая, стратегическая разница между оппонентами на выборах. Долго мычали про "увеличение- уменьшение" финансирования системы здравоохранения... И всё. Хотя не самом деле это зависит от поступлений в бюджет, а не от благих пожеланий политиков... Я по этому поводу им заметил, что в России гораздо больше плюрализма (а значит - и демократии), так как у нас коммунисты в парламентской оппозиции, а они, как известно, идеологически гораздо дальше от "партии власти и буржуазии", чем анлийские либералы от английских же консерваторов...
Реальная демократия, когда люди могут влиять на решения и понимать их суть, возможна, на мой взгляд только на уровне местной власти (село - район - небольшой город). Дальше - имитация демократии и словоблудие.
Так что не грустите. Москвичи в гораздо лучшем положении, чем киевляне. Хотя, соглашусь, Лёня - космонавт позабавнее Лужка будет...![]()
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Лёш, да и мы не знаем, кто будет слудющим президентом России - ДАМ или ВВП!
Негра (11.10.2009), Олег из Донецка (11.10.2009)
Я знаю такую мульку (ответку на закидоны) но.... это не выборы. Выборы когда ВВП и ДАМ будут реально бороться за пост, а не путём решалова, а россияне будут выбирать кто из них лучший. В СССРе тоже ведь были выборы.... Так что не надо....:morning2:
зы. Морпех, у нас похожая байда была в 90-х (всеми Вами " горячо любимых" - или голосуй за "владу" или за комми и маргиналов придурошных, типа Витренчихи - а на выходе выбора то и не было.
зы-2: А ты, Морпех лично за кого - за ВВП или за ДАМ? Ты готов поддержать кандидата, которому ты веришь? Даже если, ну к примеру ты за ВВП, а ДАМ сам стремиться к второму сроку и приверженцев ДАМа всячески прессует? Ты готов отстаивать свой выбор. Свой. А не определённый заранее?
Дмитрий Анатольевич Медведев - Президент Российской Федерации, представитель "газпромовского" направления "питерских" - политико-экономического "клана", потеснившего "силовиков" в ходе "назначения преемника".![]()
Эк Вас там все-таки западная пропаганда запугала Великим и Ужасным, Всемогущим и Самовластным Путиным...Владимир Владимирович, при всем к нему уважении - тоже не сфероконь в вакууме и абсолют власти. Его привела к власти и поддерживает там вполне определенная "стая товарищей". Ведущая традиционную грызню как внутри себя, так и с конкурентами. Вполне нормальные отношения - установление иерархии внутри популяции.
У американцев или англичан примерно то же самое, только у них разные "группы влияния" кучкуются по двум партиям, а у нас внутри одной. Пока что.
На Украине же каждая группа создает или прикармливает свою партию, партии между собой не могут договориться насчет общих "правил игры" - в итоге властная элита как единая устойчивая система не формируется вообще. Как это влияет на стабильность в государстве - догадайтесь сами. Или посмотрите. Особенно интересно будет посмотреть на передел собственности после очередных выборов. Разумеется, можно такую ситуацию и "пэрэмогой" объявить - ведь постоянные "реприватизации", угрозы "национализации" и т.п. просто колоссально способствуют экономической стабильности, развитию бизнеса и притоку инвестиций...
P.S. Когда поймете, что такое и кто такой ДАМ - обратите внимание на его участие во "фракционной борьбе" внутри ЕР, а заодно и на поддержку СР как "конструктивной оппозиции".Если не поймете - ничем не могу помочь...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Не в моих, это точно.![]()
На практике - реальная власть в России сейчас в руках не единоличного лидера (хоть ВВП, хоть ДАМ, хоть назначьте кого-нибудь "серым кардиналом" по Вашему усмотрению), а системы. Элиты. Правящего класса, установившего свои "правила игры". Конкретно - гос.чиновников, "сросшихся" с крупным (и постоянно укрупняющимся при поддержке гос.аппарата) бизнесом. Причем не столько олигархическим, как это было при ЕБН, а групповым, "клановым", с плотной поддержкой (коррупцией, круговой порукой и т.д. - опять-таки называть можно как угодно) внутри группы и "тактическими" союзами между группами в зависимости от ситуации.
Роль личности в России велика - но не менее велика и роль элитной группы, поддерживающей личность и/или выдвигающей ее. Можно вспомнить хоть "семибоярщину", хоть гвардейские перевороты XVIII века, хоть борьбу разных групп за влияние на последних императоров, хоть противостояние "троцкистов" и прочих "бухаринцев" со "сталинистами".Собственно, ни Петр Первый, ни товарищ Сталин сами по себе к власти бы не пришли и при ней не удержались бы. Без "стаи товарищей" одного зарезали бы стрельцы, другого отправили бы вслед за товарищем Кировым хоть "троцкисты", хоть "верные ленинцы".
При этом столь же традиционно для России то, что и правящая элита, и "контрэлита" (реальная оппозиция) формально не разъединяются для противостояния с поддержкой "широких масс", а наоборот, объединяются для совместной поддержки общих интересов и "правил игры" - и, заметим, для защиты государства как системы в целом. Что, собственно, и обеспечивает устойчивость, стабильность этой системы.
Когда этот принцип нарушается - в России происходят усобицы, смуты и гражданские войны со всеми их катастрофическими последствиями. Прежде всего потому, что Россия - в силу своих хоть географических, хоть исторических особенностей - постоянно находится под внешним дестабилизирующим "давлением". Как только внутренняя стабильность падает ниже определенного уровня - Русь/Россию рвут на части, и во многих случаях - достаточно успешно. Как только стабильность восстанавливается - начинается процесс "собирания земель".
Вот такое динамическое равновесие всю тысячу лет подряд.И в таких условиях тупо пытаться "копипастить" в Россию "чужую" систему управления со всеми "сдержками и противовесами", разработанными совсем для других условий - "это хуже, чем преступление, это ошибка!" (с) - примерно такая же, как попытка инсталлировать "винду" в телевизор "Рубин" при помощи пишущей машинки.
И программа может быть правильной, и машинка сама по себе отлично работать, и телевизор хорошо "показывать" - но вещи все-таки несовместимые и не для этого предназначенные.
![]()
Не то чтобы я сторонник "суверенной демократии" - ДАМ совершенно прав, либо демократия есть, либо ее нет. Просто наши "демократизаторы" не понимают простой вещи: если народ не требует демократии именно в таком виде, какой они предлагают - так может, "демосу"-то нужно что-то другое, а не "власть демократов" западного образца?![]()
По крайней мере, сращение публичных политиков-демагогов с олигархическим капиталом (что, собственно, сейчас произошло на Украине) мы уже попробовали в 90-е, накушались, чуть не лопнули... ВВП восстановил стабильность системы - но она начала терять динамизм, "костенеть" и "каменеть". Сейчас Медвед начинает эту систему понемногу шевелить и разгонять...
"Может быть когда-нибудь среднее найдем!" (с)
Да, и еще. Под "ВВП" и "Медведом" в данном случае имеются в виду представляемые ими элитные группы. Если не устраивает "личностная" привязка - можете называть "державниками" и "младороссами", суть не меняется.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (12.10.2009), glava (12.10.2009), gorgona-meduza (12.10.2009), Irina OK (13.10.2009), postes (14.10.2009), Береза (12.10.2009), Зупырь (13.10.2009), Олег из Донецка (12.10.2009), танкист (12.10.2009)
Лёш, весь прикол в том, что 90% народа спят и видят дальше одного из них. Ну не хотим мы йусченог, понимаешь?
Во первых я этого никогда не говорил....
Во вторых - лично Вы - извините, ну уж ни как не..... Вы умнейший человек...
Во третьих: дык это не я успокаиваю себя мыслю, что каклы ущербны по определению, у них же дупомова, ВГН и ваще они каклы.... вот с футболом, фигня конечно получилась, ущербные недомалороссы, да и с Тимощуком-бандеровцем с "ганчиркой" на лбу сделали бритов, а вот великороссейские футболисты......
Ну и так далее....
glava (11.10.2009), gorgona-meduza (12.10.2009)
Хе-хе. Со стороны бритов ИМХО была изысканная месть хорватам, лишивших Англию ЧЕША-2008. Почему бы, обеспечив путёвку в Кейптаун не подложить свинью парням в клетчатых футболках?
А если сравнивать... Россия дважды проиграла немцам в равной борьбе, выиграв ВСЕ остальные матчи. У Украины кроме поражения от англичан в первом матче в пассиве две ничьи с хорватами и ничья с белорусами.
Впрочем, вполне возможно, что "слепой" жребий сведёт обе команды в стыковых матчах для выяснения силы реальной, а не виртуальной.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
ОК, не дали, не допустили.... А Вы допускаете что избиратель России имеет право выбрать, между ними, ну теми, кто не дал и не допустил, кто больше не дал и не больше не допустил - Вам нравиться ВВП - голосуйте, и пусть он в рамках своего предвыборного бюджета Вам докажет что он бест он зэ бэст. Вы сторонник ДАМа - так флаги и в руки да бог в помощь..... выбирайте.... Но, вам же выбора то и не дают.... Или ОН, или Пиздец. У нас, кстати тоже имиджмейкеры натаскались на Российских финтах..... у нас опробуеться Або Вона - або хана.... но это ничего общего не имеет с российскими псевдовыборами....