Предлог для втягивания России в войну в Афгане? Суки. Попы тоже.Сообщение от Dimson
Предлог для втягивания России в войну в Афгане? Суки. Попы тоже.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Zed (13.10.2009), Береза (13.10.2009), Янус Полуэктович (13.10.2009)
ИМХО. Поистине дебильная инициатива. Даже не с точки зрения безрезультатности решения, а сточки зрения того. что чиновник, получающий от своей страны содержание, подставляет свою страну в международном плане по полной программе.
Лучше быть, чем казаться.
"Разбомбить" плантации опийного мака или там, конопли - нереально. Просто физически нереально. Предлагать подобное могут только люди очень и очень далёкие от авиации. Не причинит авиабомба ( а какая, кстати? Фугаска? Осколочная? Зажигательная?) большого вреда обширным зелёным полям. Образутся воронка - и всё.
Тут можно говорить о баках с напалмом. Напалм покроет небольшую, по сравнении с полем, территорию и сгорит. А этих полей - немеряно. И расположены они в труднодоступных местах - горных долинах, распадках, лугах и т.д. Всё не охватить. Напалма не хватит. И дорого это. Очень дорого. Хотя частично цель будет достигнута. Но говорить о бомбёжках Афганской территории без согласования с СШП и НАТО... Извините, даже не смешно.
Насчёт применения дефолиантов - честно говоря, не спец. Наверное, это технически возможно. Во Вьетнаме пиндосы этим, по крайней мере, занимались. Опрыскивали джунгли, чтобы слетела вся листва и вьетконговцам было негде укрыться. Правда, особой эффективности в этом плане они не достигли, почему-то. А вони было много - по всему миру. Политические потери многократно перевысили вред нанесенный партизанам.
Нету там почти ПВО. Моджахеды на самолетах не летают.Америкосы крышуют афганский наркобизнес.
Иначе чего бы он с каждым годом увеличивался?
Если бомбить опиумные плантации, то нужно готовиться к преодолению американского ПВО.
Если бы можно было раз зайти и все пожечь, ИМХО стоило бы попробовать. Так нет, нужно огромное количество вылетов (сначала разведка, потом работа), много времени, желательно аэродромы в южной азии (Иран?!). Короче, без договора с пиндосами это очередной карибский кризис.
Это типа кукурузник надо?
Так его ж моджахеды камнями собьют.
Смотря какая война.
Война совместно с янкесами против Талибана за демократический Афганистан - это одно. Уничтожение посевов мака - совсем другое. И по целям (и их соответствии интересам России), и по масштабу задействования техники и личного состава, и по времени выполнения задачи.
Не хочешь бороться с маком в Афгане - будешь бороться с героином в Москве.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Сейчас нет, а начнуться налеты завезут, бизнес свой защищать как они собираються?
Егорий (13.10.2009)
Оставим в стороне технический вопрос. Дело в другом - сейчас с наркоторговлей борются сами же распостранители и крышеватели, шансов на победу ноль!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Егорий (13.10.2009)
Представьте, что всё, что Вы перечислили у Вас есть и базы и самолёты и договоры. Даже при всём этом - задача не решаемая. Надо видеть что собой представляют эти "плантации". Если кто из высокого начальства представляет их себе как бескрайние хлебные нивы на юге УССР, тот что назывется жизни не знает. Не получится там то, что называется "прицельного полива пестицидами". кукурузники. как тут правильно сказали, духи камнями посшибают, а ежели поливать с больших высот используя фронтовую авиацию, то естественно пострадают непричастные, пусть даже формально непричастные и в весьма немалом количистве. Не надо иметь большого воображения, чтоб представить себе международный визг негодования обвиняющий РФ в преступлении против человечества, а так же волну ненависти среди мирного населения. но направленную уже не против пиндосов а против РФ. И это при том, что выполнения поставленной задачи всё равно достигнуто не будет.
Лучше быть, чем казаться.
В том-то и дело.Оставим в стороне технический вопрос. Дело в другом - сейчас с наркоторговлей борются сами же распостранители и крышеватели, шансов на победу ноль!
Пока не подключим МО, шансов ноль.По данным ФСКН, 90% российских наркоманов употребляют афганский героин
ИМХО - дать пиндосам что они хотят, любой транзит, транспорт, резолюцию по Ирану и получить взамен возможность работать по маковым полям.
Лазерами из космоса жечь, хуле.
Со спутника ищутся поля, с него же найденные поля автоматически жжёт секретный российский супер-лазер. Точно по форме каждой плантации.
И никаких конфликтов в США, никто ничего не заметит.
Ну, поля горят... Так то талибы спичками неосторожно пользуются.
Хотя бы потому, что с и с той, и с этой стороны заранее проработают вопросы диверсификации поставок.
А МО и есть основной распостранитель и крышеватель. Без обеспечиния интересов чинов, этого бизнеса просто не существвало бы! Поинтересуйтесь опытом Японии, например.
предлагаю попов из космоса сбрасывать, они так в каждой бочке затычка, хуле
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Если бы удосужились таки посмотреть интервью Иванова, то узнали бы интересные цифры:
- посевов мака в Афгане - 157.000 га;
- американцы уничтожают за год всего 5.000 га;
- в тоже время в Колумбии американцы уничтожают ежегодно 230.000 га плантаций.
Насчёт всяких карибских кризисов: мы не пиндосы, самоуправством не занимаемся. А вот если будет благословление ООН - будет и невмешательство пиндосов как минимум, возможно будут и аэродромы, хотя у нас в Киргизии и свой есть.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Лучше бы для начала поработали по караванщикам, оптовикам и реализаторам. Это проще и дешевле (при наличии политической воли у власти и профессиональной чести у ментов) и в Афган лезть не неадо да и резолюцию по ирану пиндосам дарить не надо. А хренеть - мы Вам сдадим Иран за то что вы позволите нам воевать в Афганистане. А уж если и придётся потом в Афган лезть, то не поля поливать, а производителей конечного продукта отстреливать.
Лучше быть, чем казаться.
Сначала по самым большим отработать, а там посмотрим.
Фотографии Вы мне можете не вывешивать. Эти плантации я в живую видел. Поэтому и утверждаю, что сначала надо именно ПОСМОТРЕТЬ, а уж потом решать стоит ли игра свеч по ним работать, хоть по большим, хоть по маленьким.
Лучше быть, чем казаться.
Проще есть решение, имхо, чем затевать вторую войну с моджахедами на очередные 10 лет. На СССР та, первая, афганская война здоровенной гирей повисла, а нынешнюю Россию такая война может просто доканать.
Амерам для спасения лица позарез нужен воздушный коридор через нашу территорию, а может, даже еще и наземный впридачу. Вот и потребовать от них уничтожения маковых плантаций. По очень простой норме: уничтожаете 20% плантаций - некий минимальный транспортный коридор расширяется на те же 20%, уничтожаете на 90% - и коридор настолько же увеличенный получаете.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Егорий (13.10.2009)
Да хоть и по четыре, если на пользу делу.
Предлагаете им урезать финансирование ЦРУ, да еще своими руками? Как в анекдоте дать пилу в руки, зажать яйца в тиски и сарай поджечь. Хитро!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
"Напалмовые баки" среди зеленых полей будут выжигать полосы - и не более того. Чтобы от пирогеля выгорела большая площадь - надо поджигать тогда, когда поле стоит сухое... а тогда с него уже и урожай собрали, и хрен отличишь от соседних пустырей.В принципе могли бы хорошо поработать ОДАБы крупного калибра (после "кузькиного папы" сгорает всё и просто нахрен - голый грунт и лунки на месте выгоревших корней...) - но это даже не стрельба из пушек по воробьям. Это забрасывание навозной кучи золотыми слитками и бриллиантами.
Лучшее средство в таких случаях - ВАПы, выливные авиаприборы. Бак с распылителем. Для заражения местности ОВ и жидкими бак.рецептурами. Ну, и всевозможные "пожарные" самолеты-вертолеты заодно. Но такое "опыление полей" должно проводиться долго и муторно, опять-таки полностью безопасных для окрестного населения гербицидов и дефолиантов (особенно при таком "нецелевом" и слабо контролируемом по дозе применении) фактически не существует. Да и надо их будет на такую площадь посевов - чуть больше, чем дохрена, и не факт, что во всей стране столько найдется.
В идеале и "по-современному" мак нужно бы попросту заразить - специфическими для него (и только для него!) болезнями или вредителями. Есть масса вирусов, бактерий и грибков, поражающих только растения определенного семейства - и совершенно безвредных для всего остального. Выращивается это дело достаточно быстро, применяться может тоннами, а самое главное - даже после "точечного" применения начинает размножаться и распространяться само по себе. Причем так, что потом годами на этом месте "целевое" растение будет болеть и гибнуть, если не провести полную дезинфекцию местности... ОДАБами, например.
Но тут уж начинается голимая политика. Во-первых, подобные шуточки называются "применением биологического оружия" - и за них "мировое сообщество" может вздрючить по самые гланды. Как, впрочем, и за дефолианты с гербицидами.
Чисто по-человечески - меня тоже достало вот это "молчание ягнят", когда под пиндосским приглядом выращиваются килотонны наркоты и потом сваливаются на Россию. И тоже очень хочется, чтобы наши что-нибудь этакое предприняли, если уж "стратегические партнеры" в этом отношении только декларации подписывают, но нихрена не делают. Но - низ-зя... и даже не из-за американской ПВО.
Вообще же "по уму" если и делать такую "зачистку" - то не силами одной лишь России с соответствующим огребанием шишек на две головы.
Но поручить "наркозачистку" ШОС - это фактически отдать ей контроль над Афганом. А НАТО этого себе позволить ну никак не может. Не за то они сейчас там воюют, чтобы русским с китайцами, братьям навек, отдать жизненно важные азиатские "транзитные коридоры"...
Так что будем считать, что протоиерей Димитрий просто высказался в сердцах о наболевшем. О крепко наболевшем не только у него, но и много у кого в России. Но если я сказану хоть даже тут на форуме: "Бля, сцуко, да разбомбите вы уж нахрен эти плантации, хоть кто-нибудь!" - это одно, а когда хоть и в вежливой форме, но то же самое говорит "официальное лицо" (пусть даже не государства, а церкви) - тут уж слышно дальше и резонанс другой идет.
Весьма, заметим, нужный - особенно с учетом того, что сейчас Клинтониха в Москве эту ситуацию среди прочих обсуждает. И когда ей говорят об этом Лавров, Медвед и прочие чиновники - это дело нужное, но и когда озвучивается "глас народа, глас Божий" именно представителем "неправительственной общественной организации" (церковь, между прочим, тоже общественная организация!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Если он дурак, то для чего, или для кого? Кому выгодно?! (с)
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Зачем 10 лет? Только воздушная операция, с нашей территории или бывших республик. Отработка боевого применения по реальной цели. В условиях минимального противодействия (стрелковое оружие, пзрк максимум).
Наркоторговля - экономически очень выгодна и поэтому бороться с ней сложно. Даже Советская власть после революции 17-го года не добилась результата, хотя в Средней Азии были сожжены большинство наркоплантаций. Без церемоний.
Подумайте, сами новой власти удалось снять с мусульманок паранджу!!!!, как это удалось, лично для меня это большая загадка, а вот борьба с наркотиками потерпела полное фиаско.
А ведь тогда власть и не крышевала наркоторговцев, напротив, безкомпромиссно боролась. Ан, нет! Результат - нулевой.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
А вообще проблему можно решить проще.
Втихаря открыть для афганских производителей и дилеров неофициальные коридоры от Афгана по российской территории до Аляски и до разных точек тихоокеанского побережья, а также обеспечить на первых порах техническую помощь по переправке грузов.
После чего намекнуть наркобаронам, что в США цены вдвое выше.
И пусть ЦРУ и дальше зарабатывает. И благодаря им пусть уже американские погранцы трахаются...
Если не можешь побороть вредный поток, направь его в сторону. Желательно - в виноватую сторону.
Ну не сказать чтоб уж совсем нулевой - наркоманы были (ИМХО и будут всегда), а вот наркомании, как социального явления до конца 80-х всёж-таки не было. как по мне это результат и не малый.
Ни чего из этого не выйдет. По законам всеми любимой рыночной экономики - спрос найдёт и предложение. Будут травить пиндосов, но и нас не забудут. Только руки будут у власти ещё более связаны "договром" с наркобаронами.
Лучше быть, чем казаться.
Да шо Вы говорите!
Скажем, лет тридцать назад подавляющее большинство людей о наркотиках только слышало. Да, были, конечно, наркоманы, но процент их был по сравнению с нынешним ничтожно мал. Если бы сегодняшняя борьба с наркотой вывела бы на показатели, допустим 1975 года. это было бы большим достижением.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Могу поспорить, что поставки в Россию упадут, исключительно по экономическим причинам.
Кроме того, сами крышующие амеры перестанут чувствовать себя так же комфортно, как только постоянное присутствие афганской дури в США будет зафиксировано. Мягко говоря. Потому что в СШП всегда полно желающих расследовать громкую тему и на этом пропиариться, от рядовго агента по борьбе с наркотиками до сенатора.
А российские власти - они-то тут причём? Ну, криминал шалит, что тут сделаешь...
Да и наркота была другая совсем. Покупали в аптеках почти легально (по поддельным рецептам) и бодяжили. Вреда здоровью на порядок меньше.
Упадут. На какое-то время и не более. Вспомните Карлу Марксова, что он там говорил о капитале и преступлениях во имя 100-процентной прибыли.
Лучше быть, чем казаться.
Егорий (13.10.2009)
Тут есть куча интересных моментов.
Предлагая баронам и главпоставщикаам тако интересный канал, уже есть возможность хорошенько поторговаться по поводу снижения поставок в Россию.
Опять же, такое косвенное давление на амеров может помешать свободному увеличению площадей посевов. Может даже дойти до их более интенсивной борьбы с посевами (официально).
А неофициально, амеры, не будучи дураками, при возникновении такой движухи уже должны бы прийти на поклон, чтобы договориться.
Надо полагать, что с колумбиской наркотой они живут вполне комфортно и ничего их не напрягает? Что-то, однако, не видать кардинальных успехов Пиндостана в борьбе с комумбийскими наркобаронами. Хотя пиарятся на этой теме вполне себедостаточно.
Лучше быть, чем казаться.
Егорий (13.10.2009)
Ну, выше уже представлена статистика, сколько полей они жгут там и сколько в Афгане.
Думается, если они начнут в Афгане подходить к этому делу так же серьезно как там, то России это в любом случае пойдет на пользу!
-----------------
С какой стороны ни посмотри, от моего проекта одни преимущества
Предлагаю Вам для "экскременту" поторговаться с каким-нибудь домушником в плане - воруй не у меня, а у соседа, там добра больше. Ну за наводку он может Вам спасибо и скажет. Но вот реальных гарантий того,что он обнесёт тоько его дом, сдаётся мне у Вас не прибавится, да и в соучастники ограбелния в соседском доме загремень можете.
А как со статистикой поставок конечного колумбийского продукта в Пиндостан? На сколько кардинально она сократилась в последние годв? На сколько уменьшилось к-во наркозависимых? Жечь поля, сдаётся мне, не самоцель вовсе.
Лучше быть, чем казаться.
У меня брат дважды прошел Афган, в условиях минимального. Каждый раз полк выводили на переформирование после выбытия 2/3 экипажей.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Ваши права
Ответить с цитированием
