Ок.Сообщение от Янус Полуэктович
Горгона, а может, действительно стоит вернуться к теме ветки? Она ведь не случайно подвешена в Важных. Хотите обсуждать тему наличия "фашистского строя" - создайте новую ветку и обсуждайте на здоровье, вряд ли кто-нибудь станет возражать против этого.Т.е. для вас лично наличие у нас *фашистского строя* - факт само-собой разумеющийся?
Вы правы, сорри.
Просто я практик и прагматик.
Observerr (12.11.2009), Янус Полуэктович (11.11.2009)
Юрген (15:23:26 11/11/2009)
"Китайские ученые из Института палеонтологии Пекинского университета под руководством профессора Чанчжу Цзиня пришли к выводу, что человек разумный произошел не из Африки, а из Китая."
Громов (15:23:44 11/11/2009)
Я думаю, украинские товарищи их опровергнут
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Мое ИМХО конечно,но в историю,которую пишут (дописывают,переписывают) нынешние свидомые (щирые - в 1918 г.) в русско-говорящих регионах не особенно поверит молодежь:не позволят ментальность,семья,окружение....
Скорее уж они не будут вовсе знать истории.
Будут конечно и те,в чьи унавоженные души упадут семена "новой истории" и дадут всходы,но они возможно уже до "сева" сидели совсем на других сайтах.
А учебники...Да их возможно каждые пять лет переписывать будут.
гонево это... началось все с того, что обезъяны в маскву понаехали!
Полностью согласен,но к сожалению я не знаю по каким учебникам сейчас учатся,так как мои отпрыски давно закончили школу,а внуки живут в России. Нашёл учебник который я когда-то изучал,скачайте не плохо будет подучить маленько.У кого есть предложения, высказывайтесь!
Понимаю, что это посложней простого флуда, но работа того стоит.
http://www.mirknig.com/knigi/history...stomatiya.html
Делай добро, бросай его в воду.
Хотелось бы ссылочку на это произведение
Ну вот знаменитое начало знаменитой истории.
__________________
Делай добро, бросай его в воду.
Я тоже раньше пытался доказать себе что-то фактами, а потом понял, что это сделать невозможно.
Пример, к вам в квартиру пришёл человек с семьёй и сказал, что эта квартира ему досталась ещё от далёких предков и что он был выселен из неё насильно. Уйдёте ли вы с семьёй жить на улицу дабы восстановить историческую справедливость?
Считаю, что необходимо рассматривать оба подхода, но не смешивать их.Вот даже на этом, вроде "простом" примере, могут быть сломаны тысячи копий. Два подхода к истории.
Подход - история есть история государства как такого, и
Подход Грушевского - история есть история людей проживавших на земле нынешнего государства.
И фиг, кого переубедишь. Только надо встать на одну позицию. Выбрать свою сторону в идеологии...
Вначале сказать, что на этой земле жили такие народы в такое время, а затем уже подробно рассмотреть собственно историю народов.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Дело в том, что "История - есть политика направленная в прошлое". И тут фактами ничего не изменишь. Есть два вектора политики, значит на них будут нанизываться факты. Каждый факт может трактоваться по разному. На каждый ваш факт, мы найдем еще кудрявее и т.д...
И истину не найдешь. Это не тот случай, когда она лежит где-то посредине. Каждый выбирает себе свой вектор, свою дорогу, свои факты, своих героев...
Истина бела как снег и прозрачна как снежинка. Никакого оправдания бандеровцам не будет.
Слушайте ! Ну у вас все это так серьезно. Дитяти все это прошли не только в школе, но и в институте. Ну и что. Какие проблемы ? Надо одтарабанить ? Да нет проблем ! Что осталось за душой ? А то что в ней и должно быть. Что дома вложили и дали. Что читают и сами для себя изучают. Остальное - наносное, проносное... Язык не знают ? Не понимают, что вокруг деется ?
Mariner (09.12.2009)
Это все надо осмыслить. Прочитанное.
Про переводчик понятно.
Бонд, в психике каждого отдельного человека абсолютно то же самое происходит. Потому что у каждого есть только его психическая реальность, то есть то, как именно его психика воспринимает окружающий его мир. Все споры и непонимание между людьми, все войны - именно из-за того, что психическая реальность у разных людей или у разных групп людей не совпадает. Для того, чтобы она совпадала, люди и придумали образование, то есть впечатывание в психику еще в детстве одинаковых для всех образов. История - один из весьма важных элементов такого формирования образов, то бишь образования.
Так вот: когда у отдельного человека его личная психическая реальность слишком сильно отличается от таковой у социума, то его квалифицируют как психически неадекватного и опасного для социума и законопачивают в психиатрическую лечебницу.
А теперь попробуй пролонгировать тот же подход на социальную группу, называемую свидомыми украинцами. Думаю, вывод ты способен сделать без моей помощи.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Bond (09.12.2009)
Мне кажется, что детки у Бонда довольно взрослые, поэтому он всего этого просто не видел. Предыдущие версии учебников были такие же?
Про Крымскую войну - ваще. Как там правильно - повбывав бы?
Соответственно, для Бонда это точно такое же откровение...
Заинтересовался и прочитал:
И не понял, его название было обусловлено местом жительства воинов или памятью о территории Руси.Галицкий 20-й пехотный полк
Формирования и кампании полка
Сформирован в трёхбатальонном составе в Севастополе 17 января 1811 г. из рот, выделенных по три из гарнизонных батальонов: Бакинского, Тамбовского, Царицынского и Потийского.
...
В 1863 г. 4-й батальон поступил на сформирование Уральского пехотного полка.
...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гал...ый_полк
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
У меня отец прошел войну в составе 31 Висленского танкового корпуса. Название корпус получил за бои на Висле, хотя начал свой боевой путь с Курской дуги, а закончил в Праге. В 90-х базировался в Хмельницком, отец с другими ветеранами туда ездил на какие-то исторические даты (не знаю, существует ли еще корпус сейчас). Другие части получали наименования по самым разным основаниям: по месту формирования, по причине включения в них каких-то других соединений, по месту наиболее драматичных и героических событий в их истории и т.д. Думаю, что и с Галицким пехотным полком основанием для наименования могли быть самые разные события. Вряд ли мы угадаем, это задача для историков.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Стоп ! Что за паника ? О чем разговор...
Нужно изучить историю Галицкого 20-го пехотного полка ?
Нужно разобраться, что пишет Смолий В.А, в своем учебнике истории для седьмого класса ?
Про Крымскую войну ?
Или просто нежелание или неумение читать ?
Язык не тот ?
Каждый решает для себя сам. Каждый умирает в одиночку. Только деревья умирают стоя.
А что думает Бонд, да пошлите его подальше. И будет счастье...
Я что-то не въехала... А когда, собственно, в "истории Украины" было "средневековье"?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
У меня просто даты не "съезжаются": средневековье и "гибель Русской Империи"(с)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Трудно...
Я, к счастью, к другим учебникам привыкла. И думать.
P.S. Хотя с нашими сегодняшними российскими учебниками думать тоже... трудновато.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Янус Полуэктович (10.12.2009)
Да брось, Негрушка, сомневаться! Средневековье Украины началось в 2004 и все еще, имхо, продолжается.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Не логично!
Гибель империи - 1917 год. Где-то "тогда", значит, и нужно "искать" украинское "средневековье". Как-то так...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Они империей считают и СССР, так что не 1917, а 1991. А полтора десятилетия очень маленький срок для истории, видимо, украинское педагогическое ведомство считает, что его можно в учебниках проигнорировать. Для большей наглядности.Не логично!
Гибель империи - 1917 год. Где-то "тогда", значит, и нужно "искать" украинское "средневековье". Как-то так...
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Думать надо ! И в походах ло Белогорью. И по Золотому кольцу. И по Холмщине, и по Белогородщине и ... Перечислять - не хватит строчек.
Очень помогает, когда каблучки застревают в средневековой брукивке, а в учебнике говорят про огромные лужи и деревянные тротуары. А еще про просьбу застелить их соломой, чтобы нежные... попочки не страдали, при перевозке . И это тоже русское средневековье.
Однако, отличающееся от учебника...
И убрать слова "гибель Руской империи" ,
Возражения против двух абзацев внизу будут ? :ANYWORD:
Бонд, ну так ведь самая гнусная ложь обычно как раз на полуправде и строится. Наивным детям именно в такую ложь легче поверить.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Правильно. Полуправда-полуложь самое отвратительное. А как бороться ? Моя позиция - знай все (по возможности) . А потом решай. Решил ? И потом уже всякие брошюрки-учебнички не собьют с позиции. Не лозунги и не призывы. С любой стороны. Так и молодежь учу...
ЛИС ! Но ведь Ваши дети ростут в Вашей семье. И Вы взрослый человек ! И в состоянии решить, что надо Вашим детям. Думаю, да !
Нужна информационная помощь ? Она есть тут у нас . Готов. Другая ?:empathy3:
Лис, а детенка куда потом планируете поступать?
А дискуссии - нет! О чем ?
Язык ? Знать надо. Будет русский вторым или нет... хз.
История ? Надо знать, вашего края - очень интересно и занимательно. Сколько непоняток и тайн...
Какая перпектива ? А какую Вы хотите ?
Извините...
МГУ тогда надо, жур. фак. Но надо ли? Ой, Лис, я понимаю - такой говенный вопрос задаю.!
Журфак, Лис. Вы уж детенышу растолкуйте все прелести профессии. Ну а если не проймет - мож еще одним приличным журналистом больше станет? Тада точно МГУ Там говна либерасьего много, конечно, но качество преподавания - не представляю, где лучше.
Ваши права
Ответить с цитированием