Страница 13 из 16 ПерваяПервая ... 31112131415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 397 по 429 из 501

Тема: Послание президента

  1. #397
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Если хотите поговорить о том, почему Локхид Мартин строит больше истребителей, а Дженерал Дайнемикс - подводных лодок и почему у них производительность труда в 5 раз выше - посмотрите на структуру акционерного капитала в этих компаниях.
    Это выше моего понимания! Объясните мне связь между производительностью труда и структурой акционерного капитала?!
    Цитата Сообщение от ;237283
    Производительность труда и "фондовооруженность"
    Это понятно. Сюда еще стоит добавить культуру производства, хим. удобрения и генно-модифицированные семена и получим высочайшую производительность и эффективность сельского хозяйства в крайне благоприятном климате. Но ведь у нас то его убивают преднамеренно и с особой жестокостью.
    Последний раз редактировалось Москвич; 18.11.2009 в 00:39.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  2. #398

    По умолчанию

    Какая связь между Локхид-Мартином и родными осинами?

  3. #399
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Объясняю коротко, не вникая в подробности, ибо устал уже. Частная контора заинтересована в: снижении себестоимости, в увеличении прибыли на акцию, в росте собственной капитализации, в оборачиваемости средств (собственных, а тем более заемных) - это обеспечивается в первую очередь увеличением производительности труда. Гос компания в этом не заинтересована абсолютно.

  4. #400
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Объясняю коротко, не вникая в подробности, ибо устал уже. Частная контора заинтересована в: снижении себестоимости, в увеличении прибыли на акцию, в росте собственной капитализации, в оборачиваемости средств (собственных, а тем более заемных) - это обеспечивается в первую очередь увеличением производительности труда. Гос компания в этом не заинтересована абсолютно.
    Это мантра. О-умммммммммммммм!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  5. #401
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Как скажете!
    "Я устал, я ухожу..."

  6. Сказали спасибо Mariner :

    ksergiy (18.11.2009)

  7. #402
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Как скажете!
    "Я устал, я ухожу..."
    БН - так Вы ведь умерли? ))))))
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  8. #403

    По умолчанию

    Ты рассказываешь те же сказки, что мы уже слышали. А на деле оказывается, что частная контора - это попил бюджетных денег (всем правдами и неправдами примазываются!), вкладывание выручки в карманы продавцов яхт и ламборджини, повсеместный уход от обязательных выплат и полной пофигизм в социальных вопросах.
    В общем, нафиг такое счастье.
    Что характерно, силой заставить работать ни боссов, ни наемных работников невозможно. Только на сугубо человеческих качествах отдельных людей.

  9. #404
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Вас обманули!

  10. #405
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    А я не верил, что Вы умерли. И когда отпевали - не верил, даже когда закапывали - сомневался (с)
    ))
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  11. #406
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Зайца, неправда ваша. Какие бюджетные деньги пилит, например, Google? Или Яндекс? Или МТС? Или ... много кто еще...

  12. #407
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Еще и в 401К (дополнительные пенсионные вложения - счастливая старость) вложено, которое, как правило, тоже завязано на них.
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  13. #408

    По умолчанию

    Про Штаты не скажу, ибо тут и без меня есть кому. А у нас, как показывает практика, все акции, которые попадают в руки рабочих, через какое-то время перекочевывают в руки директора.
    Когда же, наконец, несуны доброго и вечного поймут, что Россия и США - это разные страны с разным народом?

  14. #409
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Виталий, более того - если хорошо работаешь - тебе предлагается опцион на покупку акций собственной компании по цене, существенно ниже рынка. То есть завтра продал - за пол-кредита рассчитался.

  15. #410
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Зайца, так кто же заставляет продавать-то? Не надо сказок про ваучеры только...

  16. #411

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Какие бюджетные деньги пилит, например, Google?
    Вообще-то я говорю про Россию. Брин, конечно. тоже где-то наш...
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Или Яндекс? Или МТС?
    Зуб даю - без госконтрактов (а значит, и без государственных денег) и они не обходятся.

  17. #412

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Зайца, так кто же заставляет продавать-то? Не надо сказок про ваучеры только...
    Хороший вопрос. Как только узнаю ответ на него - тут же обращусь в прокуратуру.

  18. #413
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Зайца, я Вас разочарую - ни в Яндексе, ни в МТС нет гос. денег. Больше скажу - смешную вещь - одноклассники.ру знаете сколько стоит? Тоже попил бабла? Тоже Медведев или Путин в доле? Ну перестаньте, пожалуйста!

  19. #414

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    ни в Яндексе, ни в МТС нет гос. денег
    Не верю.
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    одноклассники.ру
    Не знаю, сколько стоит. Не спрашивала ни у продавца, ни у покупателей. Но с тех пор, как одноклассники (идея совершенно, кстати, не оригинальная, на американских сайтах оно появилось не меньше чем за год до нас - а может, и больше, я просто внимание обратила) были проданы и стали драть денежку за каждый чих, их аудитория переползла в контакт и т.д.
    Тот же самый пример не-учета российской специфики.

  20. #415
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Не знаю, сколько стоит.
    Ровно столько, сколько заплатят и ни копейкой больше. А заплатят?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  21. #416

    По умолчанию

    Уже заплатили. Тот, кто их типа создал, продал (не знаю только, сам или кто помог) сайт какой-то шараш-монтаж-компании. После чего пользователи одноклассников с изумлением выяснили некоторые интересные вещи.

  22. #417
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Ну и хрен с ним, главное взаимное непротивлени сторон. Все равно оно далеко от реальной жизни.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  23. #418
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Тоже Медведев или Путин в доле
    Я то думаю.. куда делись из продажи бензопилы под громким названием "Дружба"
    Все скупили эти двое
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  24. 2 Сказали спасибо Береза:

    glava (18.11.2009), Mariner (18.11.2009)

  25. #419
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    А на деле оказывается, что частная контора - это попил бюджетных денег (всем правдами и неправдами примазываются!), вкладывание выручки в карманы продавцов яхт и ламборджини, повсеместный уход от обязательных выплат и полной пофигизм в социальных вопросах.
    Это когда частная компания одна и её фамилия Батурина.
    А если МТС, Вымпел-телеком и Мегафон? Борьба за клиента, знаете ли не всегда ведёт к задиранию цен.
    Мне очень странно, что эту простую мысль, которую пытается донести камрад Маринёр, мало кто пытается выслушать. Видать беруши собственного воображения сильно качественные...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Mariner (18.11.2009), Береза (18.11.2009)

  27. #420
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    И вообще навеяло под конец трудового дня нашей сегодняшней дискуссией:
    За щто жеж мы боролись
    За щто жеж мы страждали
    За щто ж мы проливали нашу кров, ёй-ой-ой
    Они жеж там пирують
    Они жеж там гуляють
    А мы дак поставляй им сыновьёв
    (цэ) Лазарь Иосифович Вайсбейн
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. #421
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;237386
    Мысль простая, но у нас - не работает. Или работает весьма ограниченно. По многим веским, складывающимся столетиями причинам.
    Перечисленные компании фунциклируют вне пределов РФ?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  29. #422
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Куда уходит прибыль госкомпаний?

  30. #423
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Это как собрание акционеров порешит - так и будет. Сколько выплатить дивидендов по обычным акциям и выплачивать ли вообще, сколько направить на премии или не направлять, сколько куда решат - так и будет. Но это не касается Госкорпораций, ибо там совсем мутный статус.

  31. #424
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Это как собрание акционеров порешит - так и будет. Сколько выплатить дивидендов по обычным акциям и выплачивать ли вообще, сколько направить на премии или не направлять, сколько куда решат - так и будет
    Т.е. кучка "эффективных манагеров" будет пилить бабло, что на Куршавель отложить, что быдлу подкинуть, что в производство вложить дабы дойная коровка не загнулась... А государству, тому которое отвечает за соц.статус и нац.проекты, сдали налоги и "можем спать спокойно".

    А вот госкорпорации... да тут все мутно, тут и налоги и доля прибыли в казну... Таки получается, что одна госкорпорация, перекроет по поступлениям в госбюджет не один десяток бывших госпредприятий руководимых ваучерными нуворишами.

  32. #425
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Т.е. кучка "эффективных манагеров" будет пилить бабло, что на Куршавель отложить, что быдлу подкинуть, что в производство вложить дабы дойная коровка не загнулась...
    именно так
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  33. #426
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Таки получается, что одна госкорпорация, перекроет по поступлениям в госбюджет не один десяток бывших госпредприятий руководимых ваучерными нуворишами.
    Из чего это следует?
    Если 100% акциями ОАО владеет государство, то вопрос, куда пойдёт прибыль неактуален. Или в развитие, или в бюджет. Да, манагеры могут начислить себе бонусы, но за государством остаётся действенный контроль за их алчностью. И как единственный акционер имеет рычаг на манагеров.
    Это в теории. На практике возможно, конечно сращивание, как любого государева человека. Но это должно не на сознательности работать, а на бдительности прокуратуры, блюдящей Закон.
    Но вот что должна госкорпорация - совершенно нигде не прописано. Она может вообще прибыль не приносить, откуда налоги? А инструмента, сиречь Закона на них нет.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  34. #427
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но вот что должна госкорпорация - совершенно нигде не прописано
    Я так понимаю спорный момент именно "ху из форма собственности - госкорпорация", и госкорпорация это совсем не ОАО или ЗАО и даже не ООО с 100% госдолей.

  35. #428
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Графф, я попробую еще чуть-чуть пояснить. Все с точностью до наоборот, нежели в посте №430. Кучка "эффективных манагеров" - это в 99% случаев наемные сотрудники, не имеющие вообще никакого пакета акций - соответственно, они не имеют права голоса на собрании акционеров и не в праве участвовать в распределении прибыли и других вещах, находящихся в компетенции собрания акционеров, в частности - избрания Совета директоров, дополнительной эмиссии акций и пр.
    А "спать спокойно" могут все, заплатившие налоги независимо от организационно-правовой формы, собственников и т.д.
    По Госкорпорациям - очень хочется, чтобы все поняли простую вещь: эти структуры в первую очередь предназначены для управления переданной собственностью, получение прибыли - не на первом месте. Пример, чтоб понятнее было: Росатом. То есть там туева хуча предприятий, институтов и пр. Какую прибыль приносит НИИ, к примеру, физики плазмы(абстрактно)? Никакой на текущий момент - только перспективные (когда-нибудь) разработки. И в то же время АЭС - а вот тут прибыль. Так что совсем не все однозначно.

  36. Сказали спасибо Mariner :

    Дохляк (18.11.2009)

  37. #429
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    эти структуры в первую очередь предназначены для управления переданной собственностью,
    Очень не точно. Эти структуры, в первую очередь, предназначены для управления передачей собственности. Откуда куда уточнять не будем, при помощи каких механизмов тоже...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

Страница 13 из 16 ПерваяПервая ... 31112131415 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •