Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 54

Тема: ИТАР-ТАСС уполномочен заявить...

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,128
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию ИТАР-ТАСС уполномочен заявить...

    В общем-то ничего удивительного, но подробности наводят на размышления.

    МОСКВА, 9 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Соединенные Штаты предложили поставить Грузии крупную партию вооружений, военной техники и боеприпасов на сумму более 100 млн рублей. Об этом сообщили сегодня ИТАР-ТАСС в российских спецслужбах, отметив, что поставки планируется осуществить не по линии правительства.

    "По имеющимся достоверным данным, в ответ на просьбу официального Тбилиси об оказании военной помощи корпорация "Баррингтон Эллайнс Инк" /головной офис в Чикаго/ направила Грузии предложение о поставке комплексов ПВО, противотанковых ракетных комплексов, автоматического стрелкового оружия и боеприпасов к ним на сумму более 100 млн долларов", - сказал источник в спецслужбах. "Предлагаемая номенклатура вооружений включает ЗРК "Пэтриот-3", а также ПЗРК "Стингер" и "Игла-3" в носимом и возимом вариантах, ПТРК "Джавелин" и "Хелфайр-2". Количество боеприпасов, в том числе патронов для стрелкового оружия, исчисляется десятками миллионов штук", - уточнил собеседник ИТАР-ТАСС.

    "При этом, как и в случае с Украиной, поставки намечено осуществить не по государственной линии, но с ведома и одобрения руководства страны", - подчеркнул он.

    В Генеральном штабе ВС РФ подтвердили ИТАР-ТАСС данную информацию.

    Начальник Главного разведывательного управления /ГРУ/ Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Александр Шляхтуров сообщил, что Грузия продолжает получать вооружения и военную технику от стран НАТО, Израиля и Украины. "Поставки вооружений Грузии Украиной в целях прикрытия осуществляются не по государственной линии, но не без ведома и покровительства высшего украинского руководства", - подчеркнул генерал Шляхтуров.
    http://itar-tass.com/level2.html?New...0572&PageNum=0

    Нестыковочка насчет "более 100 млн. рублей" и "более 100 млн. долларов", конечно, заметна... но, во-первых, явно очепятка журналамера, набивавшего новость, а во-вторых, то, что больше 100 мегабаксов - уж точно больше 100 мегарублей!

    А вот по номенклатуре вооружений - есть вопросы.

    1) Откуда у пиндосов взялся в товарных количествах ПЗРК "Игла-3" производства ковровского завода имени Дегтярева и разработки коломенского КБ Машиностроения? Первой "Иглы" навалом по всему миру, а третью кому продать успели?

    2) Новые ПТРК - это серьезно. Что второй "Хеллфайр" с его дальностью до 9 км и звуковой скоростью, что "Джавелин" со всеми его наворотами третьего поколения. Комплексы, между прочим, вполне современные, у самих США еще долго на вооружении будут... а вот по более-менее соответствующей им цели в боевых условиях еще не применялись. Не проверено, как оно будет работать по современным же танкам. Ирак - не в счет, там старьё было...

    Похоже, американская "частная компания" нашла для такой проверки подходящий полигон. Причем в роли мишеней предполагается российская бронетехника.

    3) "Патриот" - тоже серьезно. РАС-3 - это уже не "Бук" и не старенькие стационарные С-200. Это какой уж есть, но аналог С-300, и как против него чего работать будет в нашей авиации - ХЗ.

    Кому-то, похоже, не терпится это выяснить. Настолько, что по такому случаю "полигонной команде" даже цену могут сильно сбросить. Конгресс оплатит как войсковые испытания... Одна только батарея "Патриотов" больше 70 мегабаксов потянет. И если для работы с "Буками" потребовались украинские специалисты - то с "Патриотами", похоже, будут работать "представители фирмы-производителя".

    Похоже, в следующий раз (а если такого добра в руки батоно Мишико навалить - долго этого раза ждать не придется) - пяти дней не хватит. И прошлогодней "малой кровью" тоже на чужой земле не обойдемся.

    Как и аккуратными, "хирургическими" мерами по отношению к противнику.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #2
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А почему-то мне не ссыкотно... Пусть вооружаются... Следующий раз - если он будет - не надо просто парней под пули совать, можно ебануть из Тихого океана, например - учений ради... Заебали...Грузинские матери сами сааку на флаг порвут...

  3. #3
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Если не ошибаюсь, у американов PAC-3 вообще по пальцам можно пересчитать (и с учетом тех, что в Японии хостятся). Вряд ли они решат устроить такой аттракцион невиданной щедрости =\
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  4. #4
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    После "Хаммеров" решили дать на разборку новинки сезона??? Не верю (С)
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  5. #5
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,642
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    можно ебануть из Тихого океана, например - учений ради.
    А примет ли Кремль такое решение?
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  6. #6
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    А мне что-то вдруг вспомнилось насчет новой военной доктрины, включая применение ЯО. Если Саака про это вовремя не вспомнит, то и испытаний американского оружия не получится, и у грузинских матерей могжет слез не оказаться - некому будет их проливать. Интересно, такой вариант за океаном не просчитывали? А военные советники Мишико? Очень бы такого не хотелось, но война есть война. Я думаю, что военную доктрину не просто так писали - как ни жестоко это звучит.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  7. #7
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    ЯП а зачем засирать такое место? там ведь чуть севернее тааки плодородные земли
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А мне что-то вдруг вспомнилось насчет новой военной доктрины, включая применение ЯО. ... Интересно, такой вариант за океаном не просчитывали?
    Очень может быть, что не только просчитывали, но именно на него и расчитывают.
    Лучше быть, чем казаться.

  9. Сказали спасибо Странник :

    Regel (10.11.2009)

  10. #9
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    После "Хаммеров" решили дать на разборку новинки сезона??? Не верю (С)
    Не из той ли это оперы http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=6838

    Смущает только одно, Грузия по своему географическому положению окружена "братскими" странами, которые в свою очередь либо окружает, либо "держит за яйца" Россия остаётся только морской коридор с Турцией, которая в свою очередь не горит желанием учавствовать в НАТО-вских авантюрах. Следовательно вопрос, каким коридором доставят вышеперечисленное вооружение в нэзалежную Джоржию? Это же как ни крути не "безобидное" оружие самообороны...

  11. #10
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Смущает только одно, Грузия по своему географическому положению окружена "братскими" странами, которые в свою очередь либо окружает, либо "держит за яйца" Россия остаётся только морской коридор с Турцией, которая в свою очередь не горит желанием учавствовать в НАТО-вских авантюрах. Следовательно вопрос, каким коридором доставят вышеперечисленное вооружение в нэзалежную Джоржию? Это же как ни крути не "безобидное" оружие самообороны...
    Есть же еще всякие там Геркулесы (С130, кажется)...
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  12. #11
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Грузины хитрые, они умеют хорошо петь и перепродавать.

  13. #12

    По умолчанию

    Я простодушна, у меня нет слуха и я не умею продавать - не говоря уже о перепродавать.
    Родичи меня обманывали???

  14. #13
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Я простодушна, у меня нет слуха и я не умею продавать - не говоря уже о перепродавать.
    Родичи меня обманывали???
    Насчёт простодушности не уверен, фунт, другой изюма в девушке-изюминке есть.
    По другим талантам: - А Вы пробовали?
    ... вот и Иоган Мендель что-то писал в своём Законе расщепления признаков...

  15. #14
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    можно ебануть из Тихого океана, например - учений ради...
    а их система СПРН сработает на атаку и выдаст сигнал на ответный удар и "так вот ты какой, северный олень общий песдес"
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  16. 2 Сказали спасибо zlin:

    Абдулла (09.11.2009), Вован Донецкий (09.11.2009)

  17. #15
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Злин, их система СПРН совсем не как наша работает...Залп, конечно, засекут...но когда летит в обратную сторону - снимается телефонная трубка, а не дается команда на ответ. Это только в кино - пуляют на автомате...

  18. #16
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Злин, их система СПРН совсем не как наша работает...Залп, конечно, засекут...но когда летит в обратную сторону - снимается телефонная трубка, а не дается команда на ответ. Это только в кино - пуляют на автомате...
    а ну их нах, эти эксперименты
    обойдемся старым добрым неядерным оружием
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  19. #17
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    ЯП а зачем засирать такое место? там ведь чуть севернее тааки плодородные земли
    Современный термоядерный боеприпас, по сути, мечта эколога. радиоактивное заражение продуктами взрыва мизерное...
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а их система СПРН сработает на атаку и выдаст сигнал на ответный удар и "так вот ты какой, северный олень общий песдес"
    Решается в телефонном режиме. Не один раз так было. кроме того, речь идёт не о массированном ударе. 2 ракеты с РГЧ вполне гарантированно накрывают любую локальную, как грузия, цель. Кроме того, далеко не все БЧ МБР на АПЛ могут комплектоваться ЯБЧ. Там можно и просто пару тонно обычного ВВ гламурно доставить, совместив с испытанниями. А то стрельба с СФ по Камчатке уже настолько отработана...
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Это только в кино - пуляют на автомате...
    Если бы пуляли на автомате, мир давно был бы покрыт радиоактивным пеплом. Сколько уже было ложных срабатываний...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  20. #18
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Там можно и просто пару тонно обычного ВВ гламурно доставить, совместив с испытанниями.
    ну и нахуа? нет средств доставки подешевле и не "возбуждающих" чужую СПРН?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. #19
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    А испытания? Боевая подготовка, однако... а если это так удачно совместить... а тут ещё добрый Ку рецептурку предлагал...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  22. #20
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  23. #21
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    А испытания?
    танунах
    на войне воевать надо, а не испытания проводить.
    а ежели оно не так сработает?
    впесду, есть проверенное оружие, пока его достаточно-его и надо пользовать, а не эксперементировать
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  24. #22
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    ты не прав. Любая война всегда является испытанием принятых на вооружение и перспективных образцов вооружения. Так всегда было. А экипажам стратегических АПЛ тоже надо тонус поддерживать. кроме того, применение такого варианта гарантирует глубочайший моральный шок. мысли будут примерно такие: "Если они ебаннули такое по своим бывшим согражданам, что они могут сделать с нами?".
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  25. #23
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Кругом добрейшие и милейшие люди...

  26. #24
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    кроме того, применение такого варианта гарантирует глубочайший моральный шок. мысли будут примерно такие: "Если они ебаннули такое по своим бывшим согражданам, что они могут сделать с нами?".
    об этом лучше не думать, иначе им это "что то" не с кем проделывать станет
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  27. #25
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Путь а высшему добру часто идёт путём высшего зла...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  28. #26
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    есть проверенное оружие, пока его достаточно-его и надо пользовать
    Ну, ракеты тоже не вчера появились. Да и цена одной ракеты вполне сравнима с ценой самолета с экипажем... Уж очень не хочется опять людей ложить против этих уродов...

  29. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    xCCCPX (10.11.2009), Абдулла (09.11.2009), Юрист (09.11.2009)

  30. #27
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Вообще, сам факт возможности применения оружия, от которого нет защиты, отрезвляет. Понты сейчас в мире возможны только при условии, что понтующийся знает, что в ответ не получит УЖАС.
    Сила ЯО не столько в его мощности, сколько в УЖАСЕ который оно внушает. Точно такого эффекта можно добиться и обычными вооружениями. Обычные - это страшно, а ядерное - это не страшно, это уже ВСЁ РАВНО.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  31. #28
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Насколько я смог понять по военной ветке на Авантюре, у нас ТЯО может нещадно пиздить супостата чуть ли не любая арт. установка калибра 152мм, а в перспективе даже и о.195 (привет Рэд Алерт =) ). Так к чему такие затраты с ракетами с флотов? Пульнет "храбрый осетинский минометный расчет" таким ништяком по грызунской бригаде и усе - расходимся парни =) Или меня цинично наебали? =)
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  32. #29
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Да и цена одной ракеты вполне сравнима с ценой самолета с экипажем... Уж очень не хочется опять людей ложить против этих уродов...
    Мастер, бомберу не обязательно входить в зону действия ПВО.
    Высокоточные ракеты никто еще не отменял, а дальность пуска у них куда как побольше, чем дальность средств поражения ПВО
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  33. #30
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Или меня цинично наебали? =)
    наебали, но не цинично.
    то, что подобные артиллерийские боеприпасы разрабатывались и создавались-факт, а вот имеюца они или нет-вопрос.
    да и "храброму осетинскому минометному расчету" никто такую игрушку не доверит, шибко дорого
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  34. #31
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    бомберу не обязательно входить в зону действия ПВО.
    Да по мне хоть при помощи пращи через гору чего-нить погромыхастее перебросить, лишь бы опять пацанов под пули не кидать...

  35. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Regel (10.11.2009), xCCCPX (10.11.2009)

  36. #32
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    лишь бы опять пацанов под пули не кидать...
    ну ежели наши воеводы не законченые дебилы, то все таки сделают по уму, то бишь с разведками, подавлениями и прочим гарниром
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  37. #33
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    наебали, но не цинично.
    то, что подобные артиллерийские боеприпасы разрабатывались и создавались-факт, а вот имеюца они или нет-вопрос.
    Как говорили на Авантюре - как раз в вопросах ТЯО у нас проблем нет, все есть и в достатке (BS писал даже про ядреные фугасы (мол зарыл и жди, пока НАТОвская танковая дивизия поедет. А потом...а потом =) ) и черные чумаданы, как в кино (правда говорил, что они таки "грязные" бонбы в силу своих массогабаритов) )

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    да и "храброму осетинскому минометному расчету" никто такую игрушку не доверит, шибко дорого
    Ну это была ирония из той же серии, как доблестные "абхазские" МИГи сбивали грузинские беспилотники =)
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •