сейчас сижу - роюсь по сайтам по каментам по теме. интересное впечатление создается - "за" Сталина высказываются о разному. но когда "против" - вода, вода, вода... причем в большинстве случаев более красиво сформулированная, но тем не менее при ее упаривании в сухом остатке остается очень мало.
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Самогон (16.11.2009), Янус Полуэктович (16.11.2009)
Ага в основном эмоции.Сообщение от poiuy
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
poiuy (16.11.2009)
Как можно высказываться *за* пинающий сапог?
Как то так.И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами".
Мир развивается, но вы хотите. чтобы вас (не тока лично вас) пинали как в допотопные времена?Как то так.И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами".
Честно, не хочу.
Но присутствует осознанная необходимость "пинающей" власти для сообщества в котором я живу. Потому что на исторических примерах вижу, что только в этом случае оно развивается и достойно звания человеческого. Предоставленное само себе это сообщество мгновенно скатывается до уровня стада приматов.
Увы, но как известно, ёж - птица гордая, покуда не пнешь - не полетит.
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Сталин, Сталин...
[video=Wir wollen unseren alten KAISER WILHELM wiederhaben!]1453[/video]
Вот, пожалуйста. Немцы тоскуют (обратите внимание на число комментариев на ютубе) по старому императору Вильгельму. Не тому, который вместе с Николаем радостно просрал четыре империи, нет, его деду - великому и грозном императору Вильгельму I и его верному слуге Отто фон Бисмарку Шенгаузену.
Так-то вот.
Ой шо деется. Оказывается не только русские хотят порядка. Уж немцам то чего плакать?
А я знаю это мнимая ностальгия, вот как у меня по тем верменам, в которые я не жил.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Да там вообще... Забыли они кое-что, видать)) Я ввязалась в совершенно ненужную дискуссию
http://www.youtube.com/comment_servl...&v=Qn0GpUgYOEs
Вражьей мовой не владею
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
poiuy (17.11.2009), Егорий (17.11.2009), Янус Полуэктович (17.11.2009)
Нихт шиссен. Гитлер капут...
Тьху...
Милан, о чем там в общих чертах?
Нууу...
В общем, я им сказала, что если кто-то хочет пересмотреть итоги второй мировой войны, то русские могут перепоказать. А они почему-то обиделись. Но я им сказала, что Россия - не враг Германии, если к нам не лезть. Мы только сдачи даем больно.
Сдается мне, что Гугль криво переводит и на немецкий тоже - я уже сейчас вижу в одном из своих ответов ошибку.
Cat36 (17.11.2009)
Вообще они как-то грозно кулачками машут. Я особо не вчитывалась, но, похоже, кое-кто май 45 года подзабыл, подзабыл...
Поднапомним, если что.
Сказать бы им, что Берлин русские уже задолбались брать в каждом веке.
Надо бы бошам мыслишку подкинуть на ком нибудь другом тренироваться. На других у них даже неплохо получается, я бы сказал. Вон поляки рядом.
А то бы вместе амерам наваляли по загривку, чтоб не высовывались, и выгнали бы янкесов из Южной Америки.
Когда на меня льётся вода, я либо открываю зонтик, либо ухожу...
Считаете, что советский народ обладал исключительными свойствами во временной промежуток правления Сталина - хорошо.
Берём тот же промежуток времени, но вместо Сталина ставим Ельцина, либо Ющенко. Вы считаете, что советский народ всё равно бы изобрёл, построил и победил в этом случае?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Советская система, при любых ее недостатках, была системой достаточно крепкой и устойчивой. Поэтому негодные руководители, которые оказывались в ней наверху властной пирамиды, могли затормозить ее развитие, но не прекратить его полностью. Поэтому же Ельцин проводил ее практически полное уничтожение, а окажись в ней на высшем посту Ющенко, он с высочайшей вероятностью делал бы то же самое, то есть разрушал бы ее. По крайней мере пытался бы. Вот и получается, что либо советский народ, даже при не слишком хороших руководителях, в рамках советской системы продолжал бы созидательную деятельность. Хуже или лучше - вот это уже зависело от руководителя, и именно с этой точки зрения Сталин был "эффективным менеджером", в отличие, например, от Брежнева, особенно второй половины 70-х, и тем более от Хрущева. А Ельцин или Ющенко, какими бы "менеджерами" они ни были, с советской системой просто несовместимы, они ей противостоят. Имхо.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Дохляк (20.11.2009)
Кстати, Ельцин пришел "на готовое", Ющ (как и Сталин) перестраивал систему "под себя". Ну и как сравнительная эффективность этой переделки?
Для начала неплохо было бы прикинуть шансы для Ельцина или Ющенко оказаться на вершине властной пирамиды в РКП(б) 20-30-х годов. Или хотя бы посягнуть на занятие такого места.
"Не советую, молодой человек. Съедят."(с)
Сталин пришел к власти в результате жесточайшего во всех отношениях "естественного отбора". Причем отбор шел не в соревновании по навешивании лапши с телеэкранов и даже не в "перетягивании функционеров", а в "фракционной борьбе" между людьми, которые имели весьма недавний и вполне практический опыт революции, гражданской войны, "красного террора" - с устранением помех на своем пути отнюдь не всенародным голосованием. С 1922 по 1935 годы шла такая "борьба бульдогов под ковров", что выборы вожака в голодной волчьей стае по сравнению с ней - детская считалка.
В итоге - люди вроде Ельцина и Ющенко или выбывали из этой борьбы (и, возможно, вперед ногами
Хоть Ельцина, хоть Ющенко могла привести "на самый верх" только одна причина - чрезвычайная, исключительная слабость системы. Паралич власти, которая не может или не хочет действовать "по-старому", а "по-новому" - не умеет.
Представьте себе, что в Москве под отставку Хрущева кто-нибудь собирает толпу возле... ну, хотя бы даже обкома.
Сколько времени потребовалось бы "стае товарищей" для наведения порядка в Москве - и какими способами он был бы наведен?
Слабость системы породила возможность "сбоя", в результате которого верховная власть досталась Горбачеву. А дальше - "не было гвоздя - подкова пропала"...
...до "враг вступает в город, пленных не щадя" я сильно надеюсь не дожить.
Но, возможно, придется.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
придется дожить -- придется и пережить.
А дети ?!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Естественно нет! Сталин создал систему благоприятную для самореализации простых людей. И система дала многие и многие тысячи известных имен, а народ подхватил. Будь это Кошкин, Калашников или Жуков. При ебенях на верх выходят только уродо-чубайсы.
Последний раз редактировалось Москвич; 18.11.2009 в 11:51.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Ельцин пришел на готовое??? Валер, ты ничего не перепутал?
А что создал Ельцин за время правления? Что после меченого осталось, на том и сидел. И ничего специально не ломал. Просто перестал финансировать, оно и само развалилось... Ведь все системы в СССР были заточены исключительно под финансирование сверху, только при Горбачеве началась эта гребаная "конверсия"...
Дык это... Мы вообще-то живем по системе, которая была создана именно во времена Ельцина. Да что там, страны наши - обе! - были созданы при его непосредственном участии, что б его черти съели.
Зая, может я в чем-то неправ, но ИМХО "созидатель" - это тот, кто из нескольких разных вещей одну делает. А тот, кто целое на куски разламывает, немножко по иному называется...
Дохляк (20.11.2009), Янус Полуэктович (19.11.2009)
И хочется,и колется..?
Ну, понимаешь... Все ж таки из обломков у него получилось вполне жизнеспособное, хотя и отвратительное целое.
Я бы не назвал это жизнеспособным. Если бы не смена власти, то, вполне вероятно, уже сейчас России как единого государства могло бы и не быть. Пусть это даже не бесспорно, но о действительно жизнеспособном государстве такое даже в голову вряд ли кому-то пришло бы.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Вы имеете в виду ВВП? А почему Вы считает это сменой власти и что сделано?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Обсуждать с Вами по Бог знает какому разу уже не раз обсуждавшееся считаю излишним. Все равно Вы не переубедите меня, а я уже довольно давно не считаю ни возможным, ни необходимым переубеждать Вас. Читающие нас обоих - люди достаточно умные, чтобы сделать выводы самостоятельно.Вы имеете в виду ВВП? А почему Вы считает это сменой власти и что сделано?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Укажите где это обсуждалсь, я почитаю. Заранее благодарен
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
ОК!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Ваши права
Ответить с цитированием
