А вот фигушкиСообщение от ;225186
. У зебров и антилоп очень важно, какой козел стадо ведет...
А вот фигушки
Так у них и выборы есть: какой "козел" другим самцам рога пообломает, тот стадо и ведет.
Т.е. опять то же самое!!!:fall loughing:
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Bond (26.10.2009)
Угу. Только есть ещё и такие козлы, специально обученные, которое стадо под нож ведут.
Знаю я єтого козла. Работает полупрезидентом
Igrun (26.10.2009), Regel (26.10.2009), Янус Полуэктович (26.10.2009)
Этот козел неправильный.Ведет все время не туда.Знаю я єтого козла. Работает полупрезидентом
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Глава, любите же Вы поставить в тупик. Задался вопросом - бывают ли козлы правильные?
Bond (27.10.2009)
Почему нет?
Видимо это те, которые не ведут стадо к пропасти и не обещают давать молоко.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Черт, я совсем плох в животноводстве...
Насчет молока я чего то задумалсяПочему нет?
Видимо это те, которые не ведут стадо к пропасти и не обещают давать молоко.
Москва.
Для задумчивых:
"не обещают давать молоко" - намек на обещания, которые заведомо не будут выполнены.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Например Германия...
Против государства, ведомого таким политиком, рано или поздно, восстанут все, забыв на время любые междуусобицы.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
И если политик будет достаточно мудрым, то может не проиграть вместе со своей страной даже в таком раскладе, как Сталин, например.
Последний раз редактировалось Егорий; 31.10.2009 в 01:47.
Дохляк (31.10.2009)
Тогда прошу привести пример процветающего и сильного государства во главе с душкой-политиком.Например Германия...
Против государства, ведомого таким политиком, рано или поздно, восстанут все, забыв на время любые междуусобицы.
Кстати я не зря отметил в перечне качеств лицемерие. Политик должен маскировать им все остальные свои качества.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
В чём состояла подлость Сталина? Остальные эпитеты также спорны.И если политик будет достаточно мудрым, то может не проиграть вместе со своей страной даже в таком раскладе, как Сталин, например.
Если Вы видите мир исключительно в двух цветах, то я не буду с Вами спорить. Спор ради спора меня не интересует, а прийти к общему мнению при столь разных базовых позициях невозможно.Тогда прошу привести пример процветающего и сильного государства во главе с душкой-политиком.Например Германия...
Против государства, ведомого таким политиком, рано или поздно, восстанут все, забыв на время любые междуусобицы.
Кстати я не зря отметил в перечне качеств лицемерие. Политик должен маскировать им все остальные свои качества.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Путь Сталина к абсолютной власти и последующее истребление всех, кто мог к ней приблизится, включая друзей (прости Бухарчик), уничтожение бывших союзников это немножко подлость, по моему.
Ну, то что ныне известно про "Бухарчика", скорее наводит на мысль, что это "ещё тот друг".
Лучше быть, чем казаться.
В той ситуации - вопрос личного выживания.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
В том террариуме единомышленников, который Сталин получил в наследство от Ленина, альтруистов не было вообще.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Все таки главный идеолог, абсолютно подконтрольный. Были значит свои соображения.Безусловно, как и у любого, находящегося у верховной власти.
И ленинцам и сталинцам не пристало жаловаться не репресии. Даже в кругу семьи или перед детьми. Это щепки, которые верные идее коммунисты смело принимают как неизбежные огрехи своего способа построения рая на земле. Это если в абсолюте.
Мне несколько раз приходилось довольно близко наблюдать, как абсолютно верные идее коммунисты (чуть ли не как Павка Корчагин или герой Урбанского в фильме "Коммунист") постепенно превращались в типичных советских бюрократов и даже взяточников. Встречал и исключения, но их было существенно меньше. Не думаю, что люди в 20-х - 30-х годах 20 века сильно отличались от людей 60-х - 80-х и даже нашего времени. Психологическая природа человека осталась практически неизменной со времен фараонов.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
А у кого бывает иначе?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Сань,бывает.А у кого бывает иначе?
Янус приводил в пример Компанеллу "Город Солнца"
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
а... "Утопия" Мора упоминалась?
Нет ,вродеа... "Утопия" Мора упоминалась?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Упоминались оба. Еще и Платон, если мне склероз не изменяет.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Точно, подсмотрел уже, спасибо!
А при чем здесь спор ради спора? Я четко и конкретно утверждаю, что сильный политик не является образцом человечности, милосердия и благородства. В доказательство могу привести массу примеров: Сталин, Грозный, Петр первый, Дизраэли, Черчилль и т. д. и т. п. до бесконечности. Именно их и подобных им история помнит как великих. Зато я затруднюсь назвать сколько нибудь заметную историческую личность, которая отличается высокоморальностью. Так что дело тут не в разных базовых позициях, а в голых фактах. Как говорится "Их у меня есть". А у Вас?
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
А у нас есть осознание того, что мораль (как и справедливость) штука весьма неуниверсальная. То, что хорошо для народа, совершенно не всегда будет хорошим для отдельных представителей народа.А при чем здесь спор ради спора? Я четко и конкретно утверждаю, что сильный политик не является образцом человечности, милосердия и благородства. В доказательство могу привести массу примеров: Сталин, Грозный, Петр первый, Дизраэли, Черчилль и т. д. и т. п. до бесконечности. Именно их и подобных им история помнит как великих. Зато я затруднюсь назвать сколько нибудь заметную историческую личность, которая отличается высокоморальностью. Так что дело тут не в разных базовых позициях, а в голых фактах. Как говорится "Их у меня есть". А у Вас?
Можно ли считать подонком врача, который доводит до истерики ребёнка, вырывая у него зуб, не подлежащий лечению?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Не вижу противоречия с моими предыдущими постами. Как раз я и говорил, что политику не аморально быть подлым коварным и лицемерным. Я же не в плане осуждения. Я как раз считаю это признаком профессионализма.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Противоречие в том, что я не считаю их подлыми или лицемерными.
Поскольку подлость, с моей точки зрения, когда человек делает то, чего от него не ожидают. А те методы и действия, которые предпринимали успешные политики в своё время, были как раз обычны и ожидаемы.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Я тоже. Я и назвал это профессионализмом.
А вот это удверждение неоднозначное, точнее сказать спорное. Если взять на вооружение подобную логику, то самым подлым поступком ЕБН было его неожиданное "Я устал, я ухожу...". Самым подлым военачальником был непредсказуемый Суворов, а его внезапный и,не ожидаемый никем бросок через Альпы- вообще верх цинизма.Поскольку подлость, с моей точки зрения, когда человек делает то, чего от него не ожидают. А те методы и действия, которые предпринимали успешные политики в своё время, были как раз обычны и ожидаемы.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Mariner (02.11.2009)
Для тех, кто был за ним (но не был осведомлён о подобном повороте событий) или его поддерживал, вполне возможно.
С точки зрения его противников - однозначно.Самым подлым военачальником был непредсказуемый Суворов, а его внезапный и,не ожидаемый никем бросок через Альпы- вообще верх цинизма.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Ваши права
Ответить с цитированием
