Разговор

[Dimson]

3. Ни русские, ни украинцы не заинтересоаны, на сегодня в объединении

Скорее, да.

ИМХО неправильно акценты поставлены. Большинству русских и украинцев гораздо ближе собственные жизненные проблемы, чем вопрос объединения. Для заинтересованности или незаинтересованности в объединении нужна проекция последствий действия или бездействия на своё благополучие. Опять же большинство этого к счастью не делает, иначе была бы "заинтересованность" у жителей "зажиточных" регионов отделиться от "депрессивных" уже внутри России. Поэтому если не ставить вопрос о заинтересованности, а предложить два варианта Украина с Россией как часть одной федерации или Украина отдельно от России, большинство интуитивно выберет первый. ИМХО это касается всей России и как минимум половины Украины.

[Bond]

Украина с Россией как часть одной федерации

Вот как раз и обсудить возможности и переспективы такой федерации, одна из целей наших разговоров...

[Янус Полуэктович]

3. Ни русские, ни украинцы не заинтересоаны, на сегодня в объединении

Скорее, да.

ИМХО неправильно акценты поставлены. Большинству русских и украинцев гораздо ближе собственные жизненные проблемы, чем вопрос объединения. Для заинтересованности или незаинтересованности в объединении нужна проекция последствий действия или бездействия на своё благополучие. Опять же большинство этого к счастью не делает, иначе была бы "заинтересованность" у жителей "зажиточных" регионов отделиться от "депрессивных" уже внутри России. Поэтому если не ставить вопрос о заинтересованности, а предложить два варианта Украина с Россией как часть одной федерации или Украина отдельно от России, большинство интуитивно выберет первый. ИМХО это касается всей России и как минимум половины Украины.

Здесь не выделен важный аспект, который заключается в том, что большинство всегда инертно, и не только в России или на Украине. Все свершения, что в позитив, что в негатив, делаются сплоченной группой пассионариев под предводительством очень малого числа харизматичных лидеров. Какой процент населения шел за Лениным и его сподвижниками в октябре 1917? А какой процент немцев - за Гитлером в 1933 (не тупо отдавших свой голос, а входивших в структуры НСДАП)? А какой процент жителей Украины стоял на майдане в 2004? Все остальное делается пропагандой и силовым нажимом уже после захвата власти, что прекрасно видно по украинским событиям после 2004 года - масса этому не особо противится, пока власть чересчур не перегнет палку.
То же следует учитывать и в сфере российско-украинских отношений.

[Regel]

Здесь не выделен важный аспект, который заключается в том, что большинство всегда инертно, и не только в России или на Украине.

Да. А большинство и не должно быть озабочено глобальными проблемами. Думается мне, что в основе развития любого общества, любого социума, как ни верти, лежат все те же витальные потребности. И их удовлетворение. И ежели пирамидку заполнить условными чеовекоединицами, то на базис приходится основной процент. Чем выше, тем меньше кол-во людей. Ну, не знаю... Это мое такое видение. Как по мне, тенденция налицо.
Но эта чиста ваще мое мнение тока шо вербализовалося и не бейте по башке она у миня одна!!!

[Негра]

А большинство и не должно быть озабочено глобальными проблемами. Думается мне, что в основе развития любого общества, любого социума, как ни верти, лежат все те же витальные потребности. И их удовлетворение. И ежели пирамидку заполнить условными чеовекоединицами, то на базис приходится основной процент. Чем выше, тем меньше кол-во людей. Ну, не знаю... Это мое такое видение. Как по мне, тенденция налицо.
Но эта чиста ваще мое мнение тока шо вербализовалося и не бейте по башке она у миня одна!!!

Ну ... у меня тут тоже... вербализовалось... Есть ещё одна тенденция: чем хуже реальная жизнь массы "человекоединиц", тем большее их количество начинает вникать в "глобальные проблемы". Т.е. чем хуже жизнь, тем больше "революционеров" и, соответственно, тем ниже их уровень. Отсюда и "русский бунт - бессмысленный и..."(с)
"Русский" здесь в качестве примера. Думаю, правило это годится для любых регионов. ИМХО. И по голове... это... тоже не надо...

[Regel]

Есть ещё одна тенденция: чем хуже реальная жизнь массы "человекоединиц", тем большее их количество начинает вникать в "глобальные проблемы".

Да-дад!!! И бородатый Маркс как-то так говорил, что, мол, голодный человек не способен воспинимать зрелища. Потому что.
(И начинает в них участвовать? Во! Ога)