Страница 8 из 16 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 232 по 264 из 501

Тема: Послание президента

  1. #232
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Покажите биржу, где торгуются "спотовые" контракты на электроэнергию? И доставку это не может включать по определению, кстати.

  2. #233
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,860
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от poiuy Посмотреть сообщение
    примерно 50 копеек - "спотовая цена" на свободном рынке. должна вообще-то включать в себя все, включая доставку.
    Не-а! Это оптовый рынок. Как "довести" полученное до потребителя - уже другая тема.
    Cпотовый рынок представляет собой ежедневно проводимый за сутки до осуществления поставок аукцион ценовых заявок продавцов и покупателей, по результатам которого устанавливается равновесная цена на каждый час следующих суток и соответствующие индивидуальные графики производства и потребления электроэнергии участниками рынка. В соответствии с указанными интервальными ценовыми заявками, начиная с минимальных уровней ценовых предложений и в порядке их возрастания, системный оператор составляет график нагрузки электростанций и на основании прогнозируемого графика потребления определяет равновесную цену оптового рынка, величину необходимого оперативного резерва мощности и график участия электростанций в покрытии оперативного и аварийного резервов мощности. Спотовая цена оптового рынка в каждом из расчетных интервалов времени включает равновесную цену производства, стоимость поддержания оперативного резерва и мобилизации аварийного резерва мощности.

  3. Сказали спасибо танкист :

    Mariner (17.11.2009)

  4. #234
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Во! а то на Камчатке электричество с СШГЭС тоже "пописят" копеек было бы.

  5. #235
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    устанавливается равновесная цена на каждый час следующих суток
    17 августа 1 МВт.ч оценивался в 384 рубля, 18 августа его стоимость увеличилась до 457 рублей, 19 августа выросла до 555 рублей. Далее, 20 августа, цена снизилась сразу на 20% и составляла 440 рублей, 21, 22 и 23 августа держалась на уровне 460 рублей, 24 августа равнялась 458 рублям, 25 августа – 452 рублям за МВт.ч.
    ?
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  6. #236
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Я не знаю, о каких огромных прибылях ты говоришь. А вот "тянуть" ток от подстанции к подстанции - недешево, и даже не в слабой модернизации дело, сам по себе процесс дорог.
    все бы хорошо, кроме одного маленького нюансика
    это ОДНОКРАТНЫЕ траты большие, а не постоянные
    когда все построено и налажено затраты на передачу энергии уже не столь кошмарны, как представляется.
    покрываются однократные расходы частично за счет платы за подключение к сети конечного пользователя и частично это "размазывается" по ежемесячным платежам, но очень мизерными долями. У нас же разница себестоимости и отпускной цены громадная и никак не оправдывается затратами. Объяснить эту разницу можно лишь наличием огромного количества посредников, в большинстве своем лишних, и непомерными аппетитами всех составляющих продающей стороны.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  7. #237
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Это неоднократные, это ежесекундные траты, включенные в тариф. Протянутые провода и построенные подстанции - это дорого, но отнюдь не все.
    Про посредников - согласен совершенно, ибо одно Мосэнерго очень много хочет. Потому и необходимы, как танкист говорил, мелкие частные энерго-конторы, которые станут конкурировать.

  8. #238
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    2 рубля 11 копеек за киловатт/час!
    Ну а насчет экспорта нефти из США - это вообще перл! США - крупнейший в мире импортер нефти!
    За отмеченую оговорку спасибо, исправляю. Пургу кончайте, а?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  9. #239
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Потому и необходимы, как танкист говорил, мелкие частные энерго-конторы, которые станут конкурировать.
    ну да, точно, помимо мосэнерго учредим еще и энерго по каждому микрорайону, частное при этом
    пускай конкурируют
    а мы за это будем платить..........
    а генерить частники не хотят? или только посредниками шуровать?
    "купи-продай" доходный бизнес, даже на ВВП влияет, жаль только совершенно бесполезный с точки зрения ценности (не стоимости!!!) предлагаемого продукта для конечного потребителя.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  10. #240
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Москвич, посмотрите в извещение в своем почтовом ящике, пожалуйста! У Вас будет другая цена, если дом с газовой плитой. Мне просто лень сканировать свой счет.

  11. #241
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    исходя из нормы прибыли процентов 10....
    Чё то у меня меньше 900% ну никак....
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    мелкие частные энерго-конторы, которые станут конкурировать.
    Уже стали, Вы же сами привели интересную ссылку, на услових, что для нас будут постоянно повышаться тарифы по их запросам, не зависимо от социальных последствий.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  12. #242
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Злин, а вот тут ты не прав, ибо генерирующие и акционировались (продавались)в первую очередь. Крупнейший из генерирующих - Русгидро, 60% у государства.
    Да нет, на месте Мосэнерго должно быть несколько частных лавочек. Ну нет иного пути просто.

  13. #243
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Это неоднократные, это ежесекундные траты, включенные в тариф.
    это на что? на "транзит" энергии по проводам от одной до другой подстанции?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  14. #244
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,860
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    poiuy, вот:
    "П Р А В И Л А
    оптового рынка электрической энергии (мощности)
    переходного периода

    г) "ценовая заявка" - документ, отражающий намерение участника
    оптового рынка купить или продать в определенной группе точек поставки
    электрическую энергию и устанавливающий планируемые участником к
    покупке (продаже) объемы электрической энергии на каждый час суток с
    указанием предлагаемых цен покупки (продажи) для каждого из
    планируемых объемов электрической энергии;
    А то, что вы смотрите - ну, скорее всего, средняя за сутки, хотя я могу ошибаться. Но то, что все заявки почасовые - это точно.

  15. #245

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Крупнейший из генерирующих - Русгидро, 60% у государства.
    Удачно получилось...
    Это к преступлениям отдельных лиц.

  16. #246
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    генерирующие и акционировались (продавались)в первую очередь.
    нет, они акционировались (воровались)в первую очередь
    что мешает строить генерирующие станции? дорого? а хуле делать? бизнеса без вложений не бывает, а оплачивать купи-продайщиков мне как то не хочется
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #247
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ну да, на транзит, обслуживание трансформаторов на подстанциях - ежесекундное, кстати, тоже, много чего еще. И даже зарплата монтерам на тех подстанциях.

  18. #248
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Злин, да не оплачивай - можно поставить себе дизель-генератор
    Зайца, ничего удачного - ну есть же конкретные виновники, с фамилиями.

  19. #249

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Зайца, ничего удачного - ну есть же конкретные виновники, с фамилиями.
    И работают они в Русгидро. Почему-то.

  20. #250
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    ну есть же конкретные виновники, с фамилиями.
    ну и?
    дальнейшее то?
    установлена их вина в тяжелейшей аварии, с большим числом жертв и кто за это ответил?
    чубайс? Нет! РусГидро? Тоже нет! Кто понес за это ответсвенность, раз названы конкретные виновники аварии (что подразумевает тот факт, что их вина установлена и доказана, осталось дело за определением меры наказания)?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. #251
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    можно поставить себе дизель-генератор
    а налоги? или это халява?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  22. #252
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Зайца, ничего удачного - ну есть же конкретные виновники, с фамилиями.
    Вот мы и вернулись назад - Путин и Медведев (теперь). Вы же не будете спорить, что уничтожние энергетики шло под его руководством? Он и есть главный виновник аварии на СШ ГЭС
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Злин, да не оплачивай - можно поставить себе дизель-генератор
    Была интересная передача, как рукастый осетин построил себе микрогэс, и как он теперь судиться, его обложили, как волка красными флажами. И кто жэто сделал? Люди чубайса.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  23. #253
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Вот мы и вернулись назад - Путин и Медведев (теперь).
    ну это ты перегнул
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  24. #254
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,860
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а налоги? или это халява?
    Какие нах налоги? У себя дома ставишь генератор - и нет проблем. Ну выхлоп куда-то девать нужно, ну шума много, ну бензинки/дизеля прикупать и хранить нужно... Но это же свое, и без налогов.

  25. #255
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Налоги на дизель-генератор???? Это как?
    После суда узнаем, кому и сколько по СШГЭС, что кипишь поднимать?
    По такой логике если кто-то траванулся таблетками - должна сесть вся фармакология?

  26. #256
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Осетин построил микгрогэс - значит, использовал природные ресурсы - микро-речку. Все справедливо.

  27. #257
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,480
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    население страны платит не 2 рубля за киловатт/час, а гораздо больше – от 2,5 до 8 рублей, а во-вторых, руководителю ФСТ следовало бы знать, что себестоимость производства киловатта электроэнергии находится в пределах 0,2-0,7 рубля.
    Типичный пример передёргивания.
    Поменьше читайте на ночь коммунистических академиков, дружище.
    Вы вот сами сколько платите за киловатт? Насколько я понимаю, в Москве в среднем как раз два с небольшим рубля получается. Вы лично по 8 целковых за киловатт когда-нибудь платили? Такм какого болта сюда этот бред пихаете?
    Далее, себестоимость электроэнергии может и лежит в пределах от 0,2 до 0,7 рублей в зависимости от типа станции, но в среднем по стране это скорее всего около 50 копеек.
    Только причём тут себестоимость производства на ЭС и стоимость электричества в розетке? Считаете, что ток в Ваши розетки непосредственно с электростанции поступает? Доставка и распределение ничего не стоят?
    Мешая стоимость производства электроэнергии или мощности и цену конечному потребителю в одну кучу, Вы уподобляетесь входящему в лучшую пятёрку банкиров мира булгахтеру Ющенко, который сравнивает цены на транзит газа по магистральным трубопроводам и доставку того же газа до плиты на каждой кухне.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. 2 Сказали спасибо Dimson:

    glava (17.11.2009), Mariner (17.11.2009)

  29. #258
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Осетин построил микгрогэс - значит, использовал природные ресурсы - микро-речку. Все справедливо.
    Да, блядь, к этому и идет - родился, дышишь - плати, сука!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  30. #259
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,860
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Осетин построил микгрогэс - значит, использовал природные ресурсы - микро-речку. Все справедливо.
    Формально так.
    Только я поверю в то, что ему руки по-выламывали за это. А если каждый так себе поставит микроГЭС? - это же совершенно бесплатный (утрировано) источник энергии будет, а кто будет монополисту платить? За это и выкрутили, что просто, даром - и на одну хату хватит. Чтобы больше никому не было повадно.

  31. #260
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Типичный пример передёргивания.
    Пост 222, пожалуйста. Их передергивание гораздо честнее либерастической правды.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  32. #261
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Да в общем-то не будь монополиста - и ничего не было бы. Будь пяток поставщиков конкурирующих - микро-гэс только развлекухи ради бы построил осетин!

  33. #262

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Осетин построил микгрогэс - значит, использовал природные ресурсы - микро-речку. Все справедливо.
    Ты дышишь - значит, используешь природные ресурсы.
    А кому они, ресурсы, собсно, принадлежат? Вот, например, ты пьешь воду из ключа - куда денежку опускать, кому отдавать? Почему прибыль от использования ресурсов получает Русгидро, а остальные за это использование еще и платить должны?

  34. #263
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    У себя дома ставишь генератор - и нет проблем.
    как это реализовать ПРАКТИЧЕСКИ
    следуя вашим же требованиям, накидайте ка мне проект, как в однокомнатной 20 метровой квартире многоквартирного дома поставить и эксплуатировать ДВС-генератор достаточной мощности, то есть не ниже 8-10 КВт, не нарушая при этом законов. то есть куда девать выхлоп, шум и вибрацию, где хранить запас топлива, не нарушая при этом норм пожарной безопасности, где разместить аккумуляторы.......
    вопросов много. а то советовать то легко, а насчет реализации пока ничего путного не прозвучало
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  35. #264
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Бля, а как убольшинства на дачай и в коттеджах??????

Страница 8 из 16 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •