Показано с 1 по 33 из 969

Тема: Эпидемия на ЗУ - кто что знает?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но самое интересное зрелище - знаки вопроса в правом нижнем углу: минздрав срочно разучился складывать цифры в столбцах... http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13943
    Я вот чем заинтересовался:

    26 м. Київ 6357 129 6228 55 3206 14 45 1506 1449 4 85 39 14 32 4 85 39 46
    И вот:
    Главсанврач Киева: В столице нет ни одного больного гриппом

    Сегодня, 12:21 Корреспондент.net





    Главный государственный санитарный врач Киева Александр Пономаренко заявляет, что в столице по состоянию на утро 1 ноября не зафиксировано ни одного больного гриппом.Об этом он сообщил сегодня во время телемарафона на ТРК Киев по поводу ситуации с заболеваемостью в Украине гриппом и острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ).

    “Грипп на утро сегодняшнего дня в Киеве не установлен. Я это подтверждаю”, - сказал главный санврач столицы.

    По его словам, в последние двое суток увеличилось количество обращений киевлян в медицинские учреждения с симптомами гриппа и ОРВИ - до 6 тысяч обращений в сутки.

    При этом Александр Пономаренко заметил, что среди них много обращений, которые носят практически консультативный характер и вызваны паникой среди населения в связи с ситуацией с распространением гриппа в Украине.

    Как проинформировал главный санврач города, эпидпорог на сегодняшний день Киев не преодолел, то есть количество больных меньше, чем 23 тысячи человек.

    На сегодняшний день в столице госпитализировано около 120 человек, но лабораторные исследования не выявили в них вируса гриппа.
    "Установлено, что в 4-5% случаев это вирус парагриппа, около 8% - аденовирусы, остальные - ОРВИ,"- сообщил Александр Пономаренко.

    Напомним, 30 октября Александр Пономаренко заявил, что в столице зафиксировано 16 тыс. 763 больных ОРВИ, что на 20% больше, чем за аналогичный период в прошлом году. По его словам, ожидается, что столица преодолеет эпидпорог (больных будет свыше 23 тысяч 250 человек) к понедельнику, 2 ноября.
    Согласно информации главного санитарного врача города, наибольший уровень заболеваемости наблюдается среди студентов, и за последнюю неделю он возрос вдвое. Незначительный рост заболеваемости - среди школьников, поскольку сейчас продолжаются каникулы. Также незначительный рост зафиксирован в дошкольных заведениях.
    http://korrespondent.net/kyiv/1013660

    Что-то я невкуриваю... Может, я читать разучился... Цифры с утверждениями вообще не пляшут, причем даже в одной статье то ли есть больные, то ли их нет...
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,278
    Вес репутации
    2113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Что-то я невкуриваю... Может, я читать разучился... Цифры с утверждениями вообще не пляшут, причем даже в одной статье то ли есть больные, то ли их нет...
    Cо статистикой по Киеву, похоже, разные мед.структуры просто не успели договориться, что именно врать "городу и миру". Нестыковки идут прямо в сводке минздрава, а глав.сан.врач помогает понять размер брехни. Как известно, есть просто ложь, большая ложь и статистика - так вот последнюю ИМХО торопливо "замазывали".

    Смотрим и считаем.

    Общее количество заболевших гриппом и ОРЗ:

    - по сводке Минздрава - 6.357 на 1 ноября.
    - по утверждениям санврача - 16.763 на 30 ноября, ко 2 ноября ожидается превышение эпид.порога в 23.000 - то есть сводка Минздрава отражает суточное увеличение числа заболевших, а не - как это стоит в графе! - общее количество.

    При этом заболевших гриппом:

    - по сводке Минздрава - 129
    - по утверждению санврача - ни одного.

    При этом в сводке Минздрава указано только госпитализированных (с гриппом и ОРЗ, без различия диагноза) - 85 человек. При этом обследовано на грипп - те же 85 человек.

    Санврач указывает, что с признаками гриппа и ОРВИ госпитализировано 120 человек, ни у одного не выявлен грипп.

    Что интересно? При том, что обследовано на грипп 85 человек - диагноз (уже дифференцированный от остальных ОРЗ!) поставлен 129 пациентам. Вдобавок число обследованных в точности совпадает с числом госпитализированных, включая разделение на взрослых/детей.

    В чем особо интересная разница между заявлениями санврача и сводкой Минздрава?

    Заявление сделано утром 1 ноября, сводка дана на 17.00 того же дня.

    Вот и получается, что все заболевшие накануне - за воскресенье срочно выздоровели (включая 35 человек, выписавшихся из больниц), остались только те, кто обратился за день. При этом в Киеве внезапно обнаружился грипп.

    А теперь внимание - сводка за предыдущий день! Как мы помним, 30 ноября в Киеве было больше 16 тысяч ОРЗшников, ОРВИшников и гриппозников.

    Тыц сюда, смотрим и радуемся:

    http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13941

    В Киеве на 09.00 31.10.2009 года имелось всего 34 человека, заболевших гриппом или ОРВИ, без различения диагноза. И все они были госпитализированы!

    В многомиллионном городе, в самый "гриппозный" сезон - всего 34 больных с ОРВИ. Но все - в таком состоянии, что потребовалась госпитализация.

    Количество "прочерков" в остальных графах - вообще изумляет до невозможности. В Луганской области, например, вообще нет ни заболевших, ни госпитализированных. А один человек в реанимации - вообще неизвестно откуда взялся.

    После сравнения всей статистики - напрашиваются несколько вариантов.

    1) В последние годы на Украине была полностью развалена система медицинской статистики, единой мед.отчетности, "вертикали" здравоохранения и т.д. В итоге на начало эпидемии единая статистическая отчетность просто-напросто отсутствовала, и только на этой неделе ее начали пытаться восстанавливать. Причем ни исполнители "на местах", ни аналитики в Минздраве просто не представляют себе, что именно нужно подавать (и, соответственно, требовать) "снизу вверх". То ли число заболевших вообще, то ли число заболевших за день... то ли всех гриппозных, то ли только тех, кто в стационаре с подтвержденным диагнозом...

    Причем, что интересно, развал прошелся прежде всего по восточным областям - в западных статистика выглядит более осмысленной и четкой. Либо - второй вариант - восточные области просто "отвыкли" отчитываться перед Киевом, решая все проблемы собственными силами и не "беспокоя" центр за полной бесполезностью.

    Если этот вариант верен - то это трындец, дорогие товарищи. Это означает только одно: здравоохранение как система на Украине отсутствует, а то, что мед.учреждения еще продолжают как-то функционировать, оказывать помощь и т.п. - так это все держится исключительно на чувстве долга и/или коммерческом интересе персонала. Но в случае реальной эпидемии - это БП без вариантов. Всей стране, кроме тех мест, которые возьмутся "откачивать" местные герои-энтузиасты и пришлые МЧСники разных стран.

    2) Вариант не исключающий первого, но возможный как самостоятельный. Статистика (та или иная, более или менее полная) есть, но ее спешно "замазывают" - настолько спешно, что не успевают договориться о единой картине по разным ведомствам, а в выложенных для СМИ и населения данных - не "пересчитываются" цифры под более-менее реальные соотношения. Оставляется где-то, что-то, и в основном то, что не должно слишком уж пугать...

    То есть реальная картина эпидемии может быть хуже, чем вызвавшая панику, просто с ЗУ на фоне внезапно возросшей смертности информация просочилась, а на Востоке срабатывает русский пофигизм.

    3) Вариант опять-таки не исключающий 1) и 2) - но еще более хреновый. Развитие и распространение эпидемии "обгоняет" статистические подсчеты и обобщения. Причем значительно. Настолько, что разница между "утром" и "вечером" - это разница между "гриппа нет" и 85 госпитализированными. Или с подтверждением диагноза у 85 из 120 госпитализированных. Кстати, последнее по процентному соотношению сильно напоминает общую разницу между обследованными на грипп и теми, у кого при этом диагноз подтвержден...

    4) Вариант конспирологический, частично уже упоминавшийся камрадами.

    Эпидемия (вне зависимости от того, "естественная" она или "искусственная") почти одновременно "накрывает" всю Украину в более-менее равной степени. Но при этом реальная статистика приводится только для Запада, из остальных регионов - скрывается, причем весьма торопливо и неаккуратно... но это уж от непрофессионализма.

    В общем итоге для внутреннего и мирового общественного мнения создается картина убийственной эпидемии только на ЗУ. И вся помощь, все силы кидаются именно на спасение тамошней части населения, "истинно патриотической" опоры нынешнего режима. А "неправильному" населению предоставляется возможность свободно и без паники вымирать... В крайнем случае, если произойдет "утечка информации" о реальном положении дел - всё можно будет списать на местных медиков, вовремя не поднявших тревогу, безответственное население, не обращавшееся к медикам, и вообще на то, что эпидемия "внезапно" добралась и до других областей.

    При таком раскладе можно и не отменять выборы - пока вылеченные всем миром жители западных областей дружно пойдут голосовать за "хероизаторов", на Востоке и Юго-Востоке мало кто сможет добраться до избирательных участков... или же на выборы там придется пик эпидемии и паники, когда к урнам не пойдут из страха перед инфекцией - и, соответственно, "неправильные" кандидаты не получат поддержки "своего" электората.

    При этом все будет по закону и демократии - выборы не отменили, подсчитали все голоса, какие остались...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. 11 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (02.11.2009), glava (02.11.2009), graff (02.11.2009), Misantrop (02.11.2009), Observerr (02.11.2009), oly (02.11.2009), warlock (02.11.2009), Владимир (02.11.2009), Марошка (02.11.2009), танкист (02.11.2009), Янус Полуэктович (02.11.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •