Страница 30 из 30 ПерваяПервая ... 20282930
Показано с 958 по 969 из 969

Тема: Эпидемия на ЗУ - кто что знает?

  1. #958
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,219
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Причем заниматься они этим будут не из патриотизма, не за идею и даже не под "зомбированием" - а строго за бабки. Пусть даже крутые и охренительные бабки - но из сотен людей с такой мотивацией хоть кто-то, да захочет к своему большому куску положить еще один, тоже немаленький. Продав информацию конкурентам. Я уж не говорю о том, что подсадка разного рода "кротов" в дружную команду соперника - любимое развлечение компаний даже без таких крутых сверхдоходов.
    Угу. Совершенно убойный аргумент против большинства теорий заговора. Бьет наповал.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  2. #959
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,533
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    322

    По умолчанию

    Волгарь, с этим можно было бы и согласиться...Однако есть моменты которые смущают.
    Сразу после 9-/11 началась компания по рассылке сибирской язвы в конвертах, как многие помнят.
    И в первые же дни от американских источников вышла информация, что по Америке рассылается штамм "Алабама 56", то есть биологическое оружие, фактически созданное в американской военной лаборатории. После я искал упоминания или продолжения этой информации. И не нашел. Чему даже не удивился.
    Недавние скандалы с поставкой зараженных вакцин тоже не получили достойного отражения в мировой прессе и общественном мнении, хотя по сути и были попыткой того самого целевого заражения "по ошибке".
    Это я к тому, что у богатых корпораций и государств достаточно средств, для того, чтобы играть рискованно и не боятся небольших утечек информации.

  3. Сказали спасибо Егорий :

    Irina OK (06.06.2010)

  4. #960
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Сразу после 9-/11 началась компания по рассылке сибирской язвы в конвертах, как многие помнят.
    И в первые же дни от американских источников вышла информация, что по Америке рассылается штамм "Алабама 56", то есть биологическое оружие, фактически созданное в американской военной лаборатории. После я искал упоминания или продолжения этой информации. И не нашел. Чему даже не удивился.
    И в самом деле, ничего удивительного. Особенно с учетом того, что в те же самые дни начался разговор о том, что этот штамм в свое время американцы передали Саддаму Хуссейну - вместе с много чем из того, что потом искали, но так и не нашли. Позже информация о том, что "белый порошок" и в самом деле был рецептурой сибирской язвы, как-то быстро ушла из новостей. Время от времени всяческие порошки еще находили в почтовых конвертах, но о сибирской язве больше не говорили.

    Кстати, не скажу насчет "алабамской", а отечественная боевая рецептура с этим возбудителем отнюдь не выглядит белым порошком. Фактически - если ее пришлют кому-то в конверте, человек вообще ничего особо странного не заметит. Так... разве что удивится, какое письмо пыльное... Штука в том, что для распространения "сибирки" именно в "убойной", легочной форме порошок должен быть как можно мельче. Фактически - это пыль. Очень тонкая, волокнистая, чтобы разносилась ветром на максимальное расстояние и проникала везде и во всех - с каждым вдохом...

    Так что в этом случае я все-таки обратил бы внимание на то, что фармакологические компании тут вообще не при делах... в отличие от гос.структур. Возможности которых по таким "фокусам" никто и не отрицает.

    Ну, и еще можно вспомнить "Халлибёртон"... но компания опять-таки отнюдь не гигант фармакологии.

    Недавние скандалы с поставкой зараженных вакцин тоже не получили достойного отражения в мировой прессе и общественном мнении, хотя по сути и были попыткой того самого целевого заражения "по ошибке".
    Чем они были "по сути" - это в общем-то еще вопрос. Поскольку распиздяйство не только в России живет и процветает - а признавать, что напортачили вусмерть, для корпорации в этой области еще страшнее, чем признаться в злом умысле. Потому как если аптекарь наливает яд вместо микстуры от кашля по чьему-то заказу - он подлец, но "ничего личного", заказ есть заказ... и, в конце концов, он и яды толково готовит. А вот если он просто не сумел сделать то, что хотел, перепутал пузырьки и т.д. - это значит, что он дурак, неуч и бездарь. К такому не пойдут даже яд заказывать...

    Это я к тому, что у богатых корпораций и государств достаточно средств, для того, чтобы играть рискованно и не боятся небольших утечек информации.
    Опять-таки - давайте определимся, речь идет о злом умысле государства или корпорации. Потому как насчет государственных возможностей - и спору нет, ежели, например, США чего-нибудь нам захотят этакое подсунуть - сделают, супостаты... да и пытаются время от времени, если уж совсем честно... ну так и у нас есть чем адекватно ответить. И то же самое государство со всеми своими спецслужбами вполне может фармакологам заказать "подставу" с лекарствами и т.д. Правда, лаборатории, в которых штаммы всяческие выводятся и размножаются - они как бы к фармкомпаниям отношения не имеют (как не подчиняется, например, саратовский институт "Микроб" местному аптечному управлению ), а вот к государству - как раз очень...

    Ну, а насчет "частной инициативы" самих компаний - тут фокус-то не в небольшой утечке информации в СМИ. Тут фокус в небольшой утечке информации к конкурентам - у которых тоже бабла хватает для того, чтобы раскачать кампанию от СМИ до парламентов. А то, что, мол, корпоративная солидарность, ворон ворону глаз не выклюет... ага. Не выклюет. А вот одна акула капитализма другой вырвет печенку и не подавится - достаточно той вовремя не увернуться... "Корпоративная солидарность" существует только внутри корпораций. Фарм-гиганты "евроатлантического мира" - отнюдь не дружная семья спецслужб, которая прикрывает коллег плащами, чтобы никто не видел, кто кому кинжал первым воткнет... Если однажды Джонсоны, которые заботятся о нас и о нашем здоровье, конкретно проколются - не успеют и извиниться, как с одной стороны подскочит с немецким рейтшвертом Байер, а с другой - Такеда с катаной. Но, скорее всего, Хоффманн со своей швейцарской алебардой успеет раньше.

    В мире больше трех десятков компаний, у которых чистая прибыль от фармакологии превышает миллиард баксов. Полсотни - таких, у которых больше миллиарда доход от этой деятельности. В основном это компании из США, Японии, Германии, Швейцарии, Франции, Англии... так что и на уровне нац.правительств там тесный клубок закадычных друзей. То есть таких, которые не упустят случая прихватить "стратегического партнера" за кадык... и денег на это хватит у всех. Разве что швейцарцы пожадничают. Да и между компаниями одной страны - совершенно дикая конкуренция за рынки. Такая, в которой все средства хороши. Если уж вкладывают нехилые бабки в клинические исследования не только собственных и препаратов, но и чужих (чтобы выявить "побочные эффекты" и припечатать на весь мир конкурента через то же клятое "Кокрановское сотрудничество", например ) - то реальный и явный "прокол" будет отпиарен беспощадно.

    За исключением одного случая - гос.интересов... но тут уж - на колу мочало, речь шла об инициативе самих компаний по распространению заболеваний ради собственной прибыли.

    Кстати, на том же свинском гриппе очень нехило нажились конкуренты "Тамифлю". У нас "Арбидол" сметали коробками... правильно и делали, в общем-то - сойдет на первый случай, для профилактики...

    Да и врачи, если разобраться, тоже правильно и делали, скрывая от широкой общественности реальную информацию о происходящем и о том, чем именно лечится та пакость, которая дала эпидемию с вполне реальной кучей трупов...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. #961
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    чем именно лечится та пакость, которая дала эпидемию с вполне реальной кучей трупов...
    Ну и что тогда это было?
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  6. #962
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Ну и что тогда это было?
    Новый штамм гриппа (особо вирулентный) в комплекте с новым штаммом пневмококка (устойчивым к большинству "традиционных" для него антибиотиков). По отдельности - не то чтобы совсем хуйня, но не страшнее, чем обычно; вместе - не то чтобы полный пиздец, но шансов в тяжелом случае намного меньше, особенно без быстрого и правильного лечения...

    В целом - скажем большое и громкое "спасибо!" этой эпидемии: народу померло не так уж много, зато наши российские власти наконец-то сообразили, что развитая собственная фармакология - это еще и важнейшая часть национальной безопасности. В некоторых случаях - ничуть не менее важная, чем ядерная промышленность.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  7. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (07.06.2010), zlin (07.06.2010), Егорий (07.06.2010), танкист (07.06.2010), Юрист (07.06.2010), Янус Полуэктович (07.06.2010)

  8. #963
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    зато наши российские власти наконец-то сообразили
    интересно, нашим властям, что бы сообразить, обязательно проблемы нужны?
    а мозг включить религия не позволяет?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #964
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    интересно, нашим властям, что бы сообразить, обязательно проблемы нужны?
    а мозг включить религия не позволяет?
    Не религия, а особенности национального похуизма. Выраженного в стародавние времена пословицей "пока гром не грянет - мужик не перекрестится"; она в общем-то не только про отношение к религии... Религия-то (через Русский Народный Собор) довольно давно пыталась достучаться до властных мозгов с новостями о том, что будут проблемы с воспитанием молодежи, с безопасностью при потере самообеспечения продовольствием, медикаментами и т.п., но у нас власть (не только в нынешние и даже не только в недавние времена) - это ж "архипелаг Атлантида" (с) Рыбаков. "Страшно далеки они были от народа..." - как в анекдоте про Хрущева: "Ну вот, один день без меня - и уже икра исчезла!"

    Когда без проблем - наши верховные власти не ходят по аптекам. Наши верховные власти не разглядывают списки поставляемых туда лекарств и не выясняют - что из этого в России производится, а что за нефтегазобаксы закупается. Наши верховные власти не инспектируют больницы на предмет санитарного состояния, ночные клубы - насчет пожарной безопасности и ГЭС - чтобы докопаться, на каком агрегате какая гайка проржавела. Ну, не царское это дело - проверять чистоту сортиров и прочность рельсов. Просто-напросто не входит в должностные обязанности царя.

    Предполагается, что за всем этим должны следить специальные люди. Чиновники. Которые за одну голую зарплату будут проявлять ниипическое рвение на государевой службе, лезть во все дыры, докапываться до всех мелочей и даже гордо отказываться от всяческих откатов бонусов, которые им предлагает, к примеру, оптовый поставщик лекарств. Даже когда нет никаких проблем. Ну, типа, чтобы их и не было, проблем-то.

    Как оно у нас на самом деле, подсказать - или все и так люди взрослые?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  10. #965
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Как оно у нас на самом деле, подсказать - или все и так люди взрослые?
    неужто коррупция?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #966
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    неужто коррупция?
    "Мы с ними организованно боремся..." (с) Волька ибн Алёша.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  12. #967
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    ну тогда все в порядке
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  13. #968
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    А вона чё в нынешнем сезоне модно!

    Налетай, торопись, покупай и лечись!

    а ля-ля-ля-ля-ля-ля!

    Несите ваши денежки, заройте ваши денежки! : )))))
    ВОЗ предупредила о появлении нового штамма гриппа - H3N2
    РБК-Украина, 10.11.2010, Москва, 11:17

    Представители Министерства здравоохранения Российской Федерации получили данные о появлении нового вируса гриппа в мире. Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко сообщил - система оповещения Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) предупредила о появлении в США нового вируса H3N2, передает "5 канал".

    Этот штамм состоит сразу из трех уже известных вирусов, но он другой по генетической структуре. Первый случай нового гриппа зафиксировали у 7-месячного ребенка в Иллинойсе, второй - у 46-летнего мужчины в Пенсильвании.

    Напомним, в Государственном департаменте США не считают Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) причастной к искусственному разжиганию ажиотажа вокруг вируса A/H1N1 в 2009 г. Об этом сообщил Лари Гамбинер, заместитель советника госсекретаря США по вопросам науки, космоса и здравоохранения 'я.
    http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...10112010111700
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. #969
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    А вона чё в нынешнем сезоне модно!

    Налетай, торопись, покупай и лечись!

    а ля-ля-ля-ля-ля-ля!

    Несите ваши денежки, заройте ваши денежки! : )))))
    ВОЗ предупредила о появлении нового штамма гриппа - H3N2
    РБК-Украина, 10.11.2010, Москва, 11:17

    Представители Министерства здравоохранения Российской Федерации получили данные о появлении нового вируса гриппа в мире. Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко сообщил - система оповещения Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) предупредила о появлении в США нового вируса H3N2, передает "5 канал".

    Этот штамм состоит сразу из трех уже известных вирусов, но он другой по генетической структуре. Первый случай нового гриппа зафиксировали у 7-месячного ребенка в Иллинойсе, второй - у 46-летнего мужчины в Пенсильвании.

    Напомним, в Государственном департаменте США не считают Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) причастной к искусственному разжиганию ажиотажа вокруг вируса A/H1N1 в 2009 г. Об этом сообщил Лари Гамбинер, заместитель советника госсекретаря США по вопросам науки, космоса и здравоохранения 'я.
    http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...10112010111700
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

Страница 30 из 30 ПерваяПервая ... 20282930

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •