Да Храмчихин-то гнида - но Медведев, если заметили, завтраками кормит.Сообщение от Dimson
Да Храмчихин-то гнида - но Медведев, если заметили, завтраками кормит.
Увы, не завтраками. Вот это было бы понятно. Он говорит в разрез тому, что происходит в стране. Даже без надежды на понимание. МАНТРЫ.Да Храмчихин-то гнида - но Медведев, если заметили, завтраками кормит.
С уважением,
Сергей.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
это точно
Медвед-тот еще пиздобол.
говорить то говорит, много и красиво, а вот насчет делает, как то не очень
мне вот интересно, то, что он обещал появится само по себе, по волшебству?
построить и передать армии такое количество техники-не разок чихнуть, возможности нужны и одним баблом тут не обойтись, хоть обчисти весь газпром, госбанк и всех олигархов впридачу
нужны производства, технологии, специалисты, а вот с этим проблема.
не то, что бы их вовсе нет, их ОЧЕНЬ МАЛО
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
МОСКАЛЬ1968 (16.11.2009)
Медвед сказал в данном случае не пиздабольство, а привёл конкретные цифры по новой технике, которую планируется поставить в 2010 армии.
Вы совершенно правы, что с бухты барахты, путём одних заклинаний новая техника не появится. Поэтому, если бы работы по введению новой техники не были бы на 95% подготовлены, ДАМу незачем было бы подставлятся, достаточно было бы ограничится общими словами в поддержку армии.
Именно конкретика из его уст в процитированном мною отрывке, ИМХО, говорит о реальности этих планов. Кроме того об их реальности (хоть и без цифр) я могу судить по роду своей работы...
Впрочем, каждый видит и слышит только то, что он хочет.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
он много чего говорит охуенно конкретного, с цифрами и сроками
беда в том, чтосроки подходят-а дело ни с места....
так и здесь будет.
общие слова уже не канают, надо конкретику
а потом можно отмазаться кризисом, объективными причинами и т.д.
НИХУЯ в армию не будет поставлено и половины обещаного, если вообще хоть что то будет
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Весна покажет, кто где срал (с) мудрость северных гарнизонов.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Путин сказал, к 2010 году все офицеры будут обеспечены жильем. Или врет безбожно, или за оставшееся время намечается такой прорыв, что весь мир ахнет.
(зевая) КПСС, причем худший вариант. Проходили.
С уважением,
Сергей.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
Все просто, безквартирных уволят:empathy3:
В армии останутся только обеспеченные жильем.
Меня это тоже сегодня зацепило. Была мысль, что ему до зарезу на ближайшие год-два нужна лояльность армии. Почему?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Что самое-то интересное - и производства, и технологии, и специалисты имеются.
ВВС Венесуэлы и Индонезии тебе могли бы это подтвердить.
Авиапром военный и существует, и работает, вот только не на собственную авиацию, а на чужую. Так что если обчистить всех указанных, выплатить неустойку по экспортным контрактам и проплатить "гособоронзаказ" (так, чтобы он реально дошел до предприятий - да еще и там проследить...) - ВВС получат за год столько техники, сколько за 10 не получали.
Другой вопрос - летать-то кто на ней будет?
Смотрю как-то передачу "Авиаторы"... Липецкий центр гордо показывает: вот, мол, в этом году два молодых офицера осваивают МиГ-31.
Два молодых летчика на всю авиацию ПВО. За год.
У ВТАшников такой же ЦБП столь же гордо заявляет в "Красной Звезде" за прошлый год: вот, мол, у нас строгий отбор - из 18 летчиков отобрали 10 для подготовки командирами на Ил-76...
10 командиров на всю ВТА. За год.
Из всех "самолетных" ВВАУЛ сейчас осталось одно - Краснодарское, остальные в него слили... во всех отношениях. Хотели и Сызранское туда же захреначить, но вертолетчики подняли бунт с письмами во все инстанции и просто отказались "переселяться". Отстояли училище, и филиал у нас на Соколе остался.
Сколько летчиков за год выпускает КВВАУЛ - на ВСЕ типы самолетов в ВВС?
И проблема даже не в том, что злой министр Табуреткин закрыл все военные училища - включая, кстати, и наш саратовский "химдым", этой осенью последние (увы, но именно последние, а не крайние) курсанты отправились доучиваться в Кострому. МО виновато, что ли, если солдат в "обеспечении" остается больше, чем курсантов на первом курсе, если преподавателей в штате больше, чем офицеров в выпуске?
В чем-то, конечно, виновато. Но не армия решает основные проблемы военно-патриотического воспитания в стране. Этим должно заниматься всё общество/государство. Ну, а наше общество... помнишь "невеселую картинку" с надписью "Когда-то мы умели летать..."? Во-во. Оно самое.
Если в ближайшие 5-10 лет общество не оторвется от корыта и "ящика" - через 15 лет можно будет производить любое количество самолетов. Хоть по 30, хоть по 300 в год.
Для китайцев. Авось да защитят свою колонию от великой и ужасной грузинской армии...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
glava (16.11.2009), Береза (16.11.2009), Янус Полуэктович (16.11.2009)
если за КРАЙНИЕ 10 лет, то да, получат
летать найдется кому
выпуск летчиков, конечно, не покрывает и частично потребности ВВС, но:
1. отставников, не по возрасту/здоровью ушедших никто еще не отменял (их не много, но они есть)
2. переучить спортсменов не так уж сложно на истребители/штурмовики/бомберы и гораздо быстрее, чем готовить с нуля
3. гражданских пересадить на транспортники вообще детская задачка, среди них огрмное количество именно на транспортниках летает. Допуск на десантирование людей и техники. в общем проблема кадров, хоть и не слишком просто, но решаема.
А вот с производством все не так красиво. Очень много техники не строится, а продается "из строя", особенно авиатехники
я и не говорил, что всего этого НЕТ
оно есть, но его катастрофически мало осталось, причем как в количественном, так и в качественном аспекте
Последний раз редактировалось zlin; 16.11.2009 в 16:35.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ну не за "застойные" же...если за КРАЙНИЕ 10 лет, то да, получат
Сейчас - да. А сколько их останется через 10 лет? И какие навыки у них к тому времени останутся - через 10 лет без полетов и даже без подготовки на тренажерах?летать найдется кому
выпуск летчиков, конечно, не покрывает и частично потребности ВВС, но:
1. отставников, не по возрасту/здоровью ушедших никто еще не отменял (их не много, но они есть)
Иногда - сложно, особенно на истребители. Не все, кто годен к полетам на "малой авиации", выдерживают перегрузки и способны быстро принимать правильные решения на сверхзвуковых скоростях. Опять-таки - тактика, применение оружия и т.п. не за два месяца "вбиваются" в человека, а призыв такого резерва - это уже крайняя мера перед войной. Без войны же - отнюдь не все спортсмены, хоть из Москвы, хоть из Саратова, вдруг да воспылают желанием усиливать авиабазу Елизово...2. переучить спортсменов не так уж сложно на истребители/штурмовики/бомберы и гораздо быстрее, чем готовить с нуля
Да и спортсменов, в общем-то, чем дальше, тем меньше. В нашем саратовском, "гагаринском" аэроклубе пилотажников почти не осталось. Недавно один из "стариков"-инструкторов разбился на чуть ли не последнем в области Яке во время "катания" VIP-клиента. У вертолетчиков чуть лучше - за счет училища на Соколе. В аэроклубе "пилотажных" Ми-2 раз-два и обчелся, на запчасти денег нет... и это в клубе, который до самого недавнего времени устраивал всероссийские соревнования по вертолетному спорту! Парашютная секция более-менее держится за счет платных прыжков и обучения "за деньги".
Но для массовой подготовки спортсменов как резерва ВВС нужно нечто вроде довоенного "Комсомолец - на самолет!" или "От модели - к планеру, с планера - на самолет!" - развитая государственная система доступных каждому желающему (хотя бы в крупных города) аэроклубов. Тогда пацаны, которым в небо захотелось, смогут до него "дотянуться". А дальше уж естественный отбор- со службой не столько за деньги, сколько за саму возможность летать "выше, дальше, быстрее".
Впрочем, и деньги, и квартиры тоже не помешают...
О мобилизации ГА в ВТА вообще разговор отдельный, но у нас и с "гражданскими транспортниками" все не так уж гладко... Во сколько раз в РФ стало меньше гражданских пилотов по сравнению с РСФСР? Сколько из оставшихся - "старики"?3. гражданских пересадить на транспортники вообще детская задачка, среди них огрмное количество именно на транспортниках летает. Допуск на десантирование людей и техники. в общем проблема кадров, хоть и не слишком просто, но решаема.
Плюс к этому - проблема "технарей", о них тоже забывать не надо. В Саратове после закрытия авиазавода авиастроительный техникум тоже "перепрофилировался" на обучение "манагеров", бухгалтеров, автомехаников... а ведь из него в ту же ВТА шло немало молодежи. И не только в ВТА, и не только из него. Чем заменить - ШМАСами и "контрабасами"?
...а потом от этой авиатехники из-за низкого качества отказывается некая африканская страна, и вернувшиеся по рекламации МиГ-29 с большим шумом передаются обратно в ВВС - мол, принимайте пополнение, почти новые и даже модернизированные для экспорта!А вот с производством все не так красиво. Очень много техники не строится, а продается "из строя", особенно авиатехники
Еще не катастрофически - "точка невозврата" еще не пройдена. Худо-бедно, однако сохранился полный цикл и производства, и обучения кадров для авиапрома, да и сами кадры, способные обучить "пополнение"...оно есть, но его катастрофически мало осталось, причем как в количественном, так и в качественном аспекте
...но что хреново, то хреново. Раньше никому и в голову не пришло бы бегать на поклон к китайцам и индусам - подайте на совместный проект "истребителя пятого поколения"!
"А мы всё пляшем гопака и чиним трактор местный..." (с)
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
^^^^^^^^^^^2009-08-07 / Александр Храмчихин
Как по мне, так дальше можно не читать =\ Кстати, статью этого далбаеба разбирали мельком на Авантюре, но только мельком, ибо.. Ну вы поняли =) ^_^
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Zed (16.11.2009)
Читал бы, комрад лучше стихи жене, о любви. Зачем Волгаря в воскресенье озадачивать
Успокаивать не буду. Буквально "на днях" я сам открывал тему насчет того, что "вторая грузинская" вполне может быть, причем пятью днями, если что, не обойдемся.
Но речь там шла не о впечатлениях г-на Храмчихина от материалов многолетней давности
То, что в случае появления у Грузии ЗРК большой дальности Patriot PAC-3 или переносного ПТРК Javelin потери Российской Армии в возможном конфликте вырастут многократно по сравнению с 080808 - ИМХО вряд ли вызывает сомнения. То, что Грузия на этот раз будет готовиться именно к полномасштабной войне с Россией, а не к "наведению конституционного порядка" в Осетии - тоже.
Но вот конкретные данные и выводы из них Храмчихина... как всегда, радуют. Не перевелись у нас еще експерты... дававшие полтора года назад подобные прогнозы насчет того, что Грузия устроит России "новую Чечню, только больше" и т.д.
Подробно разбирать все его "ляпы" с количеством танков у разных стран и т.п. - или обойдемся?
Но один момент все-таки хотелось бы отметить.
Интересно, это ему грузины подсказали - что Россия выиграла войну благодаря танкам?мы у Грузии тоже выиграли благодаря танкам.
У грузин был 191 танк Т-72, из них 120 - модернизированные Т-72 SIM1. 56 танков Т-55АМ тоже в общем-то надо посчитать - они вполне сопоставимы по возможностям Т-62 из 42-й мсд, которые были с нашей стороны.
Как видим, численный перевес грузинам не помог
Причем основные потери с обеих сторон танкисты понесли не от своих "коллег", а, как и положено с конца Второй Мировой
Последний раз редактировалось Волгарь; 16.11.2009 в 00:37.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Что такое "теория средней ягоды"?
Мы победим, невзирая на цифири и налет. Грубовато. Средний налет летунов России и НАТО.
С уважением,
Сергей.
P.S.
Там еще боевой состав, но это секретно.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
это точно
мы чего нить поотрываем от самолетов и ракет и станем неуязвимыми
слишком много у нас абсолютно непредсказуемых новичков и в этом, как не странно, наша сила
новичок, чисто от незнания, вытворяет с самолетом такое, что профессионалу в ночном кошмаре не приснится, и даже, бывает, остается цел и невридим.....
и это не только к авиации относится
"смелый оттого, что глупый".
но потому же и в драке опасен смертельно
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Lucy (16.11.2009)
Да пиздец, от народа правду скрывают!
За МакБуком - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!! АААА! Он не знает, как пропатчить КДЕ под ФриБСД!!!
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Артур, то, что Вы назвали ноутом - ооооччччень интересная вещица!
Да знаю я, как и про то, что она не российская.
Просто постебался.
На фига передергивать? Это сказал Медведев на борту "Варяга".
Могут ли грузины начать? Могут. Бедность у них. Если "Камикадзе" будет оплаченной работой, то смогут по принципу "напасть и сдаться".
Да и их вожждю нужно куда-то утилизовать недовольных бедностью...
www.ur-2222.lj.ru
Да причем здесь Медвед?
Военная авиация настолько затратное предприятие, что первая, и нормальная реакция любого менегера - Да ну его нафиг.
А то, что потом сливать будем по всем фронтам, для осознания этого уже нужен не менегер, который к тому времени будет в Лондоне, или его сын в Роад Айленде.
Мы так тяжело отходили от реформ Хрущева.
С уважением,
Сергей.
Но затея не удалась, за попытку - спасибо.
Mariner (18.11.2009)
а кто у нас харант то? я что ли? или Волгарь? или еще кто, от медведа отличный?
чего ты сейчас без авиации сделаешь? это кузькина мать с ботинком всех ракетами надеялась закидать, все бы хорошо, так и ракет как то не слишком много, да и не совсем те, которыми реально что то закидать, хоть и мобильны, да слабоваты, по сравнению с порезаными. опять же ПРО никто не отменял, а подавлять чем? Бомберам штурмовики да истребители могут "расчистить дорогу", а ракетам кто?
Спохватимся, как всегда, но проблема в том, что Су-27 не Як-3, по десятку в день не наклепаешь, да и ракетное оружие ни в какое сравнение с пушками не идет, тоже и времени и ресурсов на изготовление хочет. Может лучше заранее? А с летчиками как поступим? Как в 41-м? Ускоренные курсы "взлет-посадка", остальное в частях доучат, если выживут, конечно? Советский задел, он небесконечен. И идиотов, вроде меня, готовых ради возможности летать сунуться под ракеты ПВО и истребителей, имея практически нулевые шансы уцелеть, не так и много, на первое время хватит, но лишь на первое и на очень короткое. Ща, конечно, ура-патриоты прибегут и скажут, что все не так, все пиздато, обещали все типа обновить и предоставить.......
Беда в том, что это уже давно обещают и дообещались УЖЕ до того, что предоставлять новую и новейшую технику тупо некому ибо в нужных количествах нет тех, кто способен этой техникой управлять. Из толпы кандидатов в АГВП "Русские Витязи" не смогли отобрать всего двоих, кого можно подтянуть до нужного уровня и ввести в состав группы (информация суточной давности и не из тырнета и газет). Дожили, бля, строевые истребители разучились крутить пилотаж. Ну и какой прок от таких истребителей? Хоть чем их вооружи. Думаешь у бомбёров или штурмовиков дела лучше? не просто же так на грызунов летали ИНСТРУКТОРЫ, а не строевые летчики. Тех бы еще больше покосили. Штурмовики не знают, как выполнять противозенитные маневры, даже теоретически!!!!! Ну куда это годится? А ведь это чистая, как слеза ребенка, правда. Опять же не из СМИ и тырнета, а от самих СТРОЕВЫХ ЛЕТЧИКОВ.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Москвич (18.11.2009)
Ваши права
Ответить с цитированием
