Показано с 1 по 33 из 277

Тема: РПЦ: российская авиация должна разбомбить наркоплантации в Афганистане

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    А при чем здесь анархо-синдикализм, Негра? Мы гвоорили просто о сути, содержании государственности, не привязываясь к его форме. В одном Вы, безусловно, правы - идеальное госудаство, это утопия. Но и существующий беспредел это не государство.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    А при чем здесь анархо-синдикализм, Негра?
    А при том, что та модель, которую вы здесь описываете, максимально приближена именно к анархо-синдикализму. Это не хорошо и не плохо, это - просто модель. Нежизнеспособная, но красивая.
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    существующий беспредел это не государство.
    Почему же? Вполне себе жизнеспособное государство... Только... ну ... не слишком приспособленное к нуждам своих граждан. Однозначно требует улучшения, но в реальности пока никто не знает как этого достичь. Увы.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А при том, что та модель, которую вы здесь описываете, максимально приближена именно к анархо-синдикализму. Это не хорошо и не плохо, это - просто модель. Нежизнеспособная, но красивая.
    Негра, Вы берётесь утверждать. что в 17 веке, при первых Романовых, государственное устройство России можно определить как анархо-синдикализм?

    ЗЫ: Что такое анархизм, я хоть и слабо, но представляю. А вот что такое мудрёное скрывается за словом синдикализм, к стыду своему, не знаю вообще.
    Лучше быть, чем казаться.

  4. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Негра, Вы берётесь утверждать. что в 17 веке, при первых Романовых, государственное устройство России можно определить как анархо-синдикализм?
    Нет, естественно. Просто то, как Вы его (средневековье) описывали несколько... гм... идеализированно что-ли, поэтому так и получилось. А было как раз классическое феодальное государство, вполне соответствующее учебникам.
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Что такое анархизм, я хоть и слабо, но представляю. А вот что такое мудрёное скрывается за словом синдикализм, к стыду своему, не знаю вообще.
    Краткий, извините, ликбез:
    АНА́РХО-СИНДИКАЛИ́ЗМ, течение в рабочем движении, находившееся под влиянием анархизма. Считал высшей формой организации трудящихся профсоюзы (по-французски — синдикаты; отсюда синдикализм), к которым должны перейти средства производства. Выступал за тактику «прямого действия» (саботаж, бойкот, экономическую забастовку и, как «высшую форму» борьбы, всеобщую экономическую стачку). Наибольшее распространение получил в нач. 20 в.
    http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=610516
    АНАРХОСИНДИКАЛИЗМ
    анархосиндикализма, мн. нет, м. (иностр.) (полит., проф.). Анархическое течение, считающее возможным достигнуть изменения капиталистического строя непосредственным действием масс, объединенных в синдикатах (профсоюзах), и отрицающее необходимость политического руководства рабочим движением.
    http://www.slovopedia.com/3/192/772094.html
    Анархо-синдикализм
    Анархо-синдикализм - это анархистское течение в рабочем движении, которое считает революционные союзы трудящихся основным средством борьбы за социальное освобождение.
    Анархо-синдикализм признает только непосредственную самоорганизацию людей труда и отвергает любые партии и любые органы власти.
    Развивая навыки самоорганизции и солидарности в повседневной борьбе за улучшение жизни и расширение прав наемных тружеников, против произвола капитала и государства, проводя забастовки и другие акции протеста анархистские рабочие союзы тем самым готовят социальную революцию и торжество либертарного (свободного, вольного) коммунизма.
    Наши цели
    Свободное объединение людей в коммуны и их федерации вплоть до всемирного уровня
    • Организация труда ассоциациями производителей. Передача функций координации и планирования производительными силами коммунам и ассоциациям. Экспроприация собственности и государства.
    Ликвидация государства и всех его органов.
    • Ликвидация денег и наемного труда.
    • Свободное развитие каждой личности во всех ее проявлениях.
    http://www.aitrus.narod.ru/

    Подробнее про анархо-синдикализм можно прочитать здесь
    http://www.kras.fatal.ru/iwaprin.htm

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Нет, естественно. Просто то, как Вы его (средневековье) описывали несколько... гм... идеализированно что-ли, поэтому так и получилось
    Дело не в идеализации. Никто не пытается представить Россию 17 века страной с молочными реками, просто тогдашнее законодательство в области прежде всего, как бы сейчас выразились, гражданского и хозяйственного права в качестве субъекта взаимоотношений в большинстве случаев рассматривало не отдельного человека, а общину, или, как минимум, семью. А это, согласитесь, совершенно иной тип взаимоотношений с властью. Никакой идеализации здесь нет Мы просто никогда не пробовали таких схем взаимоотношения с государством. В советское время этого было просто не нужно, а сейчас для этого нет основы.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А было как раз классическое феодальное государство, вполне соответствующее учебникам.
    Мой Вам совет, никогда не повторяйте этой глупости. Классическое феодальное государства, имели местно быть исключительно в Западной Европе. Это оригинальная черта именно западноевропейской цивилизации. Нигде более, ни в исламском мире, ни в России такого не было. Были отдельные элементы сходства, порождённые вполне объективными причинами. типа технологических и экономических возможностей, но говорить об идентичности, или даже однотипности государственного устройства - это и вправду для учебников.
    Лучше быть, чем казаться.

  6. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    тогдашнее законодательство в области прежде всего, как бы сейчас выразились, гражданского и хозяйственного права в качестве субъекта взаимоотношений в большинстве случаев рассматривало не отдельного человека, а общину, или, как минимум, семью. А это, согласитесь, совершенно иной тип взаимоотношений с властью.
    Ну, это скорее относилось не "субъектам права", а к субъектам налогообложения. Непосредственные правоотношения существовали именно между людьми( в суде - истцами и ответчиками): ни семья, ни тем более община коллективной ответственности за соблюдение закона "частными лицами" не несла.
    На всякий случай - Соборное Уложение 1649г. (может, я чего пропустила...)
    http://files.school-collection.edu.r...BTS_01%5D.html
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Мой Вам совет, никогда не повторяйте этой глупости. Классическое феодальное государства, имели местно быть исключительно в Западной Европе. Это оригинальная черта именно западноевропейской цивилизации.
    Ну это смотря по тому, что считать "классичностью" (и в каком объеме), а что - особенностями.
    Чем короче будет определение, тем больше сходства. И наоборот("западноевропейской оригинальности" тоже касается). Так что - никаких глупостей.
    (Тем более, что я имела в виду "советский" учебник).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •