Страница 10 из 13 ПерваяПервая ... 89101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 298 по 330 из 501

Тема: Послание президента

Комбинированный просмотр

  1. #1
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ой, а Вы как 15 тыщ получили - с Абрамовичем или без? А 36000 долларов - с Гейтсом или без?

  2. #2
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение

    Ой, а Вы как 15 тыщ получили - с Абрамовичем или без? А 36000 долларов - с Гейтсом или без?
    Я не получал, можно уточнить, но это официальные средние по больнице.
    По России
    Среднемесячная начисленная заработная плата в январе 2009 года, по предварительным данным, составила 15,2 тысячи рублей, что на 25% меньше...
    http://www.rian.ru/crisis_news/20090219/162568765.html
    Правда есть оценка и в 23
    www.obzorzarplat.ru/servis/zp/

    По США
    по данным Министерства труда США, американцы, работающие в сфере бухгалтерии и финансов, зарабатывают $23,3 - $109,8 тыс. в год. Специалисты в области рекламы и маркетинга - $23 - $97 тыс., специалисты по искусству и дизайну - $23 - $97 тыс., бизнесмены - $20 - $100 тыс., компьютерщики - $15 - $85 тыс., строители - $15 - $90 тыс., повара - $15 - $38 тыс., сотрудники архитектурных компаний - $17,5 - $100 тыс. В сфере образования зарплаты колеблются в промежутке от $19,5 до $45 тыс. Инженеры зарабатывают $23 - $100 тыс. Офисные работники - $15- $40,6 тыс. Работники транспортной индустрии - $25 - $80 тыс. Сотрудники индустрии туризма - $23 - $81 тыс. Сотрудники промышленных предприятий - $20- $40 тыс.
    http://www.km.ru/magazin/view.asp?id...689AAFB0FCA93F
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  3. #3
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ну разброс у них еще шире, чем у нас. Просто производительность труда выше порядка 5 раз. Но проблема в том, что 36000 у них - это значит, что твой даже единственный ребенок в колледж не идет. Жилье и кредиты - дешевые, мед. страховка, соц. страх и прочая лабуда - безумные деньги.

  4. Сказали спасибо Mariner :

    Самогон (17.11.2009)

  5. #4
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Но проблема в том, что 36000 у них - это значит, что твой даже единственный ребенок в колледж не идет. Жилье и кредиты - дешевые, мед. страховка, соц. страх и прочая лабуда - безумные деньги
    Проблеммы негров, шерифа не колышат. У нас и своих хватает, с такой то властью
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Просто производительность труда выше порядка 5 раз.
    А что Вы понимаете под такой производительностью? Стоматолог вырывает за десять минут не один, а порядка пяти зубов? Расскажите, пожалуйста.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  6. #5
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Производительность в производстве - единица товара в единицу времени, если коротко и примитивно. Стоматологи сюда никак.
    Так вот, есть такая эфемерная, но весомая штука - называется Индекс БигМака. Очень удивительные цифры дает. 500 долларов у нас, и 500 у них - 2 большие разницы. Но в другую сторону, хоть и их производительность труда выше нашей в 5 раз.

  7. Сказали спасибо Mariner :

    glava (18.11.2009)

  8. #6
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Производительность в производстве - единица товара в единицу времени, если коротко и примитивно.
    Спасибо, что снизошли до понятного уровня. Какой продукции? Что выпускают в США в 5 раз быстрее при том же количестве народа в производстве? ЧТо они вообще выпускают? Давайте сравним, рассказывайте. А то пока не понятно. Стоматолог не входит, а биржевый спекулянт? Как оценвается труд уборщицы в кв. метрах? То есть она метет в пять раз шустрее?
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    услуги в структуре ВВП США составляют порядка 70%
    Если услуи входят, то почему Вы не включили стоматолога?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  9. #7
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Спасибо, что снизошли до понятного уровня. Какой продукции? Что выпускают в США в 5 раз быстрее при том же количестве народа в производстве? ЧТо они вообще выпускают? Давайте сравним, рассказывайте
    Вы действительно хотите это обсудить? ))
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  10. #8
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ksergiy Посмотреть сообщение
    Вы действительно хотите это обсудить? ))
    Сергей, я бы хотел узнать это от Маринера,
    С уважением, Алексей.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Была тут ветка о Тольяттинском АЗ...
    И что? Все там ругали качество, а мы говорим о количестве и стоимости
    Последний раз редактировалось Москвич; 18.11.2009 в 00:17.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  11. #9
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,644
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Что выпускают в США в 5 раз быстрее при том же количестве народа в производстве?
    Была тут ветка о Тольяттинском АЗ...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  12. #10

    По умолчанию

    А что, услуги в расчете производительности не фигурируют?

  13. #11
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Услуги услугам рознь. Учитывают, конечно, ибо услуги в структуре ВВП США составляют порядка 70%. Расписать эту бодягу, Зайца? Тоже вещь занимательная, особенно в свете кризиса.

  14. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    . Расписать эту бодягу, Зайца? Тоже вещь занимательная, особенно в свете кризиса.
    Конечно.
    А то мне вот-вот новый диссер писать - заодно и нахватаюсь

  15. #13
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Mariner Вы правы абсолютно голые цифири сравнивать не корректно. Мой пост был в опровержение того, что эл. энергия дешевле в САСШ чем в России и соответсвенно приведенная как доказательство статья есть ложь. Ну а раз так, то начинается разговор об относительности цен, что в свою очередь поверхностно обсуждать - опять нарваться на манипуляции цифрами.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  16. Сказали спасибо Самогон :

    Mariner (17.11.2009)

  17. #14
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Мой пост был в опровержение того, что эл. энергия дешевле в САСШ
    Зачем же дали ссылку? Там как раз о том, что дешевле. (столичный шатат Вашингтон - 1.84
    руб, Московская область 2.11 (дороже на 13.7%)руб, Москва - 2.5, по моему(дороже на 26.3%!!!!!!!! пересчитал по реальному курсу)). Чёж так то? Вы потщательнее со ссылками то... На чью мельницу воду льете? Идеологического врага?!
    Последний раз редактировалось Москвич; 18.11.2009 в 00:20.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  18. #15
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Опять же популярно и коротко, Москвич: Итак, имеем 2 среднестатистических американца, выпусники универов. Начальные этапы их работы опустим, ибо малоинтересно и непоказательно. Так вот, Джон - молодой адвокат, а Стив - стоматолог (по Вашему желанию) И тот, и другой предоставляют услуги, и материальных благ как таковых не производят. Приходит Джон к Стиву и лечит зуб. Там это дорого - пусть абстрактные 10 000 долларов. Назавтра Стив, задавив соседскую собачку, бежит к Джону. Тот ему говорит - не вопрос, кругом-бегом - 10 000 долларов. Все ровно, налоги уплачены, жизнь продолжается, карьера растет. Прошло еще какое-то время - Джон - серьезный юрист с клиентурой, у Стива хорошая практика. Решил Джон сделать себе голливудскую улыбку, ибо в суде надо сверкать - и решил поставить фарфор. Идет к Стиву, тот ему - нет проблем, 100 000 долларов. сказано - сделано, можно и Голливуд покорять, да тут конфуз вышел - Стив секретаршу за жопу ущипнул. Ессно - суд. Он к Джону - помоги. Тот - нет проблем, 100 000 долларов. Суд состоялся, стороны удовлетворены, налоги уплачены...
    Вот такой вот ВВП дутый, да еще с немеряным ростом.

  19. #16
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Опять же популярно и коротко, Москвич: Итак, имеем 2 среднестатистических американца, выпусники универов. Начальные этапы их работы опустим, ибо малоинтересно и непоказательно. Так вот, Джон - молодой адвокат, а Стив - стоматолог (по Вашему желанию) И тот, и другой предоставляют услуги, и материальных благ как таковых не производят. Приходит Джон к Стиву и лечит зуб. Там это дорого - пусть абстрактные 10 000 долларов. Назавтра Стив, задавив соседскую собачку, бежит к Джону. Тот ему говорит - не вопрос, кругом-бегом - 10 000 долларов. Все ровно, налоги уплачены, жизнь продолжается, карьера растет. Прошло еще какое-то время - Джон - серьезный юрист с клиентурой, у Стива хорошая практика. Решил Джон сделать себе голливудскую улыбку, ибо в суде надо сверкать - и решил поставить фарфор. Идет к Стиву, тот ему - нет проблем, 100 000 долларов. сказано - сделано, можно и Голливуд покорять, да тут конфуз вышел - Стив секретаршу за жопу ущипнул. Ессно - суд. Он к Джону - помоги. Тот - нет проблем, 100 000 долларов. Суд состоялся, стороны удовлетворены, налоги уплачены...
    Вот такой вот ВВП дутый, да еще с немеряным ростом.
    Ваш пост, коллега, напомнил мне анекдот. Идут Джон и, хрен с ним, Стив по прерии. Видят лежит куча говна. Джон говорит Стиву, слушай хочешь получить сто долларов? Хочу, отвечает Стив. Ешь говно. Поломался Стив, но съел. Идут дальше, опять куча говна. Теперь уже Стив говорит Джону - хочешь сто баксов? Хочу! Ещь говно. Съел. Идут дальше. Слушай, говорит Джон, а тебе не кажется, что мы бесплатно говна наелись?
    А вот если в оборот включить банк и выплату соответсвующих налогов, то они говно жрали за удвоение ВВП. Но при чем здесь производитльность труда? Они его жрали в пять раз быстрее?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  20. #17
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Шедеврально!
    А авианосцы они (Джон и Стив) строят в выходные дни?))
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  21. #18
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Сергей, меня просили про услуги! Про авианосцы, как и авто - это как ра то, в чем США по производительности превосходят Россию примерно в 5, а то и больше раз.
    Ди, и адвокаты со стоматологами к авианосцам имеют очень отдаленное отношение.

  22. #19
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    ОЙ. (( (там еще Боинги, рынок вооружений мира, фармацевтия, хирургия, компы, фундаментальные науки, технология применения прикладных наук, да и СХ), впрочем, это не тот вопрос.

    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  23. #20

    По умолчанию

    Вот только не надо про макароны (с) Берегите женщин.

  24. #21
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Еще раз - меня спросила Зайца об услугах - о них и шла речь, а также об их влиянии на ВВП страны.
    Если хотите поговорить о том, почему Локхид Мартин строит больше истребителей, а Дженерал Дайнемикс - подводных лодок и почему у них производительность труда в 5 раз выше - посмотрите на структуру акционерного капитала в этих компаниях.
    Если совсем просто - Вы на своем огороде так же тщательно пропалываете картошку как и на колхозном поле или таки тщательнее? А копаете ее быстрее и аккуратнее? А храните чистой,и в сухости?

  25. #22
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Если хотите поговорить о том, почему Локхид Мартин строит больше истребителей, а Дженерал Дайнемикс - подводных лодок и почему у них производительность труда в 5 раз выше - посмотрите на структуру акционерного капитала в этих компаниях.
    Это выше моего понимания! Объясните мне связь между производительностью труда и структурой акционерного капитала?!
    Цитата Сообщение от ;237283
    Производительность труда и "фондовооруженность"
    Это понятно. Сюда еще стоит добавить культуру производства, хим. удобрения и генно-модифицированные семена и получим высочайшую производительность и эффективность сельского хозяйства в крайне благоприятном климате. Но ведь у нас то его убивают преднамеренно и с особой жестокостью.
    Последний раз редактировалось Москвич; 18.11.2009 в 00:39.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  26. #23

    По умолчанию

    Какая связь между Локхид-Мартином и родными осинами?

  27. #24
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Объясняю коротко, не вникая в подробности, ибо устал уже. Частная контора заинтересована в: снижении себестоимости, в увеличении прибыли на акцию, в росте собственной капитализации, в оборачиваемости средств (собственных, а тем более заемных) - это обеспечивается в первую очередь увеличением производительности труда. Гос компания в этом не заинтересована абсолютно.

  28. #25
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Объясняю коротко, не вникая в подробности, ибо устал уже. Частная контора заинтересована в: снижении себестоимости, в увеличении прибыли на акцию, в росте собственной капитализации, в оборачиваемости средств (собственных, а тем более заемных) - это обеспечивается в первую очередь увеличением производительности труда. Гос компания в этом не заинтересована абсолютно.
    Это мантра. О-умммммммммммммм!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  29. #26
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Как скажете!
    "Я устал, я ухожу..."

  30. Сказали спасибо Mariner :

    ksergiy (18.11.2009)

  31. #27
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Как скажете!
    "Я устал, я ухожу..."
    БН - так Вы ведь умерли? ))))))
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  32. #28

    По умолчанию

    Ты рассказываешь те же сказки, что мы уже слышали. А на деле оказывается, что частная контора - это попил бюджетных денег (всем правдами и неправдами примазываются!), вкладывание выручки в карманы продавцов яхт и ламборджини, повсеместный уход от обязательных выплат и полной пофигизм в социальных вопросах.
    В общем, нафиг такое счастье.
    Что характерно, силой заставить работать ни боссов, ни наемных работников невозможно. Только на сугубо человеческих качествах отдельных людей.

  33. #29
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,644
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    А на деле оказывается, что частная контора - это попил бюджетных денег (всем правдами и неправдами примазываются!), вкладывание выручки в карманы продавцов яхт и ламборджини, повсеместный уход от обязательных выплат и полной пофигизм в социальных вопросах.
    Это когда частная компания одна и её фамилия Батурина.
    А если МТС, Вымпел-телеком и Мегафон? Борьба за клиента, знаете ли не всегда ведёт к задиранию цен.
    Мне очень странно, что эту простую мысль, которую пытается донести камрад Маринёр, мало кто пытается выслушать. Видать беруши собственного воображения сильно качественные...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  34. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Mariner (18.11.2009), Береза (18.11.2009)

  35. #30
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,644
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;237386
    Мысль простая, но у нас - не работает. Или работает весьма ограниченно. По многим веским, складывающимся столетиями причинам.
    Перечисленные компании фунциклируют вне пределов РФ?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. #31
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,644
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    И вообще навеяло под конец трудового дня нашей сегодняшней дискуссией:
    За щто жеж мы боролись
    За щто жеж мы страждали
    За щто ж мы проливали нашу кров, ёй-ой-ой
    Они жеж там пирують
    Они жеж там гуляють
    А мы дак поставляй им сыновьёв
    (цэ) Лазарь Иосифович Вайсбейн
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  37. #32
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Вас обманули!

  38. #33
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    А я не верил, что Вы умерли. И когда отпевали - не верил, даже когда закапывали - сомневался (с)
    ))
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

Страница 10 из 13 ПерваяПервая ... 89101112 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •