Тогда осталось расставить приоритетыСообщение от d1990m
Тогда осталось расставить приоритеты
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Это точно. Остались тока приоритеты. Потому что , больше ничего и не осталось. Свои расставлять не буду. Они уже давно расставлены.Тогда осталось расставить приоритеты
Москвич, извините, но на мой взгляд, вам нужна помощь опытного психолога, поскольку негативный способ мышления весьма привязчивый, далеко не безобидный. Это не стёб, вы человек уважаемый, примите как дружеский совет.
Касательно цепей, цепь составили в основном представители Галичины, от Киева до Львова. Была ли борьба за "незалежнисть" как выражение воли народа или политтехнологии небольших по составу, но организованных националистических организаций, проводивших пиар-акции вроде москали-усэ сало зъйилы, а Украина имеет промышленный потенциал, превосходящий хфранцузкий и яйко млеко немеряно, прям молочные реки-кисельные берега. Кравчук бандеровцам жратву в лес таскал, что с него, зав. сектором по идеологии КПУ взять? Похерили референдум за СОЮЗ, променяв СССР за мифическую колбасу. Вот взять Крым, как только рыпнулись восопользоваться своим правом согласно Закону выхода С-й респ-ки из состава СССР, то тут свидоми "демократы" референдум и придушили, им можно, а вот Крыму нельзя. Потому и нет никакой воли народа, есть предпочтения, воля осталась в Англии, где народ разгромил студию ВВС вместе с полицейскими только за то, что нациста пустили к микрофону.
А предпочтения это такая вещь, как кока-кола, растворяет лак и маринует мясо быстрей уксуса, но уксус не пьют, потому что вредно, а эту жидкость пьют, причём больше, чем куда более полезный квас или берёзовый сок. Одни люди намного умней других, потому там, где для одних хаос, для других прогнозируемое развитие событий, иначе бы одни не подчинялись другим.
Разрушение, изменение рамок миропонимания индивидуумом болезненно, но реальный мир вокруг прежний. Не буду забегать на чужое поле, замечу только, что ваше впечатление, это только ВАШЕ впечатление, насколько оно близко или далеко к,от реальности? Потому, стоя на изломе принятия радикального решения стоит ответить на два вопроса: "Нужно ли это мне?" и "Моё место и цель в этой ситуации?" ну и в данном случае не забывать, что это просто общение, где есть любые мнения, а не пик вашей карьеры.
gorgona-meduza, у Вас дети есть?? Если да, то какой язык они изучают и в какой школе учатся - русской или украинской??Мой родной язык - русский.
Можете не сомневаться, как тока я бы почувствовал хоть малейшие признаки угнетения (круто звучит) по *языковому признаку* - мою физию можно было бы увидеть в первых рядах СПУ или кого там...
Да, и по каким учебникам??.. ( ну это в том случае если Вы с Украины)
Ответьте , плз...
Кстати, насчет угнетения по языковому признаку - живой пример тому демократичная Прибалтика... Вы представляете, там у людей в паспортах пишут что они алиены ...
И есть ли уверенность в том, что наблюдая повсеместное внедрение суржика во всех областях жизни Украины , вы тоже со своим родным языком однажды проснетесь алиеном ??
Не знаю,как gorgona-meduza,а я бы (ближе к собственной кончине) хотел бы проснуться алиеном (из Ридли Скотта). Работы в Киеве-на неделю,а далее подался бы на запад.Ровно,Тернополь,...Львовом закончил бы свое турне (с Бондом пивка бы попил по случаю)
Да! Пивко с Бондом - нормальная еда для Чужого...
Приоритеты явно не в надписях на заборах
И с пивом лажа.
Коллега, может быть подумаем о здоровье вместе?Москвич, извините, но на мой взгляд, вам нужна помощь опытного психолога, поскольку негативный способ мышления весьма привязчивый, далеко не безобидный. Это не стёб, вы человек уважаемый, примите как дружеский совет.
Касательно цепей, цепь составили в основном представители Галичины, от Киева до Львова. Была ли борьба за "незалежнисть" как выражение воли народа или политтехнологии небольших по составу, но организованных националистических организаций, проводивших пиар-акции вроде москали-усэ сало зъйилы, а Украина имеет промышленный потенциал, превосходящий хфранцузкий и яйко млеко немеряно, прям молочные реки-кисельные берега. Кравчук бандеровцам жратву в лес таскал, что с него, зав. сектором по идеологии КПУ взять? Похерили референдум за СОЮЗ, променяв СССР за мифическую колбасу. Вот взять Крым, как только рыпнулись восопользоваться своим правом согласно Закону выхода С-й респ-ки из состава СССР, то тут свидоми "демократы" референдум и придушили, им можно, а вот Крыму нельзя. Потому и нет никакой воли народа, есть предпочтения, воля осталась в Англии, где народ разгромил студию ВВС вместе с полицейскими только за то, что нациста пустили к микрофону.
А предпочтения это такая вещь, как кока-кола, растворяет лак и маринует мясо быстрей уксуса, но уксус не пьют, потому что вредно, а эту жидкость пьют, причём больше, чем куда более полезный квас или берёзовый сок. Одни люди намного умней других, потому там, где для одних хаос, для других прогнозируемое развитие событий, иначе бы одни не подчинялись другим.
Разрушение, изменение рамок миропонимания индивидуумом болезненно, но реальный мир вокруг прежний. Не буду забегать на чужое поле, замечу только, что ваше впечатление, это только ВАШЕ впечатление, насколько оно близко или далеко к,от реальности? Потому, стоя на изломе принятия радикального решения стоит ответить на два вопроса: "Нужно ли это мне?" и "Моё место и цель в этой ситуации?" ну и в данном случае не забывать, что это просто общение, где есть любые мнения, а не пик вашей карьеры.
Ведь Вы полностью подтвердили все мои высказывания, и даже развернули их, так в чем дело? Вам не нравиятся мои высказывания и Вы гневаетесь, так зачем же их подтверждать? А подвердив, зачем переходить на оскорблени?
Относительно миропонимая, исключительно моего;
1.Украиина самостоятельное государство
2 Хозяйсвтенные связи, которые нас объединяли, до предела ослаблены. Часто преднамерено
3. Ни русские, ни украинцы не заинтересоаны, на сегодня в объединении
4. Действия и русских и украинских властей по Крыму всегда направлены на разжигание конфронтации.
Следовательно для того, что бы объединиться, если мы того желаем, нужны дополнительные, продуманные и затраные меры. А для этого их надо предложить. Причем меры должны учитывать существующие реалии пп 1-4.
Можете не отвечавть, но мне просто интересно было бы понять. Заранее спасибо
Последний раз редактировалось Москвич; 25.10.2009 в 07:46.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
gorgona-meduza (26.10.2009), ksergiy (26.10.2009), Observerr (25.10.2009)
Э... А зачем мы тогда здесь собрались???
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Та ни разу.
Да.
Скорее, да.
Вот про действия русск... ба! да Москвич - прово..эээ право, не понял, что сказал! Кто такие "русские" власти?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
И озаботиться... особливо глобальными проблемами. А на полюсах вон лёд тает и тает, сцуко - что с этим-то делать? Ведь затопит к херам скоро!!!Людей посмотреть, себя показать)))))
Regel (25.10.2009)
ИМХО неправильно акценты поставлены. Большинству русских и украинцев гораздо ближе собственные жизненные проблемы, чем вопрос объединения. Для заинтересованности или незаинтересованности в объединении нужна проекция последствий действия или бездействия на своё благополучие. Опять же большинство этого к счастью не делает, иначе была бы "заинтересованность" у жителей "зажиточных" регионов отделиться от "депрессивных" уже внутри России. Поэтому если не ставить вопрос о заинтересованности, а предложить два варианта Украина с Россией как часть одной федерации или Украина отдельно от России, большинство интуитивно выберет первый. ИМХО это касается всей России и как минимум половины Украины.Скорее, да.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А и правда - объединяться, как выяснилось, и незачем... Везде одинаково... Расслабьтесь, все будет хорошо...
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Dimson,
спасибо за возвращение к конструктиву.
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Вот как раз и обсудить возможности и переспективы такой федерации, одна из целей наших разговоров...
Здесь не выделен важный аспект, который заключается в том, что большинство всегда инертно, и не только в России или на Украине. Все свершения, что в позитив, что в негатив, делаются сплоченной группой пассионариев под предводительством очень малого числа харизматичных лидеров. Какой процент населения шел за Лениным и его сподвижниками в октябре 1917? А какой процент немцев - за Гитлером в 1933 (не тупо отдавших свой голос, а входивших в структуры НСДАП)? А какой процент жителей Украины стоял на майдане в 2004? Все остальное делается пропагандой и силовым нажимом уже после захвата власти, что прекрасно видно по украинским событиям после 2004 года - масса этому не особо противится, пока власть чересчур не перегнет палку.ИМХО неправильно акценты поставлены. Большинству русских и украинцев гораздо ближе собственные жизненные проблемы, чем вопрос объединения. Для заинтересованности или незаинтересованности в объединении нужна проекция последствий действия или бездействия на своё благополучие. Опять же большинство этого к счастью не делает, иначе была бы "заинтересованность" у жителей "зажиточных" регионов отделиться от "депрессивных" уже внутри России. Поэтому если не ставить вопрос о заинтересованности, а предложить два варианта Украина с Россией как часть одной федерации или Украина отдельно от России, большинство интуитивно выберет первый. ИМХО это касается всей России и как минимум половины Украины.Скорее, да.
То же следует учитывать и в сфере российско-украинских отношений.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
ЯП,
к великому счастью, большинство действительно всегда инертно.
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций
Да, это действительно к счастью. Что бывает, когда большинство перестает быть инертным, очень хорошо видно, например, по гражданской войне 1918-20 гг. "Бессмысленный и беспощадный" - как раз про это. Не дай Бог. Но иногда другого выхода не остается, и тогда... см. мою подпись.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Буковка (25.10.2009)
а по -другому и не может быть. При большом числе революционеров общество очень не стабильно, да и кормить кто-то должен эту армию горлопанов.
Ой, не зря Сталин устранил своих пламенных соратников, ну какая жизнь была бы в стране, где мутил бы воду шизоид Троцкий?
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Буковка (25.10.2009), Мрачный (25.10.2009), Янус Полуэктович (25.10.2009)
Да. А большинство и не должно быть озабочено глобальными проблемами. Думается мне, что в основе развития любого общества, любого социума, как ни верти, лежат все те же витальные потребности. И их удовлетворение. И ежели пирамидку заполнить условными чеовекоединицами, то на базис приходится основной процент. Чем выше, тем меньше кол-во людей. Ну, не знаю... Это мое такое видение. Как по мне, тенденция налицо.
Но эта чиста ваще мое мнение тока шо вербализовалося и не бейте по башке она у миня одна!!!
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ну ... у меня тут тоже... вербализовалось... Есть ещё одна тенденция: чем хуже реальная жизнь массы "человекоединиц", тем большее их количество начинает вникать в "глобальные проблемы". Т.е. чем хуже жизнь, тем больше "революционеров" и, соответственно, тем ниже их уровень. Отсюда и "русский бунт - бессмысленный и..."(с)
"Русский" здесь в качестве примера. Думаю, правило это годится для любых регионов. ИМХО. И по голове... это... тоже не надо...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Да-дад!!! И бородатый Маркс как-то так говорил, что, мол, голодный человек не способен воспинимать зрелища. Потому что.
(И начинает в них участвовать? Во! Ога)
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Янус Полуэктович (25.10.2009)
По моим наблюдениям, и не только в девяностые, чем хуже люди живут, тем ниже их пассионарность, все мысли отдаются выживанию. Не до грибов.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Как интересно....
Революции,получается ,сытые делают...
И в РККА записывались объевшиеся...
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Революцию делает сытые а в РККА записываются голодные, впрочем и в другие формирования тоже. Но, что бы они записались, оторвавшись от мирной жизни, их надо до этого довести
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
BWolF (31.10.2009), gorgona-meduza (26.10.2009), Regel (25.10.2009), Дохляк (25.10.2009), Янус Полуэктович (25.10.2009)
Нет, сэр, вот чего совсем не хотел, так это как то задеть вас.
По поводу ответа, у нас разные с вами аксиоматические определения основополагающих терминов, что ведёт к просто к непониманию. К примеру, "украинцы не хотят объединяться".
Кого вы подразумеваете под "украинцами"? Людей по национальности или по государственному принадлежности? По генетике и ментальности? Если большинство зрителей сидят в зале и тихо, с удовольствием смотрит фильм, а на галёрке резвится организованная банда националистов, которым фильм не понравился, можно ли делать столь однозначный вывод обо всей аудитории?
Фраза "я люблю сыр" или "мне нравятся фрукты" слишком общие. Теперь воспользуюсь вашим предложением далее не отвечать в вашей теме, опять таки не оценивайте это как выпад, я по прежнему к вам расположен.
Подавляющее большинство людей живущих на Украине, независимо от генетики. Националисты, кстати, не только украинцы генетические. А Тимошеноко, Яценюк, а бурят? Нет уж перед т.н. националистами просто поставлена заадача (см пп 1-4), и ои ее успешно добиваются.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Cкорее в большинстве своем - вообще не украинцы, как Юля Григян (Тимошенко).
И Украина эта им пофигу. Даже если она разрушится до основания...У них душа за нее не болит.
BWolF (31.10.2009)
Из них националисты как из гавна пуля. Это обычные карьеристы: сменись власть и они с удовольствием сменят свой имидж ради того, чтобы остаться у кормушки. Другое дело, что нынешняя схема развития событий в ВГН обязывает самоопределиться и это многим отрезало запасные пути. Поэтому жуют с удвоенной силой, бо понимают, что с качком маятника придётся отодвинуться от корыта.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Мудро! То есть текущий момент таков, что оставаться у комрушки можно лишь будучи националистом. Таки и что же мы хотим? Это системная проблема, оказывается.
Анна, смотрел предачу про скинхедов. Охренел! Оказывается их идейный вождь и учитель (Бельчевский, беленький, забыл точную фалию!) вообще еврей! Ну и что? Мы же не о генетике, а об убеждениях.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Вы не поверите, но больше всего меня бесит, когда на встрече с какими нибудь чиновниками, очередной мудак от власти в конце встречи встает и привычно, легко и радостно произносит речь во славу и здравие своего вышестоящего. Причем деалет это он, уверяю Вас, совершенно искренне! Такова природа чиновника.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
В чем Вы видите здесь крамолу? Или для вас ближе анархия?
Вот, к примеру, у казахов это не просто обычай, но с кровью впитанная привычка. По началу меня это как-то смущало, но потом понял - во здравие начальства не есть крамола, но есть протокол! Уверяю вас, в этом есть достаточно положительных моментов, если отбросить эмоции.
Русской культуре лизоблюдство противно. В отличие от многих восточных культур, и, в частности, среднеазиатских. А вот бюрократии оно как раз близко, потому что среди бюрократии благополучие каждого нижестоящего напрямую зависимо от благосклонности вышестоящего.В чем Вы видите здесь крамолу? Или для вас ближе анархия?
Вот, к примеру, у казахов это не просто обычай, но с кровью впитанная привычка. По началу меня это как-то смущало, но потом понял - во здравие начальства не есть крамола, но есть протокол! Уверяю вас, в этом есть достаточно положительных моментов, если отбросить эмоции.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ваши права
Ответить с цитированием
