Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 403

Тема: Эволюция "хищников" и чистка "авгиевых конюшен"

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Не случайно такие статьи начали печатать на крайне правых ресурсах.
    Под "крайне правым ресурсом" Вы имеете в виду Полит.ру?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А вот мне сегодня дали наводку на одну статью на Полит.ру. Очень интересная статья в ключе разговоров, которые у нас здесь идут. Очень рекомендую. Вот адрес: http://polit.ru/analytics/2009/11/07...nayazhizn.html
    Очень интересно. Но первое впечатление пока сходу трудно разложить по полочкам. Вроде как я почти со всем согласна. И с руганью в адрес чиновников из ЕР – тоже. Но если он этот слой категорически исключает из «нормальных» - «ему нечего с ними делить» - то кого «нормального» он хотел бы видеть на их месте? Или – никого вообще? Или – его это просто не интересует, будь кто хочет, лишь бы сохранялась нормальная жизнь? В принципе – это и есть вполне здоровая позиция обывателя, да. Но точно такая же позиция большинства как раз и привела к разрушению Союза...

    В общем, для устойчивости нормальной жизни она не должна ограничиваться обыденностью. То есть в ней должно быть не только то, что повседневно востребовано, но некий избыток – запас прочности. Назовем это верой, может быть?
    "Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций

  3. 3 Сказали спасибо Буковка:

    questor (09.11.2009), Абдулла (09.11.2009), Москвич (09.11.2009)

  4. #3
    ** Аватар для questor
    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    77
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    Но если он этот слой категорически исключает из «нормальных» - «ему нечего с ними делить» - то кого «нормального» он хотел бы видеть на их месте? Или – никого вообще? Или – его это просто не интересует, будь кто хочет, лишь бы сохранялась нормальная жизнь?
    Вы просто смотрите уже чуть дальше, за рамки статьи.
    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    В общем, для устойчивости нормальной жизни она не должна ограничиваться обыденностью. То есть в ней должно быть не только то, что повседневно востребовано, но некий избыток – запас прочности. Назовем это верой, может быть?
    ...и смотрите как мне кажется в правильную сторону.

  5. 2 Сказали спасибо questor:

    Буковка (09.11.2009), Янус Полуэктович (09.11.2009)

  6. #4
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Образование и отдых, одежда и воспитание детей дотировались государством
    не тут ли корень проблем с демографией?
    сам еле концы с концами сводишь, а ребенок?
    его кормить, но это еще пол беды, одевать, а ведь растет, стервец, плевать ему на кризис и "высокие цели государства", выворачивающие наизнанку родительские карманы, а коли растет, так ему новую одежду и обувь чуть не ежемесячно подавай, а она, зараза, мало того, что небесплатная, дорожает день ото дня, а д/с, школа, дальнейшее образование? Это за все мало того, что официально заплати, так еще каждой мрази на лапу выдай, что бы "места были"......
    Про всякого рода санатории, летние лагеря отдыха и мыслей не держи, точно без штанов останешься. А этого убогого "материнского капитала" дай Бог на год хватило бы, так и то не позволяют использовать по усмотрению родителей, только как "мудрое руководсво расейское" укажет.... В итоге что он есть, что его нет, те же яйца, только вид сбоку.
    Я уж не говорю про квартиры. В 78м нам мигом дали, когда брат родился, а сейчас? Купить? А на какие шиши? Ипотека? Люди, вы в своем уме? 30 лет отдавать хренову гору денег, да вы уврены, что вы столько проработаете? Непрерывно, причем!!!! Недвижимость то не дешевая, а блядская едросня еще БЮДЖЕТНЫМИ СРЕДСТВАМИ рынок недвижимости в начале кризиса поддерживала, что бы не рухнул.
    Мыслимо ли такое было в советские времена? Да жили не богато, зато СТАБИЛЬНО И УВЕРЕННО, а что сейчас?
    Какие уж тут дети. А еще удивляются падению рождаемости и росту смертности.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  7. #5
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Образование и отдых, одежда и воспитание детей дотировались государством.
    1) Образование и посейчас дотируется государством;
    2) Отдых - да, профсоюзы реально помогали, по крайней мере для детей в пионерский лагерь проблем не было;
    3) Одежда дотировалась? Жалко я и родители не знали, за всё кровные бабки платили;
    4) Воспитание дотировалось? Каким же образом?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. #6
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Образование и отдых, одежда и воспитание детей дотировались государством.
    1) Образование и посейчас дотируется государством;
    2) Отдых - да, профсоюзы реально помогали, по крайней мере для детей в пионерский лагерь проблем не было;
    3) Одежда дотировалась? Жалко я и родители не знали, за всё кровные бабки платили;
    4) Воспитание дотировалось? Каким же образом?
    1. ложь
    2. да
    3. ложь. Детская одежда стоила копейки
    4. ложь.Спорт школы, дощкольное и нвеклассное образование, сспортивне секции.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    З.Ы. А про общедоступные медикаменты в СССР мне рассказывать не надо. У меня тётка аптекарша. Аспирин и анальгин, йод - общедоступно. Многое, что действительно лечит - по блату.
    Еще одна голимая ложь. У Вас никто серьезно не болел, либо Вы как дети ЯП торгуете лекарствами.
    Считайте, Вам пришлось солгать четыре раза из пяти. На этом и стоит нынешняя власть
    Последний раз редактировалось Москвич; 09.11.2009 в 10:02.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  9. 3 Сказали "Фу" пользователю Москвич.

    questor (09.11.2009), Буковка (09.11.2009), Янус Полуэктович (09.11.2009)

  10. #7
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    У Вас никто серьезно не болел, либо Вы как дети ЯП торгуете лекарствами.
    Считайте, Вы солгали четыре раза из пяти. На этом и стоит нынешняя власть
    А вот за эту наглую и беззастенчивую ложь стоило бы извиниться, здесь уже привычный для меня уровень Ваших проекций зашкаливает за предел, допустимый для порядочного человека. Или Вы только других умеете в лжи обвинять?
    У меня два сына. Один никакого отношения к медицине вообще никогда не имел, разве что как пациент. Второй действительно врач, но его медицинская профессия никак не связана с применением лекарств. Первые два года после окончания ВУЗа он работал в Институте новых антибиотиков АМН РФ, разрабатывал антибиотики для онкологов, даже получил авторское свидетельство на новое лекарство, но к торговле лекарствами не имел никакого отношения.
    Так что я жду извинений за ложь.
    Последний раз редактировалось Янус Полуэктович; 09.11.2009 в 09:31.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  11. #8
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Да, Москвич надо-бы извиниться , а то обобщаете на право и на лево.

  12. #9
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Так что я жду извинений за ложь.
    Извиняюсь, хотя Вы говорили о причастности сына к торговле лекарствами. Значит я Вас неправильно понял. Еще раз извиняюсь. Но только в этом.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  13. #10
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Образование и отдых, одежда и воспитание детей дотировались государством.
    1) Образование и посейчас дотируется государством;
    2) Отдых - да, профсоюзы реально помогали, по крайней мере для детей в пионерский лагерь проблем не было;
    3) Одежда дотировалась? Жалко я и родители не знали, за всё кровные бабки платили;
    4) Воспитание дотировалось? Каким же образом?
    1. ложь
    2. да
    3. ложь. Детская одежда стоила копейки
    4. ложь.Спорт школы, дощкольное и нвеклассное образование, сспортивне секции.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    З.Ы. А про общедоступные медикаменты в СССР мне рассказывать не надо. У меня тётка аптекарша. Аспирин и анальгин, йод - общедоступно. Многое, что действительно лечит - по блату.
    Еще одна голимая ложь. У Вас никто серьезно не болел, либо Вы как дети ЯП торгуете лекарствами.
    Считайте, Вам пришлось солгать четыре раза из пяти. На этом и стоит нынешняя власть
    Сильно. То есть я лжец?
    А доказательства?
    Пока это Ваши пустейшие слова, и не более. Голимая голословность.
    Аргументы Вы, по своему обыкновению, заменяете трескотнёй и громкими фразами.
    Обвиняя Медвепутов и ЕдРо в засирании мозгов о щастливой жизни, Вы ничем от них не отличаетесь. Ибо точно также засираете всем мозги плачами об ужасной жизни и скорейшем крахе страны.
    Извините за грубость, Янус Полуэктович называет это наукообразно проецированием, а я - так, как вижу сам.
    А особенно напрягает то, что вычитывать эти помои приходится от человека, который заявляет, что и раньше и сейчас живёт хорошо.
    Так какого болта?!
    Чем Вы отличаетесь от болтунов типа Ленина, Троцкого, Каменева-Розенфельда, Зиновьева и других балбесов из вполне благополучных семей, разрушивших Россию по причине незнания её исконных закономерностей. Они тоже считали, что всё не так и они знают как. Потом человеку из низов Сталину пришлось лет двадцать разгребать то, что они наворочали, а кое-что, например несколько Россий и Антироссий на территории России, мы и по сей день хлебаем полной ложкой.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. Сказали спасибо Dimson :

    Zed (09.11.2009)

  15. #11
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    63
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Чем Вы отличаетесь от болтунов типа Ленина, Троцкого, Каменева-Розенфельда, Зиновьева и других балбесов из вполне благополучных семей, разрушивших Россию по причине незнания её исконных закономерностей. Они тоже считали, что всё не так и они знают как. Потом человеку из низов Сталину пришлось лет двадцать разгребать то, что они наворочали, а кое-что, например несколько Россий и Антироссий на территории России, мы и по сей день хлебаем полной ложкой.
    *Человек из низов* Сталин *пришел* как раз благодаря вышеназванным *болтунам*.

    Это так, справедливости ради.

  16. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Чем Вы отличаетесь от болтунов типа Ленина, Троцкого, Каменева-Розенфельда, Зиновьева и других балбесов из вполне благополучных семей, разрушивших Россию по причине незнания её исконных закономерностей.
    А тем, что "болтуны" эти за свои убеждения ( как бы мы теперь к этому не относились) не только по Швейцариям ошивались, но ещё и по тюрьмам иногда. А не трендели на форумах, поливая все грязью, но ничем при этом не рискуя. Как, собственно, и мы все в большинстве своем...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. #13
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Сильно. То есть я лжец?
    Возможно непреднамереный в силу доверия к дебилятору.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  18. #14
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Ну все... Понеслась душа в рай!
    Да, "раньше" у нас была прикрыта спина. Нам НЕ ТРЕБОВАЛИСЬ накопления, чтобы чувствовать уверенность в завтрашнем дне. У нас были социальные гарантии и т.д. и т.п.
    Только я о другом хочу сказать...
    Меняется жизнь вокруг нас. А люди нифига не меняются. Есть просто такая категория людей, которым всегда плохо (им недодали, у них отобрали и т.д.). И я абсолютно уверена, что ЭТИМ людям было плохо и "ни на что" не хватало денег и в советские годы. И размер зарплаты и налогов тут совсем ни при чем. ИМХО.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  19. 9 Сказали спасибо Негра:

    Dimson (08.11.2009), Lucy (08.11.2009), Mariner (08.11.2009), questor (09.11.2009), Regel (08.11.2009), Абдулла (09.11.2009), Буковка (09.11.2009), Янус Полуэктович (08.11.2009)

  20. #15
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Только я о другом хочу сказать...
    Меняется жизнь вокруг нас. А люди нифига не меняются. Есть просто такая категория людей, которым всегда плохо (им недодали, у них отобрали и т.д.). И я абсолютно уверена, что ЭТИМ людям было плохо и "ни на что" не хватало денег и в советские годы. И размер зарплаты и налогов тут совсем ни при чем. ИМХО.
    Люди как раз меняются! Им так капитально промыли мозги, что они напрочь отучились думать.
    Для справки - я всегда жил орошо и тогда, и сейчас. Но данную власть ненавижу. Она уничтожает мой народ. Но у нас о с Вами все в порядке, пока, не так ли? Есть ряд уголовных законов по которым мы живем:
    1. не ебут не подмахивай
    2. подохни ты сегодня, а я завтра
    удачи.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  21. #16
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Для справки - я всегда жил орошо и тогда, и сейчас. Но данную власть ненавижу.
    Для справки: я и "тогда" хорошо не жила, и сейчас на небольшую (по московским меркам) зарплату одна дочь воспитываю. Власть я тоже не люблю, и у меня есть масса претензий и к ЕР, и экономике и т.п. При этом я сильно подозреваю, что подобные претензии есть у всех...
    Есть только один нюанс. Меня злоба не затапливает по самые мозги, что позволяет мне видеть разное, анализировать, а, главное, не мешает мне радоваться в этой жизни тому, что мне доступно. Чего и Вам желаю.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  22. 10 Сказали спасибо Негра:

    Igrun (09.11.2009), Lucy (09.11.2009), Mariner (09.11.2009), questor (09.11.2009), Regel (09.11.2009), Uta (09.11.2009), Абдулла (09.11.2009), Буковка (09.11.2009), Дохляк (09.11.2009), Янус Полуэктович (09.11.2009)

  23. #17
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Меня злоба не затапливает по самые мозги, что позволяет мне видеть разное,
    http://utro.ru/mega/
    Ушел борцун! Возрадуемся?
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Опять пытаетесь увиливать от признания своей лжи?
    Я привел и высказывание и ссылку. И извинился.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  24. #18
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Ушел борцун! Возрадуемся?
    Поясните, пожалуйста...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Меня злоба не затапливает по самые мозги
    На систему нет смысла злиться. С ней нужно или бороться, или сосуществовать, не тратя силы на бесполезные эмоции.
    Если бороться - то это новую Октябрьскую революцию делать. Лично я как-то не готова...

  26. 7 Сказали спасибо Рыжий заяц:

    Dimson (09.11.2009), Mariner (09.11.2009), questor (09.11.2009), Regel (09.11.2009), Uta (09.11.2009), Абдулла (09.11.2009), Олег из Донецка (09.11.2009)

  27. #20
    ** Аватар для questor
    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    77
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Для справки - я всегда жил орошо и тогда, и сейчас. Но данную власть ненавижу.
    Для справки: я и "тогда" хорошо не жила, и сейчас на небольшую (по московским меркам) зарплату одна дочь воспитываю. Власть я тоже не люблю, и у меня есть масса претензий и к ЕР, и экономике и т.п. При этом я сильно подозреваю, что подобные претензии есть у всех...
    Есть только один нюанс. Меня злоба не затапливает по самые мозги, что позволяет мне видеть разное, анализировать, а, главное, не мешает мне радоваться в этой жизни тому, что мне доступно. Чего и Вам желаю.
    Спасибо за такие замечательные слова. Хотел бы лучше сказать - а не смог бы.
    И я вижу, что человек вы замечательный. Пусть у вас всё будет хорошо.

  28. Сказали спасибо questor :

    Негра (09.11.2009)

  29. #21
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Zlin, Вы щас за себя говорите, или, так сказать, за весь страдающий народ?
    У родителей в 70-е все практически доходы уходили как раз на "обеспечение жизнедеятельности, то есть жилье, налоги, соцстрах, МИНИМУМ питания и одежды, заметь МИНИМУМ, что бы просто не заработать дистрофию и не ходить оборванцем". Оставалось не много. Бездельниками или дураками не были: папа инженер, мама технолог, потом мастер (по сей день, кстати). Я в 80-х тоже пошёл инженерить, да и сейчас инженерю в госконторе. Чего бы ты мне не доказывал, я могу сравнивать не по книжкам и громким речам, а по собственному карману. Хватает, знаешь ли и на огромную (по сравнению с советской) квартплату, и на жратву, и на одежду, и на мобилы, компутеры, интернеты и пр. хватает. При том, что знаменатель - профессия - остался тем же.
    А у мамы от счастливой советской молодости осталась дурацкая привычка, за которую я её ругаю постоянно: тратит она меньше, чем получает, на книжке уже сумма солидная скопилась, а она по привычке ищет где подешевле, не взирая на качество. Яблочки с бочком, например, или хотела вот купить блендер - отправилась и купила китайскую дрянь. Спрашиваю, чего нормальный не купила, отвечает: этот самый дешёвый был.
    Такой вот атавизм советского благополучия.

    З.Ы. А про общедоступные медикаменты в СССР мне рассказывать не надо. У меня тётка аптекарша. Аспирин и анальгин, йод - общедоступно. Многое, что действительно лечит - по блату.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. 4 Сказали спасибо Dimson:

    gorgona-meduza (09.11.2009), Mariner (08.11.2009), Юрист (09.11.2009), Янус Полуэктович (08.11.2009)

  31. #22
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    176

    По умолчанию

    Такое ощущение, что некоторые просто не хотят работать....

  32. #23
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    От блин!
    Все ж таки видимо представления о том, что такое "минимум", у нас все-таки разные...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  33. Сказали спасибо Негра :

    BWolF (09.11.2009)

  34. #24
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    А что в этой статье такого необыкновенного?
    Да, автор живет "нормальной" жизнью: работает, занимается творчеством, растит детей и т.п., изредка окидывая взором окружающую жизнь с её "глобальными" проблемами (типа ЕР, ЕГЭ и т.д.), но не заморачиваясь на это. Точно такой же жизнью живем мы все. Точно такой же жизнью живут все обыватели. И так же точно мы жили и 50, и 100 лет назад... Все остальное - это просто призыв "соразмерять потребности с возможностями" и радоваться, что разница между ними не слишком быстро (у "нормальных людей" (тм)) увеличивается.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  35. 2 Сказали спасибо Негра:

    Regel (08.11.2009), Буковка (09.11.2009)

  36. #25
    ** Аватар для questor
    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    77
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А что в этой статье такого необыкновенного?
    Да, автор живет "нормальной" жизнью: работает, занимается творчеством, растит детей и т.п., изредка окидывая взором окружающую жизнь с её "глобальными" проблемами (типа ЕР, ЕГЭ и т.д.), но не заморачиваясь на это. Точно такой же жизнью живем мы все. Точно такой же жизнью живут все обыватели. И так же точно мы жили и 50, и 100 лет назад...
    Разница всё-таки есть. Внешние проявления одинаковы - работает, растит детей. И согласитесь, что бандит (бомж, олигарх, продажный чиновник - расширить список по вкусу) делает то же самое - работает, растит детей...
    Корневое различие - в голове. Один допускает возможность "получать больше за ту же работу, меньше работать за те же деньги, зарабатывать не работая, выдавать что-то за работу и т.п". И одна группа людей (олигарх, продажный чиновник) уже вовсю делает это (на форуме очень много про такое пишется), а другая группа не делает. Есть люди, которые осуждают на словах, но дорвавшись будут делать точно так же - хапать взятки, приторговывать Родиной, укреплять вертикаль власти т.д. и т.п. Это, к примеру, в очень значительной части относится к т.н. "офисному планктону", понаехавшему в Москву, чтобы
    1) "делать все равно что (с незначительными моральными ограничениями) за большие деньги", а ещё лучше
    2) "делать все равно что (без ограничений) за очень большие деньги"

  37. #26
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от questor Посмотреть сообщение
    Наверное, вы можете сказать, что если не противодействовать этой второй группе, то она просто задавит все остальные, задавит нормальных людей.
    в точности так
    более того, она УЖЕ давит, вот в чем нюанс то.
    и песочек из под ног рано или поздно выгребут
    и вот тогда будет совсем интересно. была же попытка протолкнуть закончик, позволяющий производить операции с недвижимостью БЕЗ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УЧАСТИЯ ВЛАДЕЛЬЦА, давно, правда, было, в конце девяностых. То был откровенный бандитизм, оттого и не прошло. Сейчас делают умнее, давят налогами и прочей обираловкой, против которой не попрешь, таки закон.
    то есть подводят к тому, что для расчетов с "любимым государством" придется распростится со всем, что представляет интерес для верхушки, причем "добровольно", вот такая вот картинка выползает. Зачем по-бандитски отбирать то, что можно цивилизованно вынудить отдать?
    Вот такая вот интересная "рощица", на которую предлагается задвинуть и даже не смотреть в ее сторону, вроде как и нет ее.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Все остальное - это просто призыв "соразмерять потребности с возможностями" и радоваться, что разница между ними не слишком быстро (у "нормальных людей" (тм)) увеличивается.
    опять же нюансик, почему, как только возможности начинают расти, их тут же искуственно подрезают? причем возможности тех самых "ребят из рощи" растут просто таки в геометрической прогрессии и все больше за счет тех, кто вне рощи?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  38. #27
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от questor Посмотреть сообщение
    Есть люди, которые осуждают на словах, но дорвавшись будут делать точно так же - хапать взятки, приторговывать Родиной, укреплять вертикаль власти т.д. и т.п.
    Конечно. Это и есть именно ТЕ люди, которым всегда "мало", независимо от общественного строя и реального дохода.
    Цитата Сообщение от questor Посмотреть сообщение
    его часть мира - более реальна, жива и побеждает.
    Ну конечно - более реальна. Давно уже сказано :" Своя рубашка ближе к телу"(с). В данном случае - в хорошем смысле этого слова. Позитив-с.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    почему, как только возможности начинают расти, их тут же искуственно подрезают?
    Что значит "искусственно"? Кто?
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    возможности тех самых "ребят из рощи" растут просто таки в геометрической прогрессии и все больше за счет тех, кто вне рощи?
    А мне не завидно!:blum2:
    И, кстати, когда их расстреливают в их бронированных "хороших" тачках, или просто грабят - тоже. Я не готова платить настолько высокую цену за "сытость". Я сплю с чистой совестью, и не боюсь ни человеческого суда, ни Божьего (по большому счету, конечно).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  39. 4 Сказали спасибо Негра:

    Dimson (09.11.2009), questor (09.11.2009), Буковка (09.11.2009), Янус Полуэктович (09.11.2009)

  40. #28
    ** Аватар для questor
    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    77
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от questor Посмотреть сообщение
    Наверное, вы можете сказать, что если не противодействовать этой второй группе, то она просто задавит все остальные, задавит нормальных людей.
    в точности так
    более того, она УЖЕ давит, вот в чем нюанс то.
    и песочек из под ног рано или поздно выгребут
    и вот тогда будет совсем интересно. была же попытка протолкнуть закончик, позволяющий
    Вы опять перечисляете, как конкретно зло течёт по миру, где конкретно зажимают, урезают, продают Родину, душат свободомыслие и т.п. Я уже писал про это - этого на форуме конкретных примеров чуть ли не в каждой теме. (Тем более, что очень часто в это перечисление вся деятельность порой и уходит)
    А давайте попробуем чуть продолжить, не циклясь на конкретных примерах?
    Ну есть внешняя сила, которая стремится сделать вам плохо. Но никто не сказал, что жить - это будет просто и всё дастся без усилий. Это та же самая халява, жажда выигрыша в лотерею и т.п. просто вид сбоку. Если вы хотите, чтобы этого не было и вам жилось легко и беззаботно - я не разделяю такую позицию. Если хотите сказать, что лично вам так трудно и тяжело жить, что каждый день вас бьют нацисты, не дают публиковаться, отняли ваше кровное жильё нелепым законом, забрали последний рубль инфляцией и т.д. и т.п. - так а) пространство для манёвра всегда есть живому человеку, б) в других странах мира не более иная картина.
    Кроме того. Ну отнимают. А вы - не давайте! Вы наверное знаете, как зарождались демократии (в лучшем смысле этого слова) - так вот они именно так и начинались: люди были готовы, умели что-то своё защищать и отстаивать и делали это. И можно сколько угодно долго мечтать, чтобы другие тоже защищали свой рубль, свой дом, свою машину - но правильнее всего делать это самому, а не ждать других.
    Непосильной-то ноши - нет. Вы считаете, что всё плохо, а я более оптимистичен. При этом возможно наши точки зрения на вопрос "ну а что же со всем этим дальше делать?" могут и совпасть! Плохая ли страна, хорошая ли - не будем друг с другом спорить. Это всё равно не избавляет от необходимости убирать "свою планету" как говаривал Лис из книги Сент-Экзюпери. Ну вот вы говорите, что страна эта проклятая, что жизни тут нет и т.д. и т.п. Ну так - будет. Рано или поздно - но будет. И всё равно нужно будет дальше жить, работать, делать своё дело, убираться, чтобы не заводилась пыль, дармоеды и трутни.
    Последний раз редактировалось questor; 09.11.2009 в 01:10.

  41. 6 Сказали спасибо questor:

    Lucy (09.11.2009), Mariner (09.11.2009), Абдулла (09.11.2009), Буковка (09.11.2009), Янус Полуэктович (09.11.2009)

  42. #29
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от questor Посмотреть сообщение
    Кроме того. Ну отнимают. А вы - не давайте!
    интересно как?
    Особенно когда это делает государство?
    все равно ведь придется скатываться на конкретику
    возьмем то, что меня окончательно взбесило в этих пидористических медвепутских законах, это новый налог. (любителям давать советы сразу-на хуй с советами типа "купи послабее", я УЖЕ купил, причем тогда, когда о этой ебаной ограбиловке и мысли не было ни у кого).
    Налог будет в районе 150 000 (сто пятьдесят тысяч) в год!!!!!
    Где я такие деньги взять должен? Или как их не отдать? Или не в курсе, что неуплата налога, мало того, что уголовно наказуема, так все равно возьмут, только принудительно, отобрав ВСЕ на нужную сумму, правда оценив отбираемое в копейки, и близко не пожожие на реальную цену оного, например квартиру оценят не по рынку, а по БТИ.
    Тоже по ЖКХ. Почему за паршивую 18 метровую однокомнатную конуру я должен по две с лихуем тонны в месяц отдавать, да плюс телефон, да плюс электроэнергия? Что изменилось с момента, когда квартплата и тысячи не состовляла? А НИЧЕГО!!!!!!, так какого хера в вдвое больше платить должен? И попробуй не заплати.
    А весь оптимизм, это ровно до того момента, когда все блядские реформы не коснутся ЛИЧНО ОПТИМИСТА. Сам таким же долбоебом-медведопутинцем был, пока лично не ебнуло, и налогами, и охуенными ценами на обучение, да цены еще пол беды, кабы была хоть ничтожная гарантия, что обучение завершится трудоустройством без блата и взяток, так хер!!! Только через связи или за деньги. А по "закону" все путем, все заебись!!!!
    Жена в поликлинику пошла. Если в нормальное время первый вопрос врача был "на что жалуетесь?", то теперь "где ваш полис?". Полис то есть, но вместо ПОМОЩИ, первым делом с полиса данные списать, как бы бабло не упустить.....Это как, нормально? Так и должно быть? А что врач выписывает какую то хуйню, стоящую безумных денег, а соседка тестя, терапевт, всю жизнь проработавшая в районной поликлинике, схватившись за голову, написала схему лечения, ЭФФЕКТИВНО СРАБОТАВШУЮ на нормальных, доступных лекарствах, это как?
    Как этому сопротивляться? Ну научите меня, что ПРАКТИЧЕСКОЕ можно сделать, что бы этот беспредел прекратить? Только не говорите, что медвепуты этого всего не знают, типа "царь хороший, бояре плохие". Такая же мразь, только говорит красиво и должность звучит солидно, соответственно уровень воровства посерьезнее мелких кусочников, с которыми я сталкиваюсь.
    А заодно поинтересуйтесь у тех, кому в ближайшие год-два приходилось детей по садам-школам устраивать, каких трудов, нервово, а частенько и денег это стоило!
    Вот и расскажите мне, как можно что то "не отдать".
    И про милиции-прокуратуры не втирайте, там тоже всем всё по хую, и это я тоже могу ДОКАЗАТЬ ДОКУМЕНТАЛЬНО, благо похереных, ОФИЦИАЛЬНО ПРИНЯТЫХ заявлений тоже хватает.
    И желательно без филосовского словоблудия, а конкретно:
    1. сделать то-то
    2. сделать то-то
    3. сделать то-то
    результат будет такой то......
    а абстрактные рассуждения, они хороши, пока самого пиздец, причем исскуственный не коснулся
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  43. #30
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Государство хочет денег, потом потратят на пьянку на "Авроре".

  44. #31
    ** Аватар для questor
    Регистрация
    23.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    77
    Вес репутации
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от questor Посмотреть сообщение
    Кроме того. Ну отнимают. А вы - не давайте!
    интересно как?
    Особенно когда это делает государство?
    все равно ведь придется скатываться на конкретику
    И желательно без филосовского словоблудия, а конкретно:
    1. сделать то-то
    2. сделать то-то
    3. сделать то-то
    результат будет такой то......
    Во-первых, не ругайтесь матом, это не красит человека.
    Во-вторых, конкретно у каждого человека своя конкретика. Хотите - могу про себя рассказать, как я ребёнка в детсад устраивал, трудно, долго, но не могу сказать, чтобы мне пришлось на сделку с совестью идти. И детям на одежду-обувь у меня осенью не было денег - да, пришлось трудно, но мир откликнулся и знакомая передала большой пакет с вещами, спасибо ей за это. И я не знаю всех деталей именно вашей конкретики, но думаю, что если вглядеться - будет достаточно как тёмных, так и светлых полосок и в вашей жизни.
    Вот вы пишете, что "вот и мне хватает, но увы, уже на пределе а ведь зарплата, даже по московским меркам, совсем не маленькая" - по-моему, здесь всё очень справедливо. Хорошо работаете - хорошо получаете. Работаете больше - получаете больше. Да, трудно (от слова "труд", трудиться). Никакой халявы как у тех, кто хочет большего - я уже цитировал: "за большие деньги делать все равно что (с незначительными моральными ограничениями), за очень большие деньги делать вообще без моральных ограничений". Справедливо? По-моему очень.
    Чисто человечески я очень хорошо понимаю - сам где-то хотел бы передохнуть, где-то пожаловаться на свою непростую жизнь.

  45. 3 Сказали спасибо questor:

    Mariner (09.11.2009), Абдулла (09.11.2009), Янус Полуэктович (09.11.2009)

  46. #32
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    63
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    И желательно без филосовского словоблудия, а конкретно:
    1. сделать то-то
    2. сделать то-то
    3. сделать то-то
    результат будет такой то......
    а абстрактные рассуждения, они хороши, пока самого пиздец, причем исскуственный не коснулся
    Согласно результатам последнего волеизъявления граждан РФ их все устраивает в текущей жизни.

  47. #33
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от questor Посмотреть сообщение
    Ну отнимают. А вы - не давайте! Вы наверное знаете, как зарождались демократии (в лучшем смысле этого слова) - так вот они именно так и начинались: люди были готовы, умели что-то своё защищать и отстаивать и делали это.
    Вот и корень всех противоречий. Я, например, не считаю самоцелью демократию ради демократии. Не собираюсь возводить в принцип право сильного грабить слабого, прикрываясь красивыми лозунгами. Да и красивыми ли, если их препарировать?
    Последний раз редактировалось Москвич; 09.11.2009 в 10:30.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •