Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 47

Тема: Трагедия.

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Трагедия.

    В Татарском проливе пропал самолет Ту-142М3
    06.11, 23:53 «Вести.Ru»
    В Татарском проливе ведутся поиски российского военного самолета Ту-142М3 с экипажем из 10 человек, сообщил телеканал «Вести».

    Самолет совершал тренировочный полет, на третьем повороте связь с бортом оборвалась и он исчез с радара.

    Обнаружено место падения самолета, но из-за погодных условий поиски результатов не дали.


    а ЧТО ЭТО ЗА самолет? Жалко летчиков.

  2. #2
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Противолодочный... тоже только что прочитал в новостях...

  3. #3
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию


  4. #4
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Zlin подтвердит, в повороте проебали скорость и свалились. Одна из самых распространенных аварий.
    "Ту-142 (по классификации НАТО — Bear-F) — советский дальний противолодочный самолёт (ДПЛС). Предназначен для обнаружения и уничтожения ПЛАРБ противника в районах патрулирования." (С)Википедия. Создан на базе семейства Ту-95. Просрать скорость запросто, просто забыть довыпустить закрылки.
    Так думаю я!

  5. Сказали спасибо AlexDl :

    graff (07.11.2009)

  6. #5
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Zlin подтвердит, в повороте проебали скорость и свалились.
    не факт, но вероятнее всего
    упасть в сваливание он мог из-за потери скорости или из-за выхода на закритические углы атаки, что более вероятно, причин может быть сколько угодно, от отказа управления, силовой установки, да чего угодно еще, до погоды (поддуло порывом ветра) или банального распиздяйства (лихачества пилотов). вытащат бортовые самописцы-будет понятно, что случилось.
    экипаж жаль, надеюсь все таки хоть кто то успел покинуть борт
    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Просрать скорость запросто, просто забыть довыпустить закрылки.
    вообще то закрылки ТОРМОЗЯТ самолет, все таки растет и заметно, лобовая проекция, что явно не способствует увеличению скорости. выпускать их в развороте-не самое лучшее решение.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  7. 4 Сказали спасибо zlin:

    graff (07.11.2009), San4es60 (07.11.2009), Дохляк (07.11.2009), танкист (08.11.2009)

  8. #6
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ребят, Татарский пролив - это такая дрянь в плане погоды, шопесдес. там за минуту может прилететь заряд снега на скорости 40 м/с и свалить кого угодно.

  9. #7
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    вообще то закрылки ТОРМОЗЯТ самолет, все таки растет и заметно, лобовая проекция, что явно не способствует увеличению скорости. выпускать их в развороте-не самое лучшее решение.
    Но одновременно увеличивают запас по углу атаки на данной скорости.
    Так я ж не говорю что они закрылки в повороте выпускали. Командир посмотрел, скорость для 28 градусов, а закрылки были на 15, перекрытие есть, но небольшое. Вошел в разворот, скорость потерял, да еще с заду поддуло. Имеем в тайге кучку цветмета.
    Так думаю я!

  10. #8
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ващет странное дело - третий поворот в узком Татарском проливе, да и не место это для тренировок вроде бы...Неужто там искал кого?

  11. #9
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Ну ежели схема захода так построена. Тем более что иногда 3-4 повороты выносят на более ровную поверхность и отдаляют от порога полосы, чтобы высоту круга не повышать, и между сопок не крутиться.
    Так думаю я!

  12. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Имеем в тайге кучку цветмета.
    Не в тайге, а на дне...

    Самолет Минобороны РФ, на борту которого находились, по разным данным, девять или десять человек, разбился из-за технической неисправности одного из узлов. Об этом РИА Новости рассказал источник в министерстве.

    Противолодочный самолет Тихоокеанского флота России Ту-142 упал в Татарский пролив около 21:17 четверга по местному времени (14:17 по московскому), подтвердили агентству "Интерфакс" в управлении пресс-службы и информации Минобороны.

    Ту-142 выполнял тренировочный полет в соответствии с планом боевой подготовки, однако на завершающем этапе связь с экипажем прервалась, и отметка самолета исчезла с экранов радиолокационных станций, уточнили в управлении.

    Источник в региональном управлении МЧС рассказал РИА Новости, что место падения самолета уже установлено, оно находится в 15-20 километрах от береговой линии. В этом районе продолжается поисково-спасательная операция, однако, по словам собеседника "Интерфакса", близкого к расследованию происшествия, шансы обнаружить кого-либо из экипажа живым невелики.

    Как напоминает "Интерфакс", дальний противолодочный самолет Ту-142 совершил первый полет летом 1968 года, а в 1972 году самолет был принят на вооружение авиации ВМФ СССР. Более поздние модификации главным образом различаются составом радиоэлектронного оборудования.
    http://www.lenta.ru/news/2009/11/07/nochance/

    Вот, блин, деятели... Сколько точно человек на борту - не знают. Остался ли кто-то в живых - неизвестно. Но то, что именно отказ техники - доложили. Нешто успели за это время самописцы найти, доставить, куда надо, прочитать информацию и сделать однозначный вывод?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #11
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Насколько я понимаю - борт из Сов.Гавани, видимо. Так что место точно быстро определили бы.

  14. #12
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Нешто успели за это время самописцы найти, доставить, куда надо, прочитать информацию и сделать однозначный вывод?
    прочитать и расшифровать-час, два от силы. В кубике видел, после каждого тренировочного полета, пока самолеты заправляют и готовят к следующему вылету уже данные считаны, расшифрованы и раздают кому звездюлей, а кому пряников.....
    В данном случае двинули дежурную отмазку, только криво, как обычно. Хоть бы в задание полетное заглянули, там же весь состав экипажа расписан поименно, источники, бля.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  15. #13
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    место падения самолета уже установлено, оно находится в 15-20 километрах от береговой линии
    Точность охренительная, Т.е. место третьего разворота по схеме.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    из-за технической неисправности одного из узлов
    Прокладки между штурвалом и креслом вероятно. Этому монструозу, как и другим тяжелым самолетам, инерции хватило бы чтоб выровнятся, и ровно на воду плюхнуться даже если бы у него все четыре движка отрубились бы внезапно.
    Так думаю я!

  16. #14
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;230985
    Экипаж мог успеть доложить.
    Например, если горел двигатель и неполучалось погасить.
    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    Самолет совершал тренировочный полет, на третьем повороте связь с бортом оборвалась и он исчез с радара.
    ни пол слова о нештатке, значит случилось очень быстро, мяукнуть не успели.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #15
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А может это и из Монгохто борт. Однажды пришлось там непогоду пережидать - ужас! А вот по прямой до береговой черты там километров 5 всего, и сопок поблизости никаких совершенно - найти должны были быстро.

  18. #16
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Но одновременно увеличивают запас по углу атаки на данной скорости.
    это как так?
    с выпущеной механизацией режим полета очень близок ко второму, наоборот, с углами надо быть куда осторожнее, чем с убраной, набор скорости происходит значительно медленнее, когда такие лопухи торчат, а ты еще и угол атаки собрался увеличить, еще больше скорость потерять. упадешь
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  19. #17
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ну пипец, ща запретят и 142-м, и 95-м летать...

  20. #18
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    это как так?
    с выпущеной механизацией режим полета очень близок ко второму, наоборот, с углами надо быть куда осторожнее, чем с убраной, набор скорости происходит значительно медленнее, когда такие лопухи торчат, а ты еще и угол атаки собрался увеличить, еще больше скорость потерять. упадешь
    Имеется в виду (к примеру)
    скорость 290 закрылки 15 угол атаки 9 допустимый 10 запас 1.
    скорость 290 закрылки 28 угол атаки 4 допустимый 8 запас 4.
    Так думаю я!

  21. #19
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Имеется в виду (к примеру)
    скорость 290 закрылки 15 угол атаки 9 допустимый 10 запас 1.
    скорость 290 закрылки 28 угол атаки 4 допустимый 8 запас 4.
    с одной только поправочкой
    не будет у тебя той же скорости при выпуске закрылок из взлетного в посадочное положение.
    упадет она и сильно, если только ты угол атаки В МИНУС не уведешь
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  22. #20
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    с одной только поправочкой
    не будет у тебя той же скорости при выпуске закрылок из взлетного в посадочное положение.
    упадет она и сильно, если только ты угол атаки В МИНУС не уведешь
    Так вот о чем и речь, все считали что закрылки в посадочной конфигурации, и скорость соответсвующую держали а на индикатор угла атаки так никто и не посмотрел, а они, заразы, на взлетной были. Пока прямо летели самолет еще держался, в поворот вошли, посыпался.
    Ждем официального заключения.
    Так думаю я!

  23. #21
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А в минус - это пикирование?

  24. #22
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    да
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  25. #23
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Так вот о чем и речь, все считали что закрылки в посадочной конфигурации
    а подскажи мне, за каким дьяволом выпускать механизацию до третьего разворота вообще?
    тем более в посадочное положение. до ВПП еще топать и топать, чего ради у самого себя воровать скорость?
    кроме всего прочего выпуск закрылок очень хорошо чувствуется по поведению самолета, никакой индикатор не нужен.
    любой учлет, допущеный к самостоятельным полетам или близкий к тому по скорости, режиму силовой установки и углу атаки сразу скажет, выпущены щитки или нет и если выпущены, то на сколько.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. #24
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    А в минус - это пикирование?
    внешне выглядит именно так, но при этом крыло имеет подъемную силу, чтоб держать весь остальной хлам в воздухе. Один из самых простых профилей крыла это изогнутая плоскость выпуклостью вверх. Так у этого профиля примерно 1/3 поперечного сечения по отношению к набегающему потоку имеет отрицательный угол атаки (т.е. воздух на нее набегает сверху а не снизу) Когда самолет выпускает механизацию, то изменяется профиль крыла(в основновном ссзади), приближаясь как раз к такому изогнутому выпуклостью вверх. При этом, чтобы сохранить горизонтальный полет, самолету необходимо изменить угол тангажа, иногда до отрицательных значений, иначе воспарит.
    Так думаю я!

  27. Сказали спасибо AlexDl :

    Mariner (07.11.2009)

  28. #25
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а подскажи мне, за каким дьяволом выпускать механизацию до третьего разворота вообще?
    тем более в посадочное положение. до ВПП еще топать и топать, чего ради у самого себя воровать скорость?
    кроме всего прочего выпуск закрылок очень хорошо чувствуется по поведению самолета, никакой индикатор не нужен.
    любой учлет, допущеный к самостоятельным полетам или близкий к тому по скорости, режиму силовой установки и углу атаки сразу скажет, выпущены щитки или нет и если выпущены, то на сколько.
    Увы, увы. На этих дураках многотонных в РЛЭ четко прописывается что к четвертому развороту самолет уже должен быть в посадочной конфигурации за исключением окончательного выпуска закрылков (читал Ту-154(Б-1,Б-2,М), Ту-114(младший брат упавшего), Ил 62, Ан-12). И за движками там не командир следит, а бортинженер в основном, за закрылками и шасси человек на правой табуретке.
    Так думаю я!

  29. Сказали спасибо AlexDl :

    Mariner (07.11.2009)

  30. #26
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    в РЛЭ четко прописывается что к четвертому развороту самолет уже должен быть в посадочной конфигурации за исключением окончательного выпуска закрылков
    это не только таких здоровых касается
    ну так если посмотришь внимательно РЛЭ и НПП, то станет понятно, что перед третьим выпускается ШАССИ, после третьего закрылки во взлетное, а на прямой уже (то есть после четвертого)самолет приводится полностью в посадочную конфигурацию.
    Теперь повторю вопрос:
    Просрать скорость запросто, просто забыть довыпустить закрылки.
    что значит "довыпустить закрылки" перед или в третьем? (им вообще в это время положено быть убранными).
    P.S.
    Когда самолет выпускает механизацию, то изменяется профиль крыла(в основновном ссзади), приближаясь как раз к такому изогнутому выпуклостью вверх. При этом, чтобы сохранить горизонтальный полет, самолету необходимо изменить угол тангажа, иногда до отрицательных значений, иначе воспарит.
    Когда самолет выпускает механизацию-он выполняет заход на посадку, то есть СНИЖАЕТСЯ.
    Механизация крыла предназначена для увеличения подъемной силы при низких скоростях путем изменения профиля крыла, говоря по-русски для того, что бы обеспечить минимально возможную скорость посадки, соответственно длину пробега, нагрузку на шасси, колесные тормоза и т.д.. Расплачиваться за это приходится увеличением лобового сопротивления и, соответсвенно, потерей скорости. В горизонтальном полете механизацю не выпускают за ненадобностью.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  31. Сказали спасибо zlin :

    Mariner (07.11.2009)

  32. #27

    По умолчанию

    На борту самолета находились 11 человек:

    Капкин Вадим Евгеньевич, командир отряда;

    Тимофеев Алексей Сергеевич, помощник командира корабля;

    Чолак Павел Николаевич, штурман- навигатор;

    Аблонский Алексей Евгеньевич, штурман эскадрильи;

    Бланк Артем Викторович, штурман - оператор;

    Воронков Валерий Владимирович, бортовой оператор;

    Фефилов Андрей Валерьевич бортовой оператор;

    Шолохов Константин Александрович, старший бортовой авиационный техник;

    Паламар Николай Степанович командир огневых установок;

    Гуляев Сергей Александрович, бортовой инженер;

    Долгов Евгений Валерьвич, старший техник группы обслуживания.

    Самолет из Монгохто (Каменный Ручей), 568 огсап ВВС ТОФ, заходил по БК, запросил "третий+10", после чего, отметка на экранах пропала.

  33. #28
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    .

  34. #29

  35. #30

    По умолчанию

    Добавлю, чтоб избежать расспросов - командир корабля майор Капкин - из бывших истребителей. Пришёл после разгона родного иап праваком в Монгохто. Со временем стал командиром корабля, а затем и отряда.
    Инженер обучал борттехника "работе с РУДами и т.п. Короче - вводил в строй. А вот ст. тех гр. обслуживания - судя по всему, сел "покататься."... Ибо делать ему на борту - нечего, должность нелетная. Такое, признаться, случается...
    Ничего экипаж доложить о причинах на КДП не успел... Полёт выполнялся по БК с курсом посадки 303 градуса. Высота -1200 м. После третьего - снижение к четвертому до 700 м.
    Самолёт уже нашли. В 10 км. от берега. Лежит на мелководье. Подняли несколько тел погибших членов экипажа. Никто не спасся. На самолетах типа Ту-95(142) это крайне затруднительно - покинуть падающую машину в полёте (катапульт нет).
    Причины неизвестны. И гадать о них преждевременно. На вопросы по данной тематике - отвечать не стану.
    П.С. Информация получена не из СМИ. И не из тырнета.

  36. 12 Сказали спасибо Елпидифор Дормидонтович:

    Alra (07.11.2009), guvarch (09.11.2009), Johnch (07.11.2009), Mariner (07.11.2009), Observerr (07.11.2009), Regel (07.11.2009), San4es60 (07.11.2009), zlin (07.11.2009), Абдулла (07.11.2009), Береза (08.11.2009), Самогон (07.11.2009), танкист (08.11.2009)

  37. #31
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    .
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  38. #32
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    .

  39. #33
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    .

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •