Могу поспорить, что 9 мая никуда не денется.Сообщение от poiuy
Как и во все предыдущие годы будет нормальный праздничный день, президент выступит с поздравлениями.
Могу поспорить, что 9 мая никуда не денется.
Как и во все предыдущие годы будет нормальный праздничный день, президент выступит с поздравлениями.
И снова скажет мириться с упырями...
Хотя, Юща точно не будет, поживем-посмотрим.
Да, разумеется - я это прекрасно понимаю. Сам все-таки нормальный взрослый человек, а не студент и не пенсионер. Очень затруднительно для нормального взрослого человека принять участие в какой-нибудь акции, если она не организована его начальством или не приходится на выходной день.
Вот только несколько тревожит один вопрос: если через три месяца к власти на Украине придут тягнибоковские фашисты - нормальные взрослые люди тоже будут участвовать только в тех акциях протеста, которые на выходные запланированы? Один день повозмущаются фашизмом - а шесть дней будут жить нормальной взрослой жизнью и особо не высовываться, чтобы не усложнить себе эту жизнь...
Думается мне, Тягнибока такой уровень и распорядок протестов против него вполне устроит.
Опять-таки легко и просто объясняется, почему раньше сопротивление УПАшным маршам было гораздо активнее: кризис нынче, люди работу боятся потерять, вот и не "срываются" (например, с поддельными "больничными") с нее на акции протеста.
А если будут увольнять не только за прогулы, но и за недовольство правящим режимом - нормальные взрослые люди засунут язык куда поглубже и будут ворчать по кухням - и то с оглядкой.
Собственно, нормальная ситуация. Нормальные люди во все времена и во всех странах именно так себя и ведут. К вящей радости любого правящего режима.
В отличие от всяких ненормальных маргиналов - революционеров там, антифашистов и прочих активистов. Хоть проплаченных, хоть "на общественных началах".
20 миллионов нормальных людей прилежно ходят на работу, а 200 тысяч проплаченных и ненормальных приходят на майдан - и устанавливают над нормальными свою оранжевую власть.
Итог очевиден.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
"Дорогие ветераны, поздравляю вас с большим праздником.
......бла-бла-бла......
В наше время очень важно понимать своих оппонентов, уважать их точку зрения, быть более толерантными.
Вот, к примеру, мой папа. Когда он попал в плен, то сразу понял немцев, зауважал их точку зрения. За что регулярно пил хороший кофе..."
Mariner (15.10.2009)
Согласен. Только хочу добавить ещё один штрих современного общества...
Кем современное интеллигентное общество (в целом, а не читатели и писатели раздела Политика на различных сайтах) считает людей, которые противостоят подобным маршам:
а) купленными за 50 (20) гривен;
б) точно такими же фашистами и нацистами, только с другим знаком;
в) маргиналами, не нашедшими применения себе в жизни;
г) людьми, раскачивающими лодку и ведущими к беспорядкам;
д) ...
Для большинства нет никакой разницы между теми, кто идёт под нацистской символикой и теми, кто им противостоит физически, а не на уровне разговоров.
Если не верите, то можете пообщаться с обычными пользователями, которые не бывают в политических разделах хоть на одесском, хоть на севастопольском или любых других форумах.
Кстати, прочёл пару лет назад мысль, у которой нашлось немало сторонников. Звучала она приблизительно так: в больших жертвах мирного населения виноваты партизаны, которые своими никому не нужными действиями провоцировали немцев на акции возмездия.
Чем больше я всё это вижу и читаю, тем лучше понимаю мотивы репрессий против интеллигенции...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
mar_iko (15.10.2009)
Я с вами абсолютно согласна. Теоретически. А вот практически...Очень затруднительно для нормального взрослого человека принять участие в какой-нибудь акции, если она не организована его начальством или не приходится на выходной день.
Вот только несколько тревожит один вопрос: если через три месяца к власти на Украине придут тягнибоковские фашисты - нормальные взрослые люди тоже будут участвовать только в тех акциях протеста, которые на выходные запланированы? Один день повозмущаются фашизмом - а шесть дней будут жить нормальной взрослой жизнью и особо не высовываться, чтобы не усложнить себе эту жизнь...
кризис нынче, люди работу боятся потерять, вот и не "срываются" (например, с поддельными "больничными"
А если будут увольнять не только за прогулы, но и за недовольство правящим режимом - нормальные взрослые люди засунут язык куда поглубже и будут ворчать по кухням - и то с оглядкой.
Собственно, нормальная ситуация. Нормальные люди во все времена и во всех странах именно так себя и ведут. К вящей радости любого правящего режима.
В отличие от всяких ненормальных маргиналов - революционеров там, антифашистов и прочих активистов. Хоть проплаченных, хоть "на общественных началах".
20 миллионов нормальных людей прилежно ходят на работу, а 200 тысяч проплаченных и ненормальных приходят на майдан - и устанавливают над нормальными свою оранжевую власть.
Итог очевиден.
Знаете, у меня накопилось приличное количество отгулов. Начиная с ноября я могу их тратить... Вы, думаю, тоже можете найти способ вырваться ("липовый больничный", например). Ну что, едем в Киев бороться?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Просто общечеловеки-либерасты полностью дискредитировали слово "интеллигент". В натуре, демократом буду...
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Подождите, я туда в командировку собираюсь
Слово чисто российское. Русские интеллигенты его и дискредитировали, причем могократно и в извращенной форме. В последний раз поменяв достоинство на колбасу, которая оказалась из геномодифицированной сои
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Это демагогия, уж извините. Я Вам таких "мыслей", вызывающих рвотный рефлекс у нормального человека и при этом имеющих "немало сторонников", могу с десяток сходу накидать... Да Вы их и сами не хуже меня знаете.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
О! Нас уже трое.Подождите, я туда в командировку собираюсь
"Шире стал круг революционеров. Ближе их связь с народом"(с)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вообще-то наоборот...
Именно интеллигенция разработала общечеловеческие ценности.
Например, когда тебя тащат на костёр, ты не должен опускаться до уровня мучителей и бить им морды - это бескультурно. Более того, если тебя тащат на костёр согласно закона (например, есть по понедельникам белых мужчин), то сопротивляться тем более нельзя, ибо только законопослушные граждане могут принести пользу государству (а особенно тем, кто эти законы пишет).
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Волгарь, реалии немного не таковы. Если бы подобное мероприятие в честь УПА проводилось в Севастополе, то наверное бы нарвалось на массовое сопротивление жителей города. Не только немногочисленной группы "профессиональных борцов" за что то и против кого то, а именно граждан, быстро самоорганизующихся если надо - потому как они в это верят, для них это серьёздно, и никакая работа там на пути не встанет.
Мы же тут говорим про Киев, где точка мнения горожан если бы была другой, то повторюсь в Киевраде сидели бы комми, пспушники с рыгианалами. Только не думайте что народ совсем пофигический, его раскочегарить можно довольно быстро, только когда действительно за живое заденет, как в 2004. Ежегодно на противостояние маршу УПА выходят одни и теже немногочисленные сторонники. Кстати, упашные дедуганы спокойно гуляли по Майдану в форме ещё при Кучме, что сам неоднократно видел, например на День независимости, а вот марши на Покрову - да, с 2005 начались.
Ну где то так. И те и другие - маргиналы. И все их разборки - это их работа, пиар и всё такое.
В немецком интеллигент переводится как умный.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Вообще то, наверное, немцы говорили об интеллектуалах?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Говорю,что знаю.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Государство в Германии было против фашистов, пока те пытались устроить "пивной путч" и взять власть вооруженным путем. Точно так же как в Киеве менты - при этом же самом государстве и при этом же президенте! - били и вязали "бритоголовых", когда те себя нехорошо вели, нарушали общественный порядок и не выполняли приказы милиции.
И даже после путча, после вооруженного антиправительственного выступления - Гитлер "отсидел" 9 месяцев вместо 5 лет по приговору. Причем в тюрьме ему и соратникам разрешалось проводить свои политические собрания.
И это при том, что официальный отказ от террора в отношении политических противников (включая правящих социал-демократов) произошел больше чем год спустя, на Веймарском съезде.
При этом - обратите внимание на то, что на президентских выборах 1925 года генерал Людендорф, выдвинутый от НСДАП (и принимавший вместе с Гитлером участие в "пивном путче"), набрал всего около 1% голосов. Куда меньше, чем нынешний рейтинг Тягнибока.
Зато победил Гинденбург, впоследствии назначивший Гитлера рейхсканцлером и формально остававшися при нацистах президентом Германии пожизненно...
И еще один момент. Популярность нацистов в Веймарской республике была относительно невысока (хотя и росла буквально день за днем), только пока экономическое положение было столь же относительно стабильным. На выборах в рейхстаг 1928 года НСДАП получила всего 2,8% голосов - уже сопоставимо с нынешним "свободным"
Как только "золотые двадцатые" закончились кризисом (опять-таки вполне нынешняя ситуация) - в 1930 году за нацистов было отдано чуть больше 18% голосов, в марте 1932 года у Гитлера на президентских выборах 30% голосов в первом туре и больше 36% - во втором туре (проиграл Гинденбургу), апрельском, в июле того же года НСДАП на выборах в рейхстаг получает 37%, на повторных выборах в ноябре, после роспуска рейхстага - тоже очень знакомая для Украины ситуация, правда?
Можете себе представить Ющенко, назначающего своим преемником Януковича?
Можете, разумеется. При нынешних-то украинских раскладах... Вариант с приходом к власти Тягнибока может оказаться еще не самым хреновым, поскольку это достаточно одиозная фигура, чтобы быстро оказаться непопулярной у "мирового сообщества".
Это те, от кого надо было бы, по мнению бандеровцев, защищать митинг Витренко. Не было таких?а "толпы агрессивных киевлян" - это кто? те, кто вчера были на работе?
Вот и я о том же.ну так, пока они будут на работе, и пяти тысяч бандерлогов как поддержки "проводимых сверху реформ" хватит...
Смотрите внимательнее:а подшлемниками они рожи, кстати, в этот раз не закрывали. на всех фотках всего одну рожу закрытую увидел. остальные нагло лыбились.
Прямо в первом ряду, вдоль плаката - сразу пятеро.
Вот именно. Надо еще дожить. ИМХО "лакмус" и прочие индикаторы будут видны гораздо раньше - в ходе выборов, после них... или вместо них - отмену под разными предлогами тоже пока исключить нельзя.а вообще последним лакмусом будет 9 мая (хотя и так уже все ясно). либо "по европейски" перенесут на 8-е, либо по причине свихского гриппа или любой другой эпидемии запретят любые собрания. но до этого надо еще дожить...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Гугль говорит, "разумный, интеллигентный, интеллектуальный"
Спасибо, посмотрел:Говорю,что знаю.
Я считал иначе, думал, что это посконное и домотканное.Заимствованное из латинского языка интеллигент (intelligens "сведущий", "понимающий") в современном русском языке имеет значение "тот, что принадлежит к интеллигенции". В русском языке слово интеллигент отмечается со второй половины 18 в. Заимствовано через немецкий или французский языки. В 19 веке возникло в русском языке и слово интеллигенция (преобразовано франц. слово intelligence "понимание, разум" от лат. intelligentia "разумение, познавательная сила").
Отвлеченное имя существительное интеллигенция получило собирательное значение "образованная, умственно развитая часть народа".
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Больно за Киев.
Такой плевок...
А кто как оценивает вероятность отмены выборов? Алекс? Волгарь?
Никак. Нереально.
Я чуть менее уверен))) 99% что выборы состоятся.
Хм... А кто как оценивает шансы Ющенко на этих выборах? Даже без поддержки пиндостана.
Последний раз редактировалось Москвич; 15.10.2009 в 14:18.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Занятно. Ну, то есть, Вам внове, что 14-го октября каждого года вся эта грязь собирается со всей Украины в Киев под крыло крышующей ее власти и норовит нагадить на Крещатике? Вы об этом никогда раньше не слыхали? Вам внове, что каждый год нормальные киевляне и гости столицы не пускают нацистов на Крещатик и те ищут левые обходные пути на Майдан? Что каждый год между этими двумя силами стоит Омон и Беркут? Что не смотря на это возникают отдельные стычки, что по вечерам на козьем болоте нацики устраивают официально заявленный и поощряемый властью шаба концерт? Вам это внове? Вы об этом впервые услыхали? Вы не знали, что все эти мероприятия проводятся с подачи, поощрения, при поддержке и по настоятельной "просьбе" властей? Не знали?
Что за новая эра? О чем вы? Что такого произошло в этот раз?
Я просто в ауте от вашей предвзятости. Нет чтоб приехать в Киев, стать самим на дороге у наци, посмотреть хоть раз в их не всегда трезвые очи, часто отнюдь не блещущие интеллектом. Поговорить "за жисть", заехать им в харю. А то нам за всю Украину отдувайся. На самом деле и надоело уже. Но надо. У меня в этот раз не получилось. Жалею. Понимаю, что фигня, но жалею.
На самом деле молодые "почитатели" памяти упырей- это как раз свободовцы. О которых я говорила, что они на ЗУ не сидят, а в центр лезут. И в Крым лезут, и в Севастополь лезут.
Но борьба идет. И не на улицах. У этой рыбы насквозь прогнившая и вонючая голова. Об этом Медведев четко сказал.
Ну так в консерватории что-то, вернее все менять надо, а не по улицам бегать или на форуме героически с фотками бороться или озабоченно взмахивать руками с всхипываниями "Все пропало!". Хорошо указывать, критиковать и петь заупокойные. Издалека. Молодцы.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
На самом деле в европейских языках понятия "интеллигент" в русском смысле нет, там это слово означает просто "интеллектуал" или "человек умственного труда".. Интеллигент - понятие абсолютно русское. Хорошо объяснено здесь: http://slovari.yandex.ru/dict/krugos...bc/1010526.htmВ немецком интеллигент переводится как умный.
Вот выдержка из статьи:
Отсюда хорошо видно, что либералы-интеллектуалы, вещающие про "эту страну" (что несовместимо с "озабоченностью ее судьбами") и выступающие проводниками чуждой народу идеологии и политики, под это определение не подходят. И, опять же следуя этому определению, интеллигенты вечно настроены на борьбу с властью, даже когда власть действует в одном ключе с народом. Но ведь если интеллигенция действительно является "общественной совестью", то, в полном соответствии с совестью отдельного человека, она представляется бесполезной и даже вредной частью общества. Ведь чуть ли не единственное занятие совести - "болеть", а боль никому не хочется испытывать. Но попробуйте отнять совесть что у человека, что у общества - не уверен, что последствия сего деяния вам понравятся.В русской предреволюционной культуре в трактовке понятия "интеллигенция" критерий занятий умственным трудом отошел на задний план. Главными признаками российского интеллигента стали выступать черты социального мессианства: озабоченность судьбами своего отечества (гражданская ответственность); стремление к социальной критике, к борьбе с тем, что мешает национальному развитию (роль носителя общественной совести); способность нравственно сопереживать "униженным и оскорбленным" (чувство моральной сопричастности). Благодаря группе русских философов "серебряного века", авторов нашумевшего сборника Вехи. Сборник статей о русской интеллигенции (1909), интеллигенция стала определяться в первую очередь через противопоставление официальной государственной власти. При этом понятия "образованный класс" и "интеллигенция" были частично разведены — не любой образованный человек мог быть отнесен к интеллигенции, а лишь тот, который критиковал "отсталое" правительство. Критическое отношение к царскому правительству предопределило симпатии российской интеллигенции к либеральным и социалистическим идеям.
Вот где-то так, наверное.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Спасибо, ЯП, я еще раз поменял свое мнение.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Хотелось бы увидеть определение понятия "совесть".
Есть у меня подозрение, что у каждой группы людей, совесть болит за своё... При чём вполне могут существовать группы людей, у которых совесть будет карать за диаметрально противоположные проступки.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
А вот мне и больно и непонятно - эта шваль разгуливает целый день по городу, а киевлянам это все абсолютно параллельно? Типа, в КиевРаде маргиналов нет, поэтому бвндеровская шелупонь здравствует в матери городов русских? Поздравляю! - таки это нравится и пришлось по душе киевлянам. Кто на отпор организовывать должен был? Да никто - святое дело запустить в этих гнид яйцом или помидором.
Вот и морда лица будущей ( а может уже и сегодняшней Украины):
Поздно пить, господа, боржоми, если это -
уже безралично большинству.
Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.
Э... А мы не путаем совесть с моралью?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
http://www.jungland.ru/node/1813
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Путаем, причем не только мы, а почти все люди. Как раз эту путаницу и помогает распутать Карл Юнг в статье, с которой я предложил ознакомиться БВолфу.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ну так не живите в своем выдуманном мире, населенном выдуманными Вами безразличными киевлянами. Не будет типа больно и типа обидно за то, чего нет. Приехали бы и показали пример тупым, ленивым, безразличным, трусливым и зажравшимся киевлянам. Которые о борьбе с нациками только бла-бла-бла на форумах. Вот как Вы, например, ога.
Я знаю, севастопольцев, приезжавших не раз, знаю киевлян, попадавших в Омон, знаю участвовавших в противостоянии, знаю бивших и битых. А Вас не знаю. Видимо, не было Вас там. Ни разу. Да и не будет.
Испытывайте дальше боль и обиду.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ваши права
Ответить с цитированием
