С этой фразой я как раз согласен:рихтовать будут оба сильных кандидата.Сообщение от ;237232
Эти выборы будут совершенно беспрецедентными по уровню "рихтовки" данных непосредственно в Киеве, так что нет смысла гадать.
С этой фразой я как раз согласен:рихтовать будут оба сильных кандидата.Эти выборы будут совершенно беспрецедентными по уровню "рихтовки" данных непосредственно в Киеве, так что нет смысла гадать.
Раз.
Два.
Три.
И уже только после этого,
Четыре.
А немного ранее, в соответствии с пунктами 1 и 3, казалось и понималось, что 16,11%
Впрочем, фиг с ним, пусть и 10%. Готовы за них забиться?
Тягнибок не наберёт голосов, чтобы стать Президентом, однако забить на спор на то, кто больше наберёт Ющенко или Тягнибок можно, ибо сие непрогнозируемо. На мой взгляд, разумеется. Эти кандидаты близки по электоральному потенциалу и близки по мыслям, только то, что у одного на языке, у другого в уме.
за 10%?
Естественно.
"Гут, Вальдемар, гут!..." (с)
Я в закладку помещу, числа до 18-20 января.
Хорошего Вам вечера!
gorgona-meduza (18.11.2009)
Здесь статистика избиркома по Тягнибоку - http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2007/w6p001 (под №8).
С указанием того, где и сколько за него проголосовало.
В Севастополе, например, он набрал 170 голосов, а во Львовской области - 45 681 голос.
В целом по Украине 178 660.
При этом, за год до того (2006) было набрано 91 321 (http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/W6P001 )
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Цена отожгла.(Продавец: BS - Elvira, Украина, Севастополь.) Цена 150 руб
Это из Москвы присылают?
В Крыму гривны часто называют рублями.
Но тут если цена в гривнах - то дороговато получается... Вот именно если в рублях - то нормально.
Ну хз, что этим хотел сказать автор объявления, это надо у него и узнавать.
...this world is for me unreal...
Цена в рублях смутила? Ну дык Севастополь гораздо ближе к Москве, чем к Киеву, Вы что, не знали?
нету *мальчика* - так и скажите.
А я и не спорю с Вами. Просто Вы прочитали нынешний учебник истории Украины. Где они ведут свое начало с Киевской Руси. Рассказывают о том, что было на эемлях нынешней Украины. Потому и называют Украина - Русь.
В отличии от учебников истории в России, где будут рассказывать о Новгороде, Москве, Андрее Боголюбском, Дмитрии Донском, Владимире Мономахе Ледовом побоище и Куликовской битве, а вот тут на западенихрена не было.
А что было? Что было на Украине между13 и 16 веками? И почему это "Московия" (страны с таким названием никогда не существовало, но не суть" присвоила себе имя Руси, если Рюриковичи переносили свою столицу на восток - сначала во Владимир, а потом в Москву? Ведь Ярослав - Рюрикович, Даниил - Рюрикович и Иван Грозный - Рюрикович. И почему тогда не считать, что Украина украла имя Русь у Ладоги?
Самое печальное, что тут взрослые дяди и тети не могут разобраться, а мы хотим что-то от детей. Они воспримут то, что мы им скажем ! И наши убеждения - это единственное, что мы можем им предложить...
КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ИСТОРИИ РУСИ
по Бонду
(конспект)
1. Киевская Русь не была единым государством. Стандартный феодальный набор враждующих между собой княжеств, обьединяющихся только перед лицом внешней угрозы. Не всегда. Читаем Слово и Летописи. Обьеденяет княжеские дружины, собирающие мзду у холопов. К моим холопам не лезь !
Основные центры сбора княжеских дружин - Киев, Новгород. Помошники - Чернигов, Псков, Галич, Владимир, Рязань, Переяслав, Полоцк...
Отдельная конспирологическая ветвь - шведские викинги (варяги). Тоже кушать хочется.
2. Олег (откуда взялся не ясно) встал во главе Киева. Вместе с остальными ограбил Константинополь. Прибил щит на воротах, чем очень напугал греков. Утверждая, что он самый главный. И разрушил все, что можно на Каспии (хазар нафиг).
3. Игорь. После смерти Олега дал понять остальным соратникам, что главный он. Потом опять пошли в Константинополь. Но получил в лоб. Вернулся в Киев. Получил в лоб от жен за то, что пришел пустым. Пришлось опять идти на Каспий. Вернулся с большой добычей. Во время дележа был прибит...
Продолжать ?
Последний раз редактировалось Bond; 20.11.2009 в 20:11.
gorgona-meduza (21.11.2009)
В какой летописи или договоре того времени Вы обнаружили сие название?
Русь основало племя словен с Рюриком во главе, первая столица Руси - Ладога, вторая - Новгород и только третья - Киев, причём не захваченный, а отстроенный новгородцами. Недалеко была столица древлян - город Изкоростень, однако Новгород вёл торговлю и ему нужна была более удобная перевалочная база и ненужен был хазарский таможенный пост, потому русские хазар-поборников из деревянного сарая с частоколом выгнали, город построили и перенесли туда столицу. Любопытно, что Киевскую Софию строили вместе с Новгородской. "Русская правда" начата в Новгороде, значит материал к ней тоже собирался в Новгороде. Одна страна - Русь, один трёхплеменной народ - русичи.
Я всегда считал, что племён у русичей было больше трёх...
Какие племена Вы внесли в число трёх?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Согласно переписи населения 1897 года три - великороссы, белороссы, малороссы.
Карта плотности населения поляков. Geograficzno-Statystyczny Atlas Polski Dr. Eugenjusz Romer, Lwow 1921.
Географическо-статистический Атлас Польши, Львов 1921.
Bond (21.11.2009)
А Вы можете не бегать по временам?Согласно переписи населения 1897 года три - великороссы, белороссы, малороссы.
Ладога, Новгород, Киев и русичи относятся ко времени, которое было почти на тысячу лет раньше чем приведённая перепись.
Ещё раз приведу Вашу цитату, на которую отвечал:
Из этой цитаты следует, что рассматривается время постройки Софии Киевской. К этому времени и относится вопрос о количестве племён на территории Руси, которые стали именовать русичами.Любопытно, что Киевскую Софию строили вместе с Новгородской. "Русская правда" начата в Новгороде, значит материал к ней тоже собирался в Новгороде. Одна страна - Русь, один трёхплеменной народ - русичи.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
потрясенно
Зашибись! А поменьше карты не было?
Мало ли, что на европейских картах написано? Там еще про страны людей с песьими головами что-то было. И что, эти страны тоже существуют?
Не было такого названия. Страна себя так никогда не называла.
Не, ну есть около сотни карт. Выдал, первую которая попалась..
Выкладывать документы ? Вверительные грамоты послов ? Глупо...
В отношении Данила с монголами, винюсь, упростил... Все намного сложнее. Тем более вопрос про школьные учебники...
Бонд, не надо, ничего не докажете.
Все эти карты и все свидетельства современников/путешественников всех мировых архивах подделаны австрийским генштабом.
Точка.
Bond (21.11.2009), gorgona-meduza (21.11.2009)
Первое слово на карте крупными буквами RUSSIA - Руссия, Россия, а "Московия" - область? Ещё с Московией там есть Лапония то ли Япония на Северо Западе от Московии, то ли страна лаптей. Но если Московия находиться восточней страны Восходящего Солнца, то автор (Не Боплан ли?) нашёл таинственную Атлантиду и назвал её Московией.
Так и есть, карта Боплана.
Таки неточность Ваша. Правильно так: "Все эти карты и все свидетельства современников/путешественников всех мировых архивах подделаны австрийским и ПОЛЬСКИМ генштабом."
Теперь об источнике:
http://slovari.yandex.ru/dict/brokmi...le/6/6834.htmlБоплан, Гильом de Beauplan, французский инженер, 17 лет прослуживший польским королям Сигизмунду III и Владиславу IV.
Кто платит, тот и заказывает музыку, "московия" - польское изобретение, подхваченное подляшниками.
К примеру, если взять карту НОМСа с Севинфо и написать на ней "Галицайщина", пустить её по архивам, то будет ли это соответствовать реальному положению дел с точки зрения жителей Галичины? Потом потомки будут её разглядывать и говорить: - "О, уже тогда была Великая Галицайщина и не было в те годы никакой Украины."
Последний раз редактировалось Майко Группо; 20.11.2009 в 21:34.
В ПОЛЬСКОМ просторечии. Для некоторых суровое доказательство, что просто точку на этом ставят.
Почти точно!
Россия,
обычно Московия назвываемая
(Части)Земли Северные
и Восточные
Автор Исаак Масса
Bond (21.11.2009)
так, камрады... наконец скачал и посмотрел это кино ...это называется - хотел посмотреть ужастик... не получилось
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
посмотрю - выдам комментарии...
а вот тут такие вопли по ноуту... все просыпаются, включая детей... а кстати детей - хрен выгонишь...
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
так, дети меня выгнали на хрен, просмотрели кино, и довольные, как два слона, завалились спать... минут 10 обсуждали еще...
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.
Замечательная карта из Брокгаузского словаря ! "Распределение главнейших народностей европейской России (по родному языку)" Карта №2 "Малороссы" . 1897 год.
Т.е. уже и язык есть. Отдельный. Малороссийский. Отмечен.
И опять, к сожалению, в фильме пропагандисты рассказывают, про австрийский штаб 1908 г.
Ну стыдно !
Чего стыдно?
Убежал, ...
Ну так это тот самый язык, на котором говорили в Полтаве еще при Гоголе. Фактически просто местный диалект общерусского, как вологодский, псковский и другие диалекты. Верхнегерманский от языка, скажем, баварцев не меньше отличается, и все-таки это все диалекты немецкого языка, а не разные языки. Насколько я могу понять, от того языка, которому сейчас обучают в полтавских школах, нынешний насаждаемый сверху язык отличается не меньше, чем русский Тамбова или Саратова от того малороссийского. Ошибаюсь?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Майко Группо (21.11.2009)
Старайтесь отличать общие выводы от частных. Чтобы не ошибаться с выводами, нужно читать всю тему, стезя которой не рассматривает все племена Древней Руси, а рассматривает отношение Руси, её форм таких как Россия, СССР, УССР к современной Украине и распределению наследства Российской империи и её продолжению - СССР. Разумеется, что большинство форумчан знакомы с картами Древней Руси, у многих Высшее образование.
Говорить Вы умеете ... платить не хотите, вялая попытка выйти из ситуации засчитана. Разговор на данную тему окончен, предыдущий развёрнутый мой ответ Вам более чем исчерпывающий. Условия прежние, разговора больше нет, только деньги в размере 20000 гривен против 20 учебников. 3 дня на обдумывание, это не моё условие, условие поставщика, зарезервировавшего позицию.
Современная украинская история ставит знак равенства между украинцами и малороссами, чего делать категорически нельзя, поскольку даже Ющенко несколько раз отзывался презрительно о малороссах, подчёркивая, что украинцы это не малороссы. Малоросс, как впрочем и великоросс, казак, русин может стать украинцем, пройдя искусственный процесс украинизации, который мы наблюдаем и сегодня. Если малоросс остаётся в своём естесственном состоянии, как ветвь общерусского народа, то будет считать себя принадлежащим Общерусской цивилизации и будет отрицать свою принадлежность к тому украинству, которое подчёркивает свою антирусскость. За примером ходить далеко не надо, господа Онищенко, Приходько, Казак и другие многочисленные представители малоросского племени из государственного аппарата России, бдят государственные интересы и не испытывают особых симпатий к незалежности Украины, а казачество Кубани, потерявшее от пуль украинских националистов своих товарищей в Чечне и Абхазии местами настроено и враждебно. Часть малороссов Украины, не впитавшие украинизацию такие как Табачник, Бузина, Толочко и много других видных людей, будучи способными найти и осмыслить фактическую объективную информацию, отрицают саму суть нациналистического украинства, попросту его не воспринимая. Т.е. нельзя термин малороссы, разумеется и карты связанные с малороссами автоматически переносить на украинство, поскольку процесс коренизации-украинизации или в других местах попросту геноцида местного населения(трагедия польского, еврейского и др. народов на ЗУ, Волыни) свидомыми украинцами был не везде.
Последний раз редактировалось Майко Группо; 21.11.2009 в 17:43.
Янус Полуэктович (22.11.2009)
Предлагаете мне лавку открыть и туристам из России сплавлять *шедевры*?
Вы вообще поняли о чем речь-то?
Где, в какой школе учатся по этим *учебникам*? Хоть один из присутствующий видел этот *учебник* в глаза?
Зы.
А можно я четыре дня подумаю....или пять?
Ваши права
Ответить с цитированием
