Наркологи у нас тут есть? И психиатры?

**Янус Полуэктович** · 05.11.2009, 12:11

РЗ, кажется, ту мысль, которую я пытался изложить, ты так и не поняла. Ну и ладно, на понимании не настаиваю. Рассчитывать, что все и всегда поймут тебя правильно, совершенно нереалистично. Может, другие камрады поймут.

**Юрист** · 05.11.2009, 12:14

Употребление алкоголя, наркотиков и т.д. - штука сильно индивидуальная. есть смысл сраз разделить их по категориям. Синтетические и растительные для начала. В Азии, например, опий или конопля не вызывают столь тяжких последствий, как в европе. Именно потому, что там многовековая культура употребления именно этих веществ. но, при этом, они не имеют столь же многовековой культуры потребления крепкого алкоголя. Чай с опием для них - норма. Стакан водки - пиздец. Про чукчей и алкоголь - это уже классика, однако, северные народы спокойно употребляют псилобициновые грибы... Всё относительно.

**oly** · 05.11.2009, 21:55

Сообщение от Юрист

Про чукчей и алкоголь - это уже классика, однако, северные народы спокойно употребляют псилобициновые грибы... Всё относительно.

Офф. До сих пор помню замечательный рассказ Ломачинского про копальхем.
А по сути темы - есть у меня один знакомый, уже лет 10 плотно курящий коноплю. Вроде и неплохой парень, и не то, чтобы прямо нарик, и работает, и семья была до недавнего времени (причем вроде как и не из-за его "увлечения" они с женой разбежались)... но, честно, я бы не хотела, чтобы кто-то из близких стал таким, как он - с памятью и эмоциями там вообще абзац, человек-зомби. У курящих и пьющих (не алкоголиков, а просто не чуждых этому делу) я такого никогда не видела

**Рыжий заяц** · 05.11.2009, 22:10

Сообщение от oly

У курящих и пьющих (не алкоголиков, а просто не чуждых этому делу) я такого никогда не видела

Просто разрушение печени или легких не так бросается в глаза.

Безвредных наркотиков не бывает.

**oly** · 05.11.2009, 22:21

Сообщение от Рыжий заяц

Просто разрушение печени или легких не так бросается в глаза.

Безвредных наркотиков не бывает.

Не бывает, но для окружающих перехеренные легкие и печень все-таки не так тяжко переносятся, как уехавшая крыша - даже если она уехала тихо и безобидно...

**Ласточка** · 06.11.2009, 11:44

Сообщение от oly

Сообщение от Рыжий заяц

Просто разрушение печени или легких не так бросается в глаза.

Безвредных наркотиков не бывает.

Не бывает, но для окружающих перехеренные легкие и печень все-таки не так тяжко переносятся, как уехавшая крыша - даже если она уехала тихо и безобидно...

Зато для окружающих писец как тяжело переносится такие часто встречающиеся социальные явления, как отец-алкаш или мать, со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Сколько поломанных судеб, не одна израненная психика...
Крыша от алкоголя едет весьма нехило, особенно при многолетнем употреблении, когда человек опускается по социальной лестнице до уровня животного.
Хрен бы и с их печенью - если б от этого не страдал кто-то еще, особенно дети...

**Волгарь** · 05.11.2009, 21:02

Свежая евростатистика в тему:

Количество жителей Евросоюза и Норвегии, которые в 2008 году употребляли наркотики, превысило 32 миллиона человек, что составляет почти десять процентов взрослого населения этих стран. Об этом говорится в ежегодном докладе Европейского центра мониторинга наркотиков и наркотической зависимости (EMCDDA).

Самое большое количество европейцев предпочли марихуану - 22,5 миллиона человек. Амфетамины и экстази употребляли 2 и 2,5 миллиона человек соответственно. Около 4 миллионов человек оказались в зависимости от кокаина, опиаты, главным образом героин, употребляли от 1,2 до 1,5 миллиона человек.

По данным доклада, несмотря на все принимаемые правительствами меры, уровень потребления наркотиков в 2008 году практически не снизился по сравнению с 2007 годом.

При этом хотя бы раз в жизни марихуану и гашиш пробовали около 74 миллионов европейцев, амфетамины - 12 миллионов, а экстази около 10 миллионов жителей Европы. Кокаин хотя бы раз в жизни попробовали 13 миллионов человек.

Эксперты EMCDDA отметили, что в 2008 году появилось 13 новых синтетических наркотиков. При этом торговцы наркотиками активно осваивают интернет и используют "агрессивный" маркетинг. Почти 42 процента онлайн продавцов наркотиков, заявили составители доклада, находятся в Великобритании.

http://www.lenta.ru/news/2009/11/05/cocaine/

Вот она где, свобода-то! Вот они, евростандарты уровня жизни!

А мы, дамы и господа - Азия-с... хотя до стандартов Китая или Ирана по ответственности за наркоту пока что не дотягиваем.

К сожалению.

**San4es60** · 06.11.2009, 00:13

Крыша и от алкоголя у некоторых весьма годно уезжает, особенно на короткие периоды времени (но за которые эти товарищи умудряются наделать таких делов, что под травой и в голову даже мельком не придет =\ )

Я ни разу не за леголайз и т.п., но дифференциация таки должна быть: у меня куча знакомых и приятелей, которые время от времени жрут либо ешки на дискотеках, либо курят траву так, временами. И мне гораздо комфортнее будет пересечься вечером с ними, чем с толпой пьяных гопников-"альфа-самцов-хероев".

Ну т.е. не стоит ставить в один ряд героинщика под ломкой, который за 1000р и правда тебе голову готов проломить, и просто бытовые развлечения.

И да, у меня вот из приятелей никто с травы на что-то тяжелое не пересел. Скорее наоборот - либо забивали и на траву, ибо надоело, либо почти забивали.

**Негра** · 06.11.2009, 00:18

Сообщение от San4es60

куча знакомых и приятелей, которые время от времени жрут либо ешки на дискотеках, либо курят траву так, временами. И мне гораздо комфортнее будет пересечься вечером с ними, чем с толпой пьяных гопников-"альфа-самцов-хероев".

Очень хочется обойтись как без тех, так и без этих. Уж извини...

**San4es60** · 06.11.2009, 00:21

Но быт свидетельствует о том, что ни от одной из этих двух категорий в обозримом будущем не уйти.
Sad? But true, indeed =)

**Негра** · 06.11.2009, 00:26

Не уйти. Но можно пытаться не дать этой категории расширяться.

Don't trouble trouble till trouble troubles you. =)

**San4es60** · 06.11.2009, 00:32

Сообщение от Негра

Don't trouble trouble till trouble troubles you. =)

Ишь ты, какая толерантная у буржуев подача поговорки "не тронь кофно, оно и не завоняет"

**Волгарь** · 06.11.2009, 00:50

Толерантные буржуи, кстати, тоже о чем-то вдруг забеспокоились...

БРЮССЕЛЬ, 5 ноя - РИА Новости, Александр Шишло. Специалисты Европейской обсерватории за наркотиками отмечают повышение спроса в Европе на курительную смесь "spice", которая по воздействию на человека схожа с марихуаной.

Однако на данном этапе, подчеркивается в докладе обсерватории, не может быть сделано "окончательное заключение относительно возможных рисков для здоровья человека или возможных психотропных эффектов" от потребления "spice". При этом в ней обнаружены вещества "исключительно мощного воздействия, эффекты от которых плохо изучены".

При этом обсерватория обращает внимание, что новый вид дурманящей курительной смеси создали специалисты-химики, которые производят все новые продукты, не подпадающие под антинаркотическое законодательство, для реализации их через интернет.

В 2008 году "Spice", по данным антинаркотической обсерватории, можно было приобрести, по меньшей мере, в девяти странах-членах ЕС - Германии, Австрии, Чехии, Люксембурге, Великобритании, Португалии, Польше, Литве и Латвии. Однако затем пять государств из этого списка приняли меры по ограничению или запрету продажи дурманящей курительной смеси.

http://www.rian.ru/society/20091105/192093466.html

Вон оно как. Вроде бы и свобода - а гадские власти и там не дают людям кайф ловить с того, чего захочется...

Так, глядишь, дойдут и до того, что курительные смеси с эффектами, двигающими крышу куда существенней табака, вообще наркотиками объявят и запретят.

И вот только тогда, следом за "развитыми европейскими странами", в России начнут закрывать расплодившиеся на каждом углу магазинчики с кальянами и цветными пакетиками, вылавливать "телефонных" распространителей и т.п.

Может быть.

А может быть, и нет.

**San4es60** · 06.11.2009, 00:55

Кстати, во Пскове нигде "спайс" и подобное не продают. Мы определенно депрессивный регион =))